جهد مشكور من أخينا الغامدي ( أبو ضبيان ) وموضوع موثق وطيب

لكن اخوي لي عدة تساؤلات وذلك لتبادل المعرفة بوركت :

أنت ذكرت في طيات حديثك إن أبناء مذحج :

جلد ـ سعد العشيرة ـ مراد ـ عنس

ثم ذكرت قولاً ثانيا وهو :

جلد ـ سعد العشيرة ـ عنس ـ ناجية

ورجحت القول الثاني ولم تذكر مراداً بل ذكرت ابنه ناجية فهل تعطينا توجيهاً وسبباً في ترجيحك للقول الثاني ؟


سؤالي الثاني : مالمصدر في قولك أن نشوء مسمى قحطان كان في العهد الأموي مع اعتبار أن أقول كل من الطوبجي خراط المشمش امتاع السامر شعيب والعمروي الذي ذكر ان نشوء مسمى قحطان كان في العهد الأموي يبغى له 200 علامة استفهام فهلا ذكرت لنا مرجعك في نشوء قبيلة قحطان في العهد الأموي


لاعدمناك يا ازدي

__________________
وطني لو شُغِلتُ بالخُلدِ عنّه * * * نازعتني إليه في الخُلدِ نَفسي

أخى الكريم/ مذحج الطعان.

شرفتنى أخى بمرورك وتعقيبك والذى ينم عن سعة أطلاعك وفهمك كما وأُقدر لك ماذهبت اليه من تساؤلات حرصا منك على معرفة ماأرتأيت ضرورة معرفته..

أخى / الترجيحات الشخصية شىء والأعتماد على ماذهب اليه أغلب المؤرخون شىء آخر. وأيرادى للعبارة تلك لم تُغير من ما أورده الكثير. فأنت ترانى قد ذهبت عند بيان البطون الى القول الأول بأعتباره أنه ما أجمع عليه أغلب النّسابة والمؤرخون.. أما ترجيحى فهو شخصى وبرغم ذلك لم آخذ به فى بيان البطون وقد جاء ترجيحى وفقا لماذهب اليه بعض النّسابة والمؤرخون ولعل السويدى فى خط النّسب قد جاء على القول الثّانى .وهذا يحدث كثيرا وظهر لدى الكثير من الكتاب كونه يُرجح شيئامّا ولكنه لايعتمد عليه. فالأسانيد الكثيرة وأن تواترت هى القاعدة مالم تبلغ الشّك أو يُغيرها دليل.

وحول القول بنشؤ تسمية (قبيلة قحطان) فذك لوحده بحث طويل وربما أنشاء الله نأتى عليه كماذكرت فى البحث لكننى أود الأشارة الى أن جميع كتب التاريخ والأنساب والوثائق التاريخية والمراسلات بين الحكام والولاة والتى وصلت الى عصرنا بأشكالها المتعددة والأحداث والحروب والهجرات حتى صدر الدّولة الأموية لم يرد بها هذه التّسمية مُطلقا وأنما جاءت بأسماء البطون فقط حتى فى أشد الأحداث ظلاما وأفظلها بيانا .وتُعتبر الأحداث والهجرات لبطون مذحج التى جآءت خالية من هذه التّسمية حتى ذلك العهد أحد الشّواهد القوية على وضوح الصّورة. كما أن الأحداث والأسباب التى غمت بنتائجها لعقود على الولاة وحكام الدّولة الأموية والتى وردت بصور مُتعددة حول القبائل العربية القحطانية(اليمانية) ومن ضمنها مذحج تكفى لأستجلاء الحقيقة مالم يدمغهــا قول موثق ومصادر ذات قيمة يُرجحها ويقول بها عُلماء فى التاريخ والنّسب ,,,

أشكرك لسعة صدرك,,,

(أبو خالد)

أخي الكريم أبو خالد الغامدي سؤال الأخ مذحج الطعان لم تجب عليه وهو ما المصدر ياأبا ضبيان؟؟؟؟
والإجابات الملتفة غير مقبولة وخاصة عندما تذكر معلومة بلا مصدر فنحن لا نقول إن مسمى قحطان لم يطلق على مذحج في الجاهلية ولا الإسلام ولا في الدولة الأموية أوبعدها ولا نحدد ذلك بفترة زمنية بل ننتظر من يثبت ما يقول بالمصادر , فلذلك نريد من مؤرخنا الكبير أن يذكر مصادرة لنكون على بينة من ما ذكر من معلومة مجهولة للكثير فحين ذاك نقول لك لا فض قوك يا غامدي

أخي أبو خالد نحن يهمنا معرفة تاريخنا من المصادر الصحيحة وإعادة كتابة التاريخ من بحوث معتمدة من أمثالك من الباحثين أرجو أن تتقبل مداخلتي بصدر رحب أنا من المتابعين لكتاباتك ويعجبني أسلوبك.

__________________
]

أخى الكريم/ سعود الجنوبى وفقه الله.

بداية أود أن أُثنى على مرورك وتعقيبك الّلبيب والذى أعُده تشريفا للموضوع وصاحبه ولما لا وغايتك منشورة فى أكثر من موضوع بالمجالس لكنك جئت لتُناقش هنا وأنما ذلك كرما منك أخى وتكريما لبحث أخيك.

ثم أسمح لى وأنت الذى خاطبتنى بـــ( الغامدى)و ( ياغامـــــدى) وذك شرفى وشرفا لى .أن أُسبق ردى بتعقيب على هذه الجُزئية وكما يلى:
* أنى باحث مُبتدىء ومُجتهد أتتبع المعرفة قدر أستطاعتى وللعبد لله معارف وعلاقات واسعة مع النّجوم الزّاهــرة من قبيلة قحطان دُعيت لمجالسها فوجدتُهــا : تُنافس أكبر المُنتديات خصبتها رابية وعُقول من رعاها واعية ومُحتوياتهــا آنية ..فكان تواجدى هُنــا على هذا الأساس مع الأيمان بأن المعرفة لاتحُدها حدود ولا تُشكل قواعدها رمــوز الا فى مايُقدمه الأنسان من خير للبشرية ..أضافة الى أننا أخوة فى الدّين والأصل والأرض. وعلى هذا فأن وجودى هُنـــا شــرفا أدعيه بينكم ومعكم وحيث ماكان الرّجال وأهل العلم والتّاريخ...

أما ردى على تعقيبك أخى فهـــو: أننى لا أستخدم سُبل الألتفاف أو المراوغة فى رأيى أو كتاباتى وماتلك الوسائل الا حيلة العاجز وفاقد الكلمة. وقد كان ردى على الأخ المُبدع/ مــذحج الطّعــــان واضح لالبس فيه كررت فيهــا مقولتى فى جُزئية (نُشؤ مُسمى قبيلة قحطان المُعاصــرة) فى البحث. وأعنى فى ذلك بشكل أكثر وضُوحــا أننى وضمن بحثى المُوسع للقبائل الكهلانية وفى أحد أهم أجزاءة أسعى الى تضمينه توسُعا فى قبيلة قحطان المُعاصرة بدءا من أسباب التّسمية والقبائل والبطون والأحداث والهجرات والتوسع والأعلام. ولا أخالك الا عارفا بأن مثل هذه الجُزئية حول قحطان لاتتوقف على مصادر فقط بل الى بحث وتحليل ومُقابلات وتجميع وهو ما أقوم به . وللعلم فأننى قد قطعت والحمد لله شوطا كبيرا تجاوز حتى الآن أكثر من (800) صفحة فى البحث الشّامل. ويبقى بالنُهاية أن كل قول لابد له من مصادر مهما كان االرّأى حوله مالم يدمغه نقدا يقوم على الحجة المُضادة والبيان..

أن كان لنا فى العُمر بقية فســوف تراه وذك شرف لى أن يكون بعضه هُنا فى مجالس قحطان النّجيبة..

أشكرك أخى الكريم على أريحيتك وأملى أن يكون ظنك أخى فينا خيرا...

دُمت ودام ودك مع تحيات أخيك( أبوخالد)

كل الاحترام لكم
www.alialshugairy.jeeran.com

خذ هذا البيت الشّعبى...

*** أحسبك صقر وأثرك من فروخ الحُديا.......... ماتطيح الطّيور الا على أشكالهــــا***

هلاّ رجعت لجُحرك وتركت القمم لعماليق العرب فنحن نلطم الغريب أن كان من الغربان!!!!,,

]الله يبض وجهك دنيا واخره واحب اضيف الصحابي الجليل عمار بن ياسر رضي الله عنه ووالديه الذي مر عليمم الرسول
صلى الله عليه وسلم فقال اصبرو الاياسر فان موعدكم الجنه لما كنو يذقون من العذاب من قريش وهم بمكه وهي اول
اسره اسلمت

أخى الكريم/ سعيد الربيعى.
ووجهك أبيض.وقد ورد ضمن البحث أسم الصّحابى الجليل/عمار بن ياسر رضى الله عنه.

شكرا لمرورك وتعقيبك الكريم وأضافتك ,,,

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماقيل عن هذا الموضوع شيء يستحق الشكر والثناء الكبيرين وابارك لكم على هذا المجهود

أخى/ ثامر على الطويان.

مرورك وأشادتك وسام للموضوع. ومجالس قحطان تستحق الثناء كله,,,

بارك الله فيك,,,,