عبده الضيغميه ام الضياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس


مجلس الأنساب يتعلق بجميع أنساب قبيلة قحطان فقط

إضافة رد
قديم 26-01-2014, 09:13 AM
  #1
ابن شريم عبيدة
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 250
ابن شريم عبيدة will become famous soon enough
افتراضي رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس

اعتقد يا أخوان انه ثبت بالدليل القطعي عدم صحة هذا الكلام
وان قبيلة عبدة الشمريه ما لها علاقة بقبيلة عبيدة القحطانية

وهذا الصحيح وان ما كان يحكى من رحلة الضياغم عبيدة للشمال والقصائد المنحوله حولها كلها غير صحيحه

والمرجح ان هناك عزوه ضيغميه شمريه في فتره من الفترات ربما نسبت لشيخ او قائد عندهم في تلك الفتره
وهي غير الضياغم عبيدة اصحاب التاريخ المدون والاسماء المعروفه مثل ضيغم بن منيف او شهوان بن منصور وولده فارس والى غير ذلك من هذه الاسماء الوارده في كتاب بن رسول
وقد وردت كذلك في كتاب سيره احمد بن سليمان والسمط الغالي الثمن وقرة العيون وغيرها

وانه حصل خلط بين هؤلاء وهؤلاء عن طريق القصاصين واصحاب السمر في المجالس وكل يزيد وينقص لكي يربط هذه القبيلتين ببعض لمجرد الاتفاق في العزوه الضيغميه ؟؟؟

وفي الختام لا بد ان نبتعد عن تشابه الاسماء والعزاوي فهي لا تغني من الحق شيئا
وبالله التوفيق

التعديل الأخير تم بواسطة ابن شريم عبيدة ; 26-01-2014 الساعة 09:17 AM
ابن شريم عبيدة غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 28-01-2014, 11:33 PM
  #2
الظور
مشرف
مجلس فرسان قحطان
..:: شاعر ::..
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,614
الظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond repute
افتراضي رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن شريم عبيدة مشاهدة المشاركة
اعتقد يا أخوان انه ثبت بالدليل القطعي عدم صحة هذا الكلام
وان قبيلة عبدة الشمريه ما لها علاقة بقبيلة عبيدة القحطانية

وهذا الصحيح وان ما كان يحكى من رحلة الضياغم عبيدة للشمال والقصائد المنحوله حولها كلها غير صحيحه

والمرجح ان هناك عزوه ضيغميه شمريه في فتره من الفترات ربما نسبت لشيخ او قائد عندهم في تلك الفتره
وهي غير الضياغم عبيدة اصحاب التاريخ المدون والاسماء المعروفه مثل ضيغم بن منيف او شهوان بن منصور وولده فارس والى غير ذلك من هذه الاسماء الوارده في كتاب بن رسول
وقد وردت كذلك في كتاب سيره احمد بن سليمان والسمط الغالي الثمن وقرة العيون وغيرها

وانه حصل خلط بين هؤلاء وهؤلاء عن طريق القصاصين واصحاب السمر في المجالس وكل يزيد وينقص لكي يربط هذه القبيلتين ببعض لمجرد الاتفاق في العزوه الضيغميه ؟؟؟

وفي الختام لا بد ان نبتعد عن تشابه الاسماء والعزاوي فهي لا تغني من الحق شيئا
وبالله التوفيق
ارحب يبن شريم

قال ابن رشيد مثل يقول ( لو سمعنا لشوره ماتعدينا ذيل ثوره )

فلو نسمع لك وللبعض راح نسبنا بس والله ان سكاتك ازين من كلامك هذا

انت ظهرت وقمت تقرا وتسمع لكن مااستفدت حتى انك صدقت البعض ان شهوان ابن منصور بن ضيغم بن منيف ماهو من عبيده

على كل حال انا الان بحايل لي ثلاثه شهور لضروف عملي والله ماسئلت شمري سوى عبدي او سنجاري او اسلمي عن عبده الا قالو من عبيده من قحطان وماعندهم فيها اي حرج

بس انا ودي اعرف انت وابن مشهور ويش فايدتكم من هذي العلوم وانتوا خارج السرب لاعبده ولاعبيد
__________________
ربنا اتناء في الدنياء حسنه وفي الآخرةِ حسنه وقنا عذاب النار
<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>
يارب قدم اليك عبدا نحبه ويحبنا فاوسع مدخله واكرم نزله اللهم ارحم عبدالله بن عبدالعزيز

اللهم يارب العالمين
ان تحقظ لنا ولات امرنا
وان تمد ملكنا سلمان الحزم بالنصر والظفر
اللهم ان تقوي عزائم المحمدين على طاعتك
وسلطهم على كل فاسق ومنافق واصلح بطانتهم
الظور غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 29-01-2014, 03:11 AM
  #3
ابن شريم عبيدة
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 250
ابن شريم عبيدة will become famous soon enough
Exll رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور مشاهدة المشاركة
ارحب يبن شريم

قال ابن رشيد مثل يقول ( لو سمعنا لشوره ماتعدينا ذيل ثوره )

فلو نسمع لك وللبعض راح نسبنا بس والله ان سكاتك ازين من كلامك هذا

انت ظهرت وقمت تقرا وتسمع لكن مااستفدت حتى انك صدقت البعض ان شهوان ابن منصور بن ضيغم بن منيف ماهو من عبيده

على كل حال انا الان بحايل لي ثلاثه شهور لضروف عملي والله ماسئلت شمري سوى عبدي او سنجاري او اسلمي عن عبده الا قالو من عبيده من قحطان وماعندهم فيها اي حرج

بس انا ودي اعرف انت وابن مشهور ويش فايدتكم من هذي العلوم وانتوا خارج السرب لاعبده ولاعبيد
انت ترحب يابن كدم والظاهر انك ماتعرف لوازم الترحيب في سلوم القبائل من رحب بك امنك
ونت تمسحها وتقبص ذيلها كيف خاج السرب ؟؟بعض الكلام شرهه على الرجال

يابن كدم انت رجال لك قدر عندنا وسبق تقابلنا وجلسنا في مجلس واحد
وحن كلنا عبيدة عظم مافيه مفصل ارجوا ان يكون كلامك ذرب ونا ماني اصغر عيالك علشان تكلمني بالاسلوب هذا
وال معمر شيوخ عبيدة اول وتالي يوم كل له يده ويوم الحمايا والنخوه بين الرجال يوم كل يموت دون رفيقه واليوم اتبرا من رفيقك ومن ربعك يالله العجب والله انا في زمن معكوس ؟؟؟
ارجوا مره ثانيه ان تتكلم في حدود التاريخ والانساب
وان تحافظ على انساب عبيدة بدل ما تجعل في عبيدة قبائل ما هم منا ولا حن منهم مره تقول بني هاجر منا ومره عبدة منا وجزء من مطير منا و جزء من بني الحارث منا وجزء من غامد منا حتى هل ايران وباكستان حطيتوهم من عبيدة
مع حترامي وتقديري الكبير لكل القبائل المذكورين فهم ونعم وسبعين ونعم وكل قبيله فيها حقها ولها تاريخها 0
وبالمقابل تخرجون نص عبيدة منها على كيفكم خلط واتباع ظنون واهواء
وياخوي عبيدة هل تاريخ ونسب وقبائل ضاربه في التاريخ ولن اسمح بدعوى من يدعى نسبه فينا الا بدليل ثابت او عرف قائم
اما سوالف السمر وقصص الف ليله وليله فلا نقبلها على ربعنا وعلى انفسنا
والعلم امانه وشاهد لك او عليك

نرجع لموضوعك انت تجعل عبده من عبيدة بدون دليل الا السوالف والاحاجي
بينما عبدة شمريه طائيه وعبيدة جنبية مذحجيه قحطانيه
نعم لهم عزوه ضيغميه لكنها غير عزوتنا الضيغميه بشيوخ عبيدة الضياغم في زمنهم والتي يفتخر بها كل عبيدي فكلنا ياعبيدة ضياغم مجازا وفتخارا بفعل شيوخنا الضياغم
اما تشابه العزوه بيننا وبين عبدة او شمر فليس معناه ان جدنا واحد ونسبنا واحد هذي السوالف ما نقبلها
وخذ مثالا بني واهب شهران عزوتهم ال مضيم وهي اشهر من نارعلى علم
وعزوه قحطان ال مضيم فهل هذا يعني ان بني واهب من قحطان ؟؟؟
وكذلك قبيلة عتيبة الهيلا وغامد الهيلا فهل هذا يعني ان غامد وعتيبه نسبهم واحد ؟؟

يا اخي حدث العاقل بما لايعقل فأن صدقك فلا عقل له

ثم يا اخي انظر الى الموضوع المثبت في ديوانية شمر الكرام فوق موضوعك هناك بعنوان قبيلة شمر نسبها بالعلم لا بالتكهن والضنون 0 فخذ العلم من مصدره وبالدليل العلمي الذي لا يجامل او يحابي احد وهو علم الجينات الوراثيه
فقد ثبت شمرية وطائيه عبده بالفحص الجيني ومن ضمن الفاحصين من عبده السبهان وال الرشيد وغيرهم وقد ثبت بما لا يدع مجال للشك انهم من شمر الطائيه ولا لهم دخل في جنب فضلا عن عبيدة فتق الله فيما تقول ولا تخلط انساب القبائل بالظنون وسوالف السمر

اما شهوان بن منصور بن ضيغم بن منيف بن جابر بن عبدالرب فهو شيخ عبيدة في زمانه وفارسها الاول هو وابنه فارس على راس مائتين من عبيدة مع الدوله الرسوليه في حرب ظفار عام 678على الخليج العربي واللذي كان يسمى الخليج الفارسي نسبة لدولة فارس او الفرس حيث كان الفرس يبسطون نفوذهم على الساحل الشرقي للخليج وهذا الكلام مثبت في كتاب السمط الغالي الثمن لمن احب الرجوع اليه
ولا له دخل في شمر ولا غيرهم لا من قريب ولا من بعيد وعاش في اليمن ونتقل للخليج في هذه الحرب وسيطر ابنه فارس على ابواب او قرى من قرى ظفار ورئسه القائد الرسولي عليها وهذا يدل على ان اصل قصه فارس من استيلائه على بعض القري في فارس انما كان يقصد بها هذه القرى اللتي على الساحل الشرقي للخليج جهه دولة عمان الان ثم ان الرواه والقصاصين زادو عليها وغيروا مكانها والفوا حولها الاحاجي وكل راوي يعدل ويبدل على كيفه ويرسم المكان ويضع الاشخاص على كيفه و لا احب ان اطيل في هذا الجانب
وفي الختام اريد انا ان احكمك انت بين من يخرج بطون عبيدة من قبيلتها عبيدة وبين من يدخل قبائل ليسوا من عبيدة فيها
وهل تنقم علي انني احافظ على نسب قبيلتي من ان ادخلها في غيرها او ادخل غيرها فيها فتختلط انساب القبائل بهذه السوالف والظنون

اخي ابو محمد اعلم بارك الله فيك انني لا اكن لك في نفسي الا كل علم طيب
وعلم انني لا احب ان يكون في تفسي شي على مسلم فما بالك برفيق مطلق شرواك اكن له كل الاحترام والتقدير
واسأل الله ان يوفقني واياك وكل مسلم لما يحب ويرضى
وان يرينا الحق حقا فنتبعه ويرينا الباطل باطلا فنجتنبه انه ولي ذلك والقادر عليه

التعديل الأخير تم بواسطة ابن شريم عبيدة ; 29-01-2014 الساعة 03:29 AM
ابن شريم عبيدة غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 29-01-2014, 07:50 PM
  #4
طارق آل مشهور
عضو نشيط
 الصورة الرمزية طارق آل مشهور
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 280
طارق آل مشهور will become famous soon enough
افتراضي رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور مشاهدة المشاركة
ارحب يبن شريم

قال ابن رشيد مثل يقول ( لو سمعنا لشوره ماتعدينا ذيل ثوره )

فلو نسمع لك وللبعض راح نسبنا بس والله ان سكاتك ازين من كلامك هذا

انت ظهرت وقمت تقرا وتسمع لكن مااستفدت حتى انك صدقت البعض ان شهوان ابن منصور بن ضيغم بن منيف ماهو من عبيده

على كل حال انا الان بحايل لي ثلاثه شهور لضروف عملي والله ماسئلت شمري سوى عبدي او سنجاري او اسلمي عن عبده الا قالو من عبيده من قحطان وماعندهم فيها اي حرج

بس انا ودي اعرف انت وابن مشهور ويش فايدتكم من هذي العلوم وانتوا خارج السرب لاعبده ولاعبيد

قدِّر لرِجْلِكَ قبل الخَطْوِ مَوْضِعَها ... فمَنْ علا زَلَقاً عن غِرَّةٍ زَلَجَا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن شريم عبيدة مشاهدة المشاركة
[b]
نرجع لموضوعك انت تجعل عبده من عبيدة بدون دليل الا السوالف والاحاجي

ليتهُ جعل عبدة من عبيدة ووقف ، ولكن أتاهُ الوحي فجعل عبيدة من عبدة !!

فأنا وأنت وكافة عبيدة صقرها وحارثها "من عبدة" !!

قولُ لم يأتي به لا السابقون ولا اللاحقون .. لا العُقّال ولا الخبلان !!


===
تحياتي لكم بلا حدود من المريخ للأخدود
__________________
" ومن تفكّر في المُرتفعين في الهِمم علِمَ أنهم كهو من حيث الأهليّة، والآدميّة ؛ غير أنّ حُب البَطالةِ ، والراحة جَنَيا عليه فأوثقاه ، فساروا وهو قاعد ، ولو حرّك قَدَم العزم لوصل ! "

ابن الجوزي
الطب الروحاني (ص/55)
طارق آل مشهور غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 25-03-2014, 07:19 PM
  #5
غنضفر
موقوف
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 212
غنضفر is on a distinguished road
افتراضي رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن شريم عبيدة مشاهدة المشاركة
[color="blue"][b][size="4"][size="5"]انت ترحب يابن كدم والظاهر انك ماتعرف لوازم الترحيب في سلوم القبائل من رحب بك امنك
ونت تمسحها وتقبص ذيلها كيف خاج السرب ؟؟بعض الكلام شرهه على الرجال
color]

[size="7"]
بن شريم في ذمتك انك صادق الاخ ماخذ مقلب



بنفسه



الظور تعرف جابر مجرشي [
/size]
غنضفر غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
شخصيات بارزة في قبيلة قحطان مشاري بن نملان الحبابي مجلس الأنساب 219 10-06-2019 04:56 AM
قحطان ومعاركها مع قبيله سبيع شارب الفناجيل مجلس فرسان قحطان 63 13-12-2010 11:25 AM
ال شواط قايدالريم مجلس الأنساب 40 16-05-2009 11:32 PM
ال حيان للمعلومية وبعض قبائلهم المداوي مجلس الأنساب 7 02-11-2005 12:27 AM


الساعة الآن 04:17 AM

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود