الحباب وسنحان من يعود لمن؟

حيا الله حادي العيس .... والله يا اخي انني اكن لك كل التقدير فانت من كتاباتك باحث للحقيقة ويؤسفني عدم ردي الى الان لمداخله لك في منتدي قبائل قحطان على موضوع مشابه لمشاركتي في هذه الصفحة ولكن يعلم الله انها على بالي دائما لما رأيت في مشاركتك من حب للمعرفة وكونك مناقش جيد وتعلم ان الرد بحاجه الى مناقشة طويله للرد على جميع استفساراتك ومع ذلك ارجو الله ان يمكنني من الرد عليها في اقرب وقت


ابن الأروق لك والله وحشه يا ابو محمد ... و ان شاء الله نشوفك قريب في دياركم خلال اجازه نص السنه


اخوكم بن دواس

__________________

[frame="1 70"]

قـحـــــطـان
ألا يا تاج راسي محزمي سيفي عصا يمناي .... الا يا عزوتي لا رحم أبو من حز لك خاطر

[/frame]

إن أصبت فمن الله وان أخطاءة فمن نفسي والشيطان
@@@@
البحث عن الحقيقة مبتغاي .... أينما وجدت وكيفما وجدت ... وان كانت خلاف مبتغاي

اخي واستاذي بن دواس

لم تكن مشاركتي لتذكيرك بالموضوع الذي تقول عنه لااااااا .....بل لاهتمامي بكتاباتك فقط صدقني اني اتابع اكثر ماتكتب في اكثر من منتدى ....يعني وراك وراك ......ارى في كتاباتك شي مختلف ......ارى محاولة التمرد على المألوف طبعا بالادلة والبراهين ارى تشعبك في القضايا ارى سعة اطلاع ....فهل يلومني احد على ملاحقتك لاستفيد منك ومن معلوماتك

سر على بركة الله واكتب كل ماتعتقد انه الحق فمثلك حري بالوصول الى الحقيقة كاملة ان شاء الله ....

اسف ان قطعت عليكما مناقشتكما بهذه المداخلة ......استمروا بارك الله فيكما وكثر من امثالكما ......

الأخ مانع الملاطي في انتظار وعدك بنشر القصيدة كامله وكذلك الوثيقة ..... لكي يستفيد الجميع والى ان تتكرم علينا بما عندك اورد هذا الإستفسار للمشاركين الراغبين في إثراء الموضوع وهو :
كيف يكون الشيخ فريو الفحوس مرسول من الشيخ فرحان بن شائع الملاطي وهو يقول في احد ابيات قصيدته " مندوب سنحان وحباب " فكيف يكون مرسل من شيخ قحطان ويقول " مندوب سنحان وحباب " أين شريف وغيرها من قبائل قحطان التي تحت إمارة ابولعثة من شطر هذا البيت ؟؟

الرجاء لمن يرغب المشاركة ان يكون بنفس مستوى المناقشة الهادئه الهادفه لإثراء الموضوع محل النقاش ودون تشنج وتشتيت للموضوع .

عاشق الحقيقة
بن دواس

__________________

[frame="1 70"]

قـحـــــطـان
ألا يا تاج راسي محزمي سيفي عصا يمناي .... الا يا عزوتي لا رحم أبو من حز لك خاطر

[/frame]

إن أصبت فمن الله وان أخطاءة فمن نفسي والشيطان
@@@@
البحث عن الحقيقة مبتغاي .... أينما وجدت وكيفما وجدت ... وان كانت خلاف مبتغاي

أنت أوردت القصيدة في الموضوع للأستدلال بها على أمر وقضية تحاول أثباتها
وهي عدم رجوع الحباب والجحادر الى جدهم سنحان وهناك تناقض واضح !!
لماذا وكيف :
إذا أقررت بان الشيخ فريو عندما ذهب لمبايعة ابن سعود قال أنا مندوب سنحان وحباب فماهي علاقة
جدك ( ؟؟؟ )فرحان بن شايع آل العبد !!! بسنحان ؛ إذا كنت تجزم في بحثك بعدم الأرتباط بين الحباب وسنحان؟؟
ومن الذي أنابه أو فوضه من قبيلة سنحان إذا كان لا يلتقي معهم في سنحان ؟ وهل جدك المذكور كان شيخ
على قبيلة قحطان عامة ؟؟؟؟؟؟
لا أعتقد ذلك لأن شيخة أبو لعثة موحلة في القدم وأنت لا شك توافقني الرأي في ذلك @@
جدك ما نقول فيه إلا وسبعة أنعام فهو أحد مشائخ الحباب وفرسانهم ومكانته عند قحطان محفوظة ولا ينكرها إلا جاهل أو متملق لا يرى أبعد من أرنبة أنفه !!
أخي الفاضل الشي المعقول والواقعي والمنطقي للجميع هو أن الذي أرسل الشيخ فريو الفحوس ( إذا كان هناك عملية إرسال أو تكليف ) = هو شايع بن فرحان الملاطي ( أبو لعثة ) شيخ شمل قبائل قحطان ووادعة الجنوب كونه شيخ الشمل في ذلك الوقت وهو أقرب للحقيقة وأقوى من أي إحتمال آخر يرد لاحقاً .

وللتوضيح فإن سنحان الذي يعنيهم الشيخ فريو الفحوس هم - ولد عمر سنحان - وهنا ( أطلق أسم العام على الخاص )
ولماذا أرسل الشيخ ابن دليم الشيخ / فريو الفحوس نيابة عن ولد عمر والحباب ( سنحان ) - إذا سلمنا بأنهم في ذلك الوقت تحت مشيخة بن دليم - فلأنهم في الأصل قبيلة واحدة كلهم ينتسبون لسنحان مع أخوانهم الجحادر ( أبناء جحدر بن سري بن عبدالله بن سنحان ) وسيكون هناك بحث بخصوص هذا الموضوع سيلخص ويطرح قريبا في هذا الموقع بإسم الكاتب ( سنحان بن عامر ) وسيتناول هذه القضية الجدلية من جميع جوانبها وسيفتح النقاش للجميع للوصول للحقيقة التي يطمح لها الجميع .


هناك رواية أخرى قد تكون صحيحة في بعض جوانبها وقد يكون العكس ؟ لأنها غير موثقة
بوثائق رسمية تحفظ الواقع بل كانت عبارة عن رواية يتناقلها الأباء والأجداد :

بأن الذي بايع ابن سعود ليس الشيخ فريو الفحوس شخصياً بل هو أبنه الشيخ / مفرح بن فريو الفحوس :
حيث يقول الراوي والعهدة عليه - بأن قبيلة الحباب وقبيلة ولد عمر سنحان أجتمعت ( قبل إنضواءهم تحت مشيخة بن دليم ) لتعيين من ينوب عنهم لمبايعة ابن سعود ( بحكم أنهم قبيلة واحدة ) فوقع الأختيار على الشيخ / مفرح بن فريو الفحوس فقام بهذه المهمة رحمه الله وأدخله فسيح جناته .
وهذا يدل على أن قبيلتا - الحباب وولد عمر سنحان عصب كف يقوم ويقول كل منهم على الآخر في مثل هذه الأمور ولا غرابة في ذلك حيث أنهم أبناء جد واحد وهو ( سنحان ) والعنابس أحد قبائل ولد عمر هم خوال الشيخ / مفرح بن فريو الفحوس / فخاله هو الشيخ / مفرح بن قيعان المصعبي العنبسي وهذه تحسب له رحمه الله حيث ناب عن ربعه وخواله
( ولد عمر ) وهذا الشيخ له قصص وبطولات وأشعار لست من يوردها هنا لوجود أحد ورثته وأحفاده الشرعيين وهو
الأخ الشاعر / عوض بن دشيل الحبابي - أتمنى منه إذا أمكن وكان متابع لنا في هذا الموضوع أن يدلي بدلوه
في هذا الموضوع فهو أحد رجالات قبيلة الحباب المعاصرين ويهمنا رأيه في مثل هذه الأمور الجدلية التي تتناول أنساب قبيلة قحطان .

نحسبك يا بن دواس باحث عن الحقيقة _ وفقنا الله وأياك للحقيقة التي تبحث عنها .

أعتقد بأن ( لديك لبس )فقد كنت تقصد في بحثك بأن الحباب لا يرجعون في ولد عمر ( سنحان الحالية لأن أغلب قبائل قحطان يطلقون أسم سنحان على ولد عمر ولا يذكر ولد عمر إلا نادراً حيث غلب أسم العام على الخاص ) وهذا صحيح _ ولكنهم جميعاً أبناء سنحان بن عامر ( ننتظر سميّة المنتظر الله يعجل بملفاه ) هم وأخوانهم الجحادر _ وهذا ما أتفق عليه أغلب المؤرخون وجميع أبناء هذه القبائل الثلاث ( بأنهم جميعاً من صلب سنحان ) خذها عني ونا أخوك الأغلبية ضدك وأنت تجري عكس التيار وفي النهاية سيجرفك التيار إلى أرض الواقع _ هذا من وجهة نظري الشخصية المحضة وقد أكون مخطأ لأن العاقل دائما يقول ( رائي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب )
7
7
7
أخوك / بن عليان العنبسي ( هذا المعرف بواسطته يكتب أكثر من شخص )

الاخ ابن دواس حفظه الله انا لم انسى وعدي لك ومتى ما اكتملت الصوره والقصيده لدي

نشرتها بأذن الله والحقيقه مطلب الجميع

والحباب غنيين عن التعريف فهم اهل الشجاعه والكرم ويقصر كلامي وكلام غيري في مدحهم فتاريخهم حافل بالبطولات والامجاد تقصر دونهم

واما القصيده فأن كانت في شايع العبدي ولافي شايع الملاطي فكلهم كفو ويستاهلون المدح


ولك مني التقدير ولاحترام (الحقيقه مطلب الجميع )

السلام عليكم جميعاً ويا اخواني اللي اعرفه والله اعلم وهذا الكلام من شيبانا أن الحباب هم من سنحان وسنحان معروفة والحمد لله ومع خالص تحياتي أبو شعاق

الاخوة الكرام اذا كان كتاب الدليل و البرهان فى انساب قحطان موجود فى السعودية علمونا حيث انى بحثت عنة و لم اجدة

أخي العزيز بن دواس
في كتاب فؤاد حمزه قلب جزيرة العرب
صفحة ( 169 ) ذكر إن أفخاذ بطن قحطان في عسير ستة ومن ضمنها (سنحان الحباب)
التبس علي الموضوع وأمل منك الإيضاح
و لك جزيل الشكر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :


انتم تبون الحقيقه..

الحباب مايرجعون في سنحان بتاتا..

وبذلك تقفل هذه القضيه التي شغلت الرأي العام بما فيها الامم المتحده..

تقديري..

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ....
أخواني أبناء قبيلة قحطان المحترمين ؛؛؛ السلام عليكم ورحمة الله وبراكاته ؛؛؛ وبعد
الحقيقة مطلب الجميع وأنا هنا أتناول قضية جدلية كثر الكلام حولها في الآونة الآخيرة إما لجهل أو سوء فهم وهي العلاقة ما بين كل من / الجحادر والحباب وسنحان
ومن هنا أشكر الأخ بن دواس عندما بحث في هذا الموضوع الجدلي ؛ وأحسن الظن به كشخص يبحث عن الحقيقة ليس إلا ؛ لأن غيري ممن قد يسيء الظن سيحسب ان الرجل يحاول اللعب بالنار وتغيير مجرى الأنساب وتعلمون لما لذلك من نتائج سواءا من جانب قبيلة ( ولد عمر ) سنحان أو قبيلة الحباب لأنهم يعارضون الأخ بن دواس فيما توصل إليه من نتائج جملة وتفصيلا كونها تخالف الواقع و المألوف ؛ ومع أحترامي الشديد له أعتقد بأنه أستعجل في طرح ما لديه بدون تثبت وتقدير للعواقب والنتائج نتيجة للخوض في امر كبير كنسب قبيلة تعتبر من اعرق قبائل قحطان
يقول الشاعر / عليان آل ناصر في عرض قصيدة له في هذه القبيلة العريقة :

[poem=font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/2.gif" border="solid,2,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لحقة بسنحان بن عامر معاطيب=هل الجود والجودات في العسر والجاعة
جد على جد ليا قحطان الصليب=لما ضاع جد اللي حسبهم قصر باعة
قحطان عز الدين والجار والقريب =نياتهم في البر والبحر بتاعة[/poem]

منذ الوهلة الأولى لقرائة مقدمة بن دواس في بحثة أتضح لي بأن هناك لبس ما يحجب الحقيقة لديه وهو عدم التفريق بين _ ولد عمر سنحان _ ( وسنحان بن عامر ) الذي ينحدر من مذحج ( جد قحطان المعاصرة ) ؛ فعندما يطلق اسم سنحان في وقتنا الحالي يقصد به ضمناً ( ولد عمر ) لأن الأسم العام غلب على الخاص وهذا من الأمور المسلم بها لدينا في بلاد سنحان حيث درج الناس على تسمية ولد عمر ( أحد فروع سنحان بن عامر ) بسنحان مجازاً ؛ أطلاقاً للأسم العام على الخاص .
أخواني الكرام لا شك بأن أغلب علماء الأنساب يقعون في أخطاء كبيرة ويخلطون الأنساب بشكل واضح لكل ذي لب ؛ فقد وجدت بأن أغلب علماء الأنساب ينسبون قبائل وأسر تعيش بيننا في بلاد سنحان ( ولد عمر ) لسنحان مع أنهم في الأصل من بني بشر وهم يقرّون بذلك والسبب في ذلك استناد هولاء النسّابين على معلومة غير صحيحة أو نقلا من مصدر خاطئ
يجب أن يعلم الجميع بأن الكلام الفصل في قضايا النسب هو تواتر الأخبار وما يتناقله الأباء والأجداد فهم أعلم بآبائهم وأجدادهم منا نحن المتأخرين ؛ وأغلب كبار السن ومشائخ هذه القبائل الثلاث يتفقون على إلتقائهم في سنحان بن عامر ومن يقول خلاف ذلك فليتق الله في أنساب قحطان ولا يتجنّى على كبار السن بقوله يقولون الشيبان وإذا كان الهدف من دعواه مشيخة اوخلافة فليعلم أبتداءاً بأنه سيخسر دعواه لأن هدفه شخصي مما يجعله يفتقد المصداقية والحيادية التي تقوده للحقيقة التي يبحث عنها ولذلك فأنه سيفقد البوصلة ويضل الطريق ؛؛
وأنا هنا سأرد على ماجاء في بحث الأستاذ بن دواس بشكل مقتضب وسيثمر النقاش عن الحقيقة بأذن الله وسيكون شعاري في هذه القضية الجدلية ( رأييئ خطأ يحتمل الصواب ورأي غيري صواب يحتمل الخطأ ) وكلٍ يؤخذ من قوله ويرد إلا محمد صلى الله عليه وسلم ؛؛؛

سيكون كلام الاخ بن دواس محدداً بما تحته خطب باللون الأسود وردودي عليه ستكون باللون الأحمر ؛؛؛
يقول الأخ بن دواس =
هناك عدة أدله وأسباب تثبت كون القبيلتين الحباب وسنحان مختلفتين نسباً وأستسمحكم على الإطالة ولكن الموضوع يتطلب ذلك وقد أوجزتها هنا في هذه النقاط :

1. قصيدة الشيخ فريو الفحوس الهويجي الحبابي والتي تعود إلى حوالي 270-300 سنه مضت والتي قالها عند قدومه الى الرياض لمبايعة ابن سعود في الدولة السعودية الأولى مرسول من طرف الشيخ فرحان بن شايع العبدي الحبابي والتي ذكر فيها انه مندوب سنحان وحباب حيث أورد كل قبيلة على حدة ولم يقل مرسول الحباب من سنحان وهذا دليل كون كلاً منهم مستقل بكيانه مع كونهم يعودون لجد واحد ولقدم القصيدة فهي أقرب إلى الصحة من المتأخرين ما لم يثبت عكس ذلك.

أنت أوردت القصيدة في الموضوع للأستدلال بها على أمر وقضية تحاول أثباتها
وهي عدم رجوع الحباب والجحادر الى جدهم سنحان وهناك تناقض واضح !! لماذا وكيف :
إذا أقررت بان الشيخ فريو عندما ذهب لمبايعة ابن سعود قال أنا مندوب سنحان وحباب فماهي علاقة جدك ( ؟؟؟ )فرحان بن شايع آل العبد !!! بسنحان ؛ إذا كنت تجزم في بحثك بعدم الأرتباط بين الحباب وسنحان؟؟ ومن الذي أنابه أو فوضه عن قبيلة سنحان إذا كان لا يلتقي معهم في سنحان ؟ وهل جدك المذكور كان شيخ على قبيلة قحطان في ذلك الوقت ؟؟ أين الدليل ؟؟ وماهو دليلك على أن الذي أرسل الشيخ بن فريو هو جدكم المذكور ؟؟؟
جدكم / الشيخ / شايع = أحد مشائخ الحباب وفرسانهم ومكانته عند قحطان محفوظة ولا ينكرها إلا جاهل !!
الشي المعقول والمنطقي للجميع هو أن الذي أرسل الشيخ فريو الفحوس إن كان هناك ثمة أرسال = هوالشيخ / شايع بن فرحان الملاطي ( أبو لعثة ) شيخ شمل قبائل قحطان ووادعة الجنوب كونه شيخ القبيلة وهو أقرب للحقيقة والمنطق وأقوى من أي إحتمال آخر ؛ وللتوضيح فإن سنحان الذي يعنيهم الشيخ فريو الفحوس هم - ولد عمر سنحان - وهنا ( أطلاق للأسم العام على الخاص ) ولماذا أرسل الشيخ ابن دليم الشيخ / فريو الفحوس نيابة عن ولد عمر والحباب ( سنحان ) -- فلأنهم في الأصل قبيلة واحدة كلهم ينتسبون لسنحان مع أخوانهم الجحادر ؛؛؛

كما ان قصيدته المعروفة بخصوص رحلته للرياض ومبايعتة بن سعود يقول في آخرها /


[poem=font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/20.gif" border="solid,2,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
خذيت لي خمسة أيام بديوانه=عطيته العهد واكرمني بمنزالي
ختمت عهد الوعد بآيات قرآنه=والكاذب الله يصيبه وين ما زالي
كفيت عهدي على سنحان ضمانه=بايعتهم بيعة ثم وثقوها لي
واليوم جنبي تساقط دوده وزانه=حال الزرا منه انا ماني بمتشالي[/poem]

ما معني كفيت عهدي على سنحان ؟؟؟؟


2. اختلاف حرف القبيلتين , فسنحان ( ولد عمر) أهل فلاحة وزراعة منذ القدم بينما الحباب بدو رحل يمتهنون رعي الأغنام والإبل ولا زال بعضهم إلى الوقت الراهن يعيش على نفس النمط ومع ذلك فقد استوطن بعض فخوذ الحباب مناطق حضارية مثل وادي ملاح بعد أن استولوا علية من قبيلة يام كما استوطن بعضهم ووادي رشاد وراحة سنحان وبعض الأماكن الواقعة على أطراف قبيلة سنحان (ولد عمر) مثل عرق آل سالم وغيرها

أنت هنا تقر بدون قصد بأن هناك ثمة قبائل أخرى غير ولد عمر ينتسبون لسنحان فلماذا لم تقل سنحان بالتعميم ؟؟ إلا لأن هناك غيرهم ممن ينتسب معهم في سنحان وبالطبع هم اخوانهم / الجحادر والحباب !!
أما قولكم بأختلاف مهن القبيلتين فهذا أستدلال في غير محله وغير موصل في الدعوى لأن أختلاف المهن لا يغير في أصل الشئ وذاته فهناك قبائل منها من يعيش حياة البادية ومنها من يعيش حياة الريف مثل قبيلة غامد وقولكم بهذا كمن يقول لأخوين من صلب رجل واحد أحدهم يعمل بالتجارة والآخر يعمل بالزراعة بأنهم ليسوا بأخوان والدليل أختلاف مهنهم ؛ وما هو رأيكم في قبيلة الحباب الآن اليس نصفهم لا زال يعيش حياة البداوة والقسم الآخر يعمل بالزراعة مثل أهل وادي ملاح ؛ وأهالي منطقة مرمى الحباب وأسفل وادي حمران ؟ فهل يعقل يوماً من الأيام ان نقول بأن أهل تلك الديار ليسوا من قبيلة الحباب ؟؟ إستنتاج غير منطقي !! يجب أن تؤمن بأن هناك تغير وتطور تعيشه المجتمعات الأنسانية ولكن يبقى الأنسان هو الأنسان يحتفظ بأصله وتقاليده ..


3. اختلاف لهجة القبيلتين وهذا واضح لمن عاش بين القبيلتين وتفحص لهجة كل قبيلة بل وتعدى ذلك إلى تفرد كلا القبيلتين ببعض الكلمات عن القبيلة الأخرى مع كون قبيلة سنحان تحدها جغرافياً قبيلة الحباب من الشمال والجنوب مما يوجب الاحتكاك بين القبيلتين وبالتالي الانصهار في لهجة محلية واحدة خلال مئات السنين أضف إلى ذلك ما حصل من مصاهرات بالزواج بين أفرادها لتدخل القبيلتين جغرافياً مع كل ذلك لم يزل المتفحص يلاحظ الفرق بين لهجة القبيلتين وهذا ما يؤكد إنهم قبيلتين مختلفتين النسب والبيئة .


اختلاف لهجة القبيلتين نفس الخطأ أعلاه وقعت فيه لأن لديكم أبناء عمومة يعيشون في الخليج تغيرت لهجتهم وأصبحوا يتحدثون نفس لهجات أهل تلك الدول الخليجية وهذا أمر طبيعي لأن الأنسان بطبعه إجتماعي يتأثر بمحيطه الأجتماعي فيؤثر ويتأثر بمن حوله..

4. ما ورد في كتاب " سيرة الأميرين الجليلين الشريفين الفاضلين ( القاسم ومحمد ابني جعفر ابن الأمام القاسم بن علي العياني ) نص تاريخي من القرن الخامس الهجري للمؤلف مفرح بن أحمد الربعي " تحقيق رضوان السيد أستاذ الدراسات الإسلامية بالجامعة اللبنانية والدكتور عبدالغني محمود عبدالعاطي أستاذ التاريخ الوسيط بجامعة المنصورة حيث ورد في صفحة 121 " فصحبنا حتى أوصلنا بلد وادعة فسألهم الصحابة فانغموا بذلك وأوجزنا ببلاد سنحان ومعنا رجل سنحاني " انتهى . والشاهد هنا " بلاد سنحان " حيث ذكر المحققون في الحاشية ما نصه " سنحان : بفتح السين وسكون النون , اسم مشترك بين ناحية سنحان قرب صنعاء وبلاد سنحان في عسير . أما سنحان عسير فهم سنحان بن عمرو بن حارثة بن ثعلبة بن سعد بن أسد بن كعب بن سُود بن أسلمُ بن عمرو بن الحاف بن قضاعة .. راجع ابن رسول : طرفة الأصحاب , الحجري : مجموع بلدان اليمن , فؤاد حمزة: في بلاد عسير , كحالة : معجم قبائل العرب ." انتهى .
ومن هنا وحسب رأي المحققون فسنحان عسير تنتسب إلى قضاعة بينما الحباب تنتسب مذحج ولمزيد من الإيضاح فقد ورد نسب سنحان المذكورة هنا في كتاب معجم البلدان لياقوت الحموي الصفحة (1652) حيث نقل عن كتاب الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني الملقب بابن الحائك حيث قال " سنحان بن عمرو بن حارثة بن ثعلبة بن سعد بن أسد بن كعب بن سُود بن أسلمُ بن عمرو بن إلحاف بن قضاعة " انتهى .
كذلك نود أن قضاعة كانت تحل المنطقة نفسها إلى أن رحلت فروعها مثل قبيلة نهد منها إلى حضرموت وهذا مثبت في منتدى قبيلة نهد ويمكن الرجوع إليه بسهولة.
كما أن ما ورد في كتاب صفة جزيرة العرب لمؤلفه الهمداني الصفحة 202 حيث قال " سنحان من جنب " هو الاحتمال الأخر وهو أن سنحان من سعد العشيرة من جنب من مذحج والله اعلم وهو الأقرب ولن افصل في ذلك.
كما ورد ذكر بعض الأماكن المعروفة من بلاد سنحان في كتاب صفة جزيرة العرب لمؤلفه الهمداني الصفحة 202 حيث ورد ما نصه " والمختلف من ديار سنحان من جنب ويسمى الحمرة والمنشر وسمي بهذا الاسم لما التقت فيه مذحج وقضاعة ونشروا فيه جميعهم أي تصافوا فيه للقتال" وهنا ما يثبت تواجد قضاعة بالمنطقة مع عدم معرفتنا بمن هم أهل المنطقة الأصليين هل هم قضاعة أم مذحج ما يهمنا هنا هو أن قضاعة والتي نسب لها المحققون سنحان متواجدة في المنطقة التي تسكنها قبائل سنحان الحالية إلى هذا الوقت .


سنحان عسيرغير سنحان الخولانية إحدى القبائل الست التي تتألف منها مخلاف اليمن وقبيلة خولان هذه تنسب لقضاعة ولو سلمنا جدلاً بأن من أعتمدت على حاشيتهم لم يخلطوا الأمور في نسب سنحان عسير إلى قضاعة فهذا غير صحيح البته لأن أغلب النسابين المشهود لهم بالتخصص في علم الأنساب مثل الهمداني ينسبون سنحان إلى مذحج ولا يخالفهم سوى من شذ من النسّابين ممن وقع في الخلط بين سنحان اليمن وسنحان عسير ؛؛
كما أنكم ناقضتم بحثكم بأنفسكم عندما اوردتم الأحتمال الآخر وهو ما ورد في كتاب صفة العرب للهمداني عندما قال سنحان من جنب وهو ان سنحان من سعد العشيرة من جنب من مذحج وهو اقرب للصحة ؟ هذا كلام الهمداني عالم الأنساب الذي شهد له الناس بسعة العلم والتخصص ؛ ثم أنكم لم تصيبوا في القول عندما ذكرتم بأن مكان تواجد قضاعة هو مكان تواجد ولد عمر سنحان فالحمره والمنشر يسكنها الآن قبيلة الحباب وانتم بكلامكم هذا تؤكدون أن هناك خلط ... قضاعة أختلف النسّابون في نسبها لقحطان أم لعدنان مع أن الأغلبية نسبها لقحطان وسبب الأختلاف كان نتيجة لظروف سياسية يمكن قراءتها في كتب التاريخ ؛؛


5. ثبوت نزوح الحباب من أعالي وادي بيش حسب وثيقة الصلح مع يام بحضور الشيخ محمد بن هادي بن قرملة والشيخ راكان بن حثلين وعدد من مشائخ الحباب (راجع أصل الوثيقة ) إلى المناطق المرتفعة من الحمرة والامواه وتثليث وما يؤكد تواجد الحباب والجحادر في تهامة انظر بيت من قصيدة الشيخ محمد بن هادي بن قرملة المرسلة للشيخ راكان بن حثلين :
لي لابة حدرتها من تهامة *** سلاحها صنع الفرنجي والأروام
أي أنهم خرجوا من تهامة ولم يرد خروج سنحان وهذا دليل على تواجد سنحان بالمنطقة قبل الحباب مما يدل إنهم منفصلون عنهم فلهم مواقعهم المختلفة عن الحباب القادمون الجدد للمنطقة لذا فتجد الحباب يقطنون ألان في المناطق أعالي بلاد سنحان وأسفل منها بينها وبين وادعة ويام ولم يدخلوا أماكنهم إلى الوقت الحاضر إلا فيما ندر وفي عصر الدولة السعودية الحديثة لتوحد البلاد والعباد تحت كلمة لا اله إلا الله دون الاحتساب إلى حسب أو نسب وهذا دليلاً أخر على كونهم لا يرتبطون معهم بنسب قريب مع العلم إنهم يلتقون بعد ذلك في جد واحد

أنت تلقي الكلام على عواهنه ؛ فكيف ثبت لكم ذلك النزوح ؟؟
أستدلالكم ببيت الشعرهذا في غير محله لأنكم لا تفرقون بين كلمة حدرّتها وكلمة سندّتها ؛؛ لأن هذا البيت للشيخ بن هادي يعني به قبيلته الجحادر عندما حدر بها من جبال تهامه نزولاً إلى ناحية نجد ولو كان يريد ما ذهبت أنت إليه لقال
لي لابة سندّتها ؛ ولم يقل حدرتها ؛؛ لأن بيش التي ذكرتها في أسفل تهامة والحمرة في أعالي جبال تهامة ؟؟؟
.6. لم يرد ذكر سنحان في جميع سير ووثائق مشائخ الجحادر أو الحباب جميعاً خلال العصور السابقة بل إن الحبابي إذا ضاقت به السبل زهم الجحدري والعكس صحيح انظر قصيدة الشيخ قاسي بن عضيب شيخ آل عاصم جد آل حشر:
حن الجحادر والحباب عضودن عظة تلوي شريها بلحاتها
ومن هذه الوثائق الوثيقة السابقة الذكر حيث لم يرد ذكر لقبيلة سنحان فلو قلنا انها القبيلة الام لما كان هناك حاجة لذكر الحباب والجحادر واستغني عنهم بقول قبيلة سنحان بل واكثر من ذلك لم يرد ذكر لشيخ من مشائخ سنحان المعروفين في ذلك الوقت في هذه الوثيقة مع وجود مشائخ من يام والعجمان والجحادر والحباب واخيراً من شريف .... فإين مشائخ سنحان من هذا الاتفاق ؟ وهنا اكثر من سوئل ..... نستمر في الاستزادة من الادله.

كلام مرسل بدون تثبت لأن تلك الوثيقة ثاني رجل بها هو الشيخ / محمد بن ظاهر العنبسي شيخ سنحان ولد عمر في حينه وكان ثاني رجل في تلك الوثيقة ( قبيل وعدل ) أما قولكم بأن الحبابي والجحدري إذا ضاقت به السبل زهم الآخر فلا غرابة في ذلك لأنهم في كلا الحالتين يلتقون في عبدالله قبل سنحان الذي نلتقي نحن يا ولد عمر معكم فيه ؛؛

وماهو رأيكم في هذه الأبيات التي تناقض قولكم هذا ؛؛ هذه القصة والقصيدة موجودة في _ مجلس الشعر وسوالف الأولين _ شبكة قحطان بعنوان / حرب سنحان مع بن عايض بواسطة الكاتب سليمان القحطاني ؛ وهذه القصيدة قالها الشاعر / حمد بن ظاهر العنابس أخو الشيخ محمد بن ظاهر العنابس شيخ قبيلة ولد عمر سنحان في وقته عندما أعلن عليهم بن عايض الحرب لرفضهم دفع عشر الزكاة يقول فيها مستنجدا بعضوده الذي يلتقي معهم في سنحان قبيلتا الحباب والجحادر :

[poem=font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/2.gif" border="solid,2,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
نصّها لعيان صبيان الحباب =لابتن فالهوش تلقى ما تهاب
سمّهم ما هوب في راس الحراب =وان غزوا قوم مصبحهم سحورا
بعدما تقضي لزومك شد حادر =في الكهيف تعيّن عيال الجحادر
كم حريب هازهم ثم رد صادر=عندهم للحف رمح فالنحورا [/poem]


7. خروج الحباب من أعالي وادي بيش حسب وثيقة الصلح مع يام بحضور الشيخ محمد بن هادي بن قرملة والشيخ راكان بن حثلين (راجع أصل الوثيقة ) إلى منطقة تثليث والحمرة والمناطق المجاورة وما يهمنا هنا هو موقع خروجهم فهي نفس المنطقة التي تتواجد بها ما يعرف ب " مسلية " في أعالي وادي بيش وهى موجودة إلى وقتنا الحاضر وهي نسبة لقبيلة مسلية من مذحج ولها إمارة مستقلة يقوم عليها إلى حين كتابة هذا البحث الشيخ فيصل بن ناصر بن لبدة وقد زرته في إمارته ولكن لم اسعد بمقابلته لغيابه ... ولا يزال بها بعض فخوذ قبائل قحطان منهم قبائل جنب بن سعد ومركز إمارتهم الفطيحه على ضفاف وادي بيش بتهامة .

ما أعرفه انا عن مسلية بأنها قرية في بيش كبيرها أسمه علي البر يعمل ذراع وكاتب حجج أبنه يعمل رئيس رقباء في الظهران ( خارج الموضوع ) ؛ وانت هنا تريد نسب الحباب إلى حبابة وحبابة تلك بطن من بطون مسلية من كهلان وحبابة امهم عرفوا بها وهي حبابة بنت الحارث بن ثعلبة ؛؛ هناك عدة أسئلة ؟؟ ما هو وضع الجحادر وعلاقتهم في مسلية ؟؟ ثم هناك ملاحظة بانك استندت في نسب الحباب إلى حبابة على كلام المغيري والمغيري قرر ذلك بدون دليل أو بينة والكلام المرسل بدون دليل أو بينة غير مجدي ولا يصلح كدليل إثبات يعتمد عليه أو يؤخذ به ؛؛؛
وقولكم بأن هناك في امارة الفطيحة قبائل من جنب سعد العشيرة هذا القول ضد دعواك لأن سنحان عسير ينتمون لجنب سعد العشيرة .
8. وجود الكثير من الحباب الى الوقت الحالي في تهامة وبالخصوص من الهوجة مثل ال مكاذب وال مفتاح وال مقرح وغيرهم .

تقصد تهامة قحطان حالياً وهي تبعد عن منطقة بيش أكثر من 250 كلم ويشاركهم آل حيان السري وهنا قاسم مشترك بين الحباب والجحادر ( سري ) فلا داعي للخلط .!! فهناك فرق شاسع بين تهامة بيش وتهامة قحطان

9- كبار السن من الحباب والجحادر يصّرون على أن الحباب لا يلتقون في سنحان حسب ما توارثوه من أسلافهم .

وهذه ثالثة الأثافي والطامة الكبرى التي ما سبقك بها من أحد لأن مشائخ وأعيان قبيلتا الحباب والجحادر وخصوصاً الحباب يقولون عكس ما تدعي وأتمنى ان تذكر من أعتمدت على قولهم حتى يتسنى لنا سؤالهم والأستفادة منهم لأن أعيان الحباب مثل / ابن نملان _ بن غثوان _ ابن مهمل _ ابن فجعة _ ابن عايشة وغيرهم ؛؛ يقولون اننا من صلب سنحان وانا أحمّلك أياها أمانة بأن تتوجه لهم وتسألهم ولا داعي للكلام المرسل ؛؛؛ بالأضافة لهؤلاء هناك من مشائخ الجحادر من وضع شجرته مثل ابن لبدة نسب نفسه لسنحان ولم يغير مجرى الأنساب ؛ نتمنى سؤال كبار السن من الشيوخ وغيرهم ( لحساسية أمر الشيخة ) لأنه قد يطغى جانب العاطفة و يحجب الصراحة ؛؛ كما أتمنى أن تسأل المؤلف / علي بن شداد الحبابي المؤلف المعاصر الذي بذل جهداً يشكر عليه في أنساب قحطان وعدل من أخطاء النسابين وأنا من هذا المنبر أشد على يده وأتمنى أن يقف الجميع بجانبه ؛؛
-10عندما نادى ابن داوود الهاجري بالحمرة تقدم لها الشيخ فرحان بن شائع العبدي ( جدي وبكل فخر) واسترجعها من وادعة ويام بعون الله ثم برجال الحباب اللأشاوس حيث لم يرد ذكر لقبيلة سنحان او لمشائخها في هذه الوثيقة بالكامل ولم يشارك اي سنحاني في تلك الحرب الطاحنه.

عندما زهم بن داوود قبائل قحطان لم يتقاعسوا لخوف او ذل لأن الحمرة في الأصل للحباب وهم اولى وأحق بمن يسترجعها من يام ووادعة ( الخلاف عليها حتى تاريخه ) والقصيدة التي قالها بن داوود يقول في أحد أبياتها : [poem=font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/2.gif" border="solid,2,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
قلت اين صبيان سنحان اللي هل الساسي= اللي ليا سمعوا الداعي يلبونه
جونا الحباب وكفوا من كان غراسي=اللي يخالف عوايدهم يخلونه[/poem]

هنا زهم ابن داوود سنحان بصيغة الجمع ( قلت اين صبيان سنحان ) ثم أردف بقوله جونا الحباب ؟ جزء من سنحان ؟ وكفوا من كان غراسي ؟ وهم ولد عمر ؟ أليس هذه هي الحقيقة واضحة كالشمس في رابعة النهار
وهناك قضية يجب توضيحها وهي أنه لم يتخلف ولد عمر وعبيدة وشريف إلا لأن الحمرة كما أسلفنا للحباب وهم أولى وأوجب من يقوم باستعادتها ؛؛؛؛

11. انتساب الحباب وبالتالي الجحادر إلى قبيلة تختلف عن نسب سنحان وهي قبيلة مسلية ولتبيين ذلك النسب إليك التفصيل:
أ‌) ورد في كتاب " الكتاب المنتخب في ذكر قبائل العرب " لمؤلفه عبدالرحمن بن حمد بن زيد المغيري ما نصه " ومن بني حبابة : عامر بن إسماعيَل القائد , وابن حمامة الشاعر الجاهلي , ومن بني حبابة : الحباب البطن المعروف في قحطان " انتهى . وقد ثبت نسب عامر بن إسماعيل كما ورد في كتاب نسب معد واليمن الكبير لمؤلفه ابن الكلبي الصفحة 128حيث ورد ما نصه " عَامِر بن إِسْمَاعِيل بن عَامِر بن نَافِع بن مَحْمَيَةَ بن حُذَيَفَةَ بن عَوْف بن صُبّح ، القَائِد مع أبي جَعْفَرُ، وَهْوَ الَّذي قَتَلَ مُرّوَان بن مُحَمَّدُ بن مُرْوَان بن الحَكَم. " انتهى وبنو صبح ينتسبون إلى حبابة كما ورد في كتاب العقد الفريد لمؤلفه ابن عبد ربه الصفحة 744ما نصه " ومن بُطون مَذْحجِ: مُسْلِية بن عامر بن عَمْرو بن عُلة بن جَلْد بن مالك فولد مُسْلية كِنانة وأَسداً منهما تَفرّقت مُسْلية. كنانة وأسد ابنا مُسْلية - فمن بني كِنانة بن مُسلية: بنو صُبح وثعلبة ابنا ناشرة وأُمهما حَبابَة بها يُعرَفون منهم: أُبَيّ بن معاوية بن صُبح ..... ومن بني حَبابة: عامر بن إسماعيَل القائد وابن الحَبَابة الشاعر جاهليّ" انتهى ,
وكذلك ورد في كتاب نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب لمؤلفه القلقشندي الصفحة 238 ما نصه " بنو صبح – بطن من بني مسلية من القحطانية، يعرفون ببني الحبابة " انتهى . كما ورد في كتاب الإكمال لمؤلفه ابن ماكولا الصفحة 365 و 1183 و كذلك ورد في كتاب الأنساب لمؤلفه السمعاني الصفحة 563 وكذلك في كتاب تقييد المهمل لأبو علي الغساني المغربي , وبهذا ثبت لنا بشكل قاطع وحسب المراجع السابقة نسبة عامر بن إسماعيل إلى بني صبح ونسبة بني صبح إلى حبابة ومن ثم حبابة إلى مسلية ثم إلى مذحج .
ولعامر بن إسماعيل ولدان هما يحيى بن عامر وعبدالله بن عامر أما يحيى بن عامر أنكر أمر الخضرة وواجه المأمون بأمر عظيم فأمر بصلبه فصلب بخراسان وبقي عبدالله بن عامر بن إسماعيل.
ب‌) تطابق الاسم عبدالله بن عامر بن إسماعيَل في الفقرة (أ) كما ورد في وثيقة الصلح مع يام بحضور الشيخ محمد بن هادي بن قرملة والشيخ راكان بن حثلين وغيرهم (راجع أصل الوثيقة ) حيث ورد أن حباب وجحدر ابنا عبدالله بن عامر بن إسماعيل وهو ما يتطابق مع هذا الاسم الثلاثي إذا ما أضفنا إلى هذا التشابه المكان الجغرافي لخروج الحباب من أعالي وادي بيش وهو مقر قبيلة مسلية قبيلة عامر بن إسماعيل المسلي.


أنت هنا بنيت على كلام المغيري وأسترسلت وهنا سؤال هام ؛؛ علام أستند المغيري في قوله بأن الحباب البطن المعروف في قحطان من بني حبابة التي تنتسب لقبيلة مسلية
مع ملاحظة أن المغيري عالم تاريخي جغرافي أكثر منه عالم انساب وهو من قضاعة كتب في الأنساب لأمر في نفس يعقوب عندما كثر الجدل حول نسب قضاعة أهي لقحطان أم عدنان مع ان الواقع انها من قحطان وما أثير الخلاف إلا في عهد الدولة الأموية عندما كانت تريد كسب قضاعة لجانبها فنسبوها لعدنان لقوتها وكثرة عددها وقد أستغل المغيري تشابه الأسماء وخلط الأمور في نسب الحباب وسنحان فأخرج سنحان من مذحج
يقول فيه عالم الأنساب المعروف محمد سليمان الطيب في كتابه موسوعة القبائل العربية -المجلد التاسع / ص 22 / في الحاشية / ما نصه /
( مع التنبيه أن للمغيري شطحات او أخطاء في نسب بعض الفروع اعتمادا على تشابه الأسماء في بطون وأفخاذ قبائل العرب او تعصبه للقبائل القحطانية لنسبه في قضاعة )
ثم أن عبدالله بن عامر بن اسماعيل عاش في بداية القرن الثالث للهجرة هو واخيه يحيي عاشوا في العراق وتوفيا هناك وهنا بعد تاريخي وفترة زمنيه طويلة لا تتفق مع الواقع حيث أن الجحادر والحباب لم يعرف لهم ظهور إلا بعد القرن التاسع او العاشر وهناك مسألة وهي أن جل كلامك كان عن الحباب ولم تذكر الجحادر إلا نادراً إلا إذا كان جحدر أحد أبناء حباب فهذا شيء آخر ؛؛ وبالنسبة للوثيقة متى كان تاريخها لنعرف البعد التاريخي لربط الوقائع وهل لك بأن تزودني بتلك الوثيقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ت‌) ولتأكيد نسب الحباب إلى مسلية هو خروج الحباب من نفس الموقع الجغرافي لقبيلة مسلية وهو أعالي وادي بيش انظر بيت من قصيدة الشيخ محمد بن هادي بن قرملة المشهورة والتي يتوعد فيها الشيخ راكان بن حثلين و قبيلة يام والتي سبق شرحها سابقاً حيث قال:
لي لابة حدرتها من تهامة *** وسلاحها صنع الفرنجي والأروام

هذا البيت قاله بن هادي عن قبيلته الجحادر وليس الحباب ؟؟ !!! ولو كان كلامك صحيح لقال
لي لابتن سندّتها من تهامه ؟؟فهناك فرق بين حدّرتها وسنّدتها كما هو الفرق ما بين اليل والنهار ؟؟؟؟؟؟؟؟


اكتفي بهذا العرض وهناك قرائن أخرى لو ترك لي المجال لزادة عن ذلك بكثير ولكن لعدم الإطالة نكتفي بما حصل وسوف ترد إن شاء الله قرائن أخرى في كتابنا القادم تدل على عدم انتساب الحباب إلى سنحان ومع كونها تمس بعض المهتمين ولعدم الإحراج والخروج عن الموضوع الأصلي نكتفي بما حصل.

نرجوا التريث وعدم الأستعجال حتى التثبت ومن تأنى أدرك ما تمنى ....

وفي النهاية وحسب شرحنا السابق فإن الحباب وبالتالي الجحادر لا ينتسبون إلى سنحان بل يلتقون مع سنحان في عُلة بن جَلْد بن مذحج إذا صح نسب سنحان إلى مذحج وليس إلى قضاعة .

ما رأيكم في تسمية راحة سنحان بهذا الأسم على الرغم بأنها تبعد عن ولد عمر أكثر من 30 كلم ؛ ولا يسكنها أحد من قبيلة ولد عمر !! اليس الحباب هم من يسكنها مع غيرهم من القبائل الأخرى ؟؟؟؟؟ وما رأيكم بقول الحبابي _ للسنحاني ولد عمر عندما يتقابلون _ يا وجه سنحان ؛؛


نكتفي بما حصل والله من وراء القصد ..... والسلام عليكم ورحمة الله

إن أصبت فمن الله وان أخطاءة فمن نفسي والشيطان

أخي العزيز / بن دواس أنت تجري عكس التيار وفي النهاية سيجرفك التيار لأرض الواقع وبما أن الحقيقة مبتغاك فليس من العيب أن تتراجع عن ما توصلت إليه فأنت بشر وهناك من العلماء الجهابذ ممن أصروا على رأيهم بخصوص مسألة ما أستمر بعضهم عشرات السنين مصراً على رأيه ثم أتضحت لهم الحقيقة بعد حين فرجعوا للحق لأن الحقيقة مبتغاهم ؛؛؛؛؛؛؛؛

هنا قصيدة للشاعر / هادي بن مريع بن سحاب آل منيع آل يعلى أحد شعراء ( ولد عمر سنحان ) قالها في القرن الحادي عشر أي قبل ما يقارب 280 سنة
وهذا ما يتوافق مع العقل والمنطق لأنها أقرب للصحة يقول فيها :

[poem=font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/2.gif" border="solid,2,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
سنحان بن عامر تراهم ثلاثة=ثلاثة أخوان وعندي مسيرها
آل السري جد الجحادر منهم=تدير القبايل ما القبايل تديرها
وجمع الحباب أهل الفخر والنخوة=سعد الركايب ما يشدد جويرها
وأولاد عمر(ن) والعنابس روسهم=نعم الرجال اللي تذري قصيرها[/poem]

__________________