قرار صائب مائه بالمائه رغم انه يحتاج الى الية للتنفيذ وهذي مهمة شرطة عسير
اما الاخوان اللي متحمسين للجيره ويعتبرونها من كمال الرجوله وعز للقبيله فأقول لو انسهج وجهك ولا احد قدر جيرتك فما موقفك اقول انت بين احد امرين الاول ان تثأر دون وجهك وكما يقال في السلوم ما يجلى الذم الا الدم وفي هذه الحاله دخلت في مشكله انت بعيد عنها وقد تصيب دما حراما في الاسلام بسبب هذه الجيره اما لو تركت الامر للدوله ورضينا بحمايه الدوله لكافة شعبها بدون ان نتدخل لحمايه بعضنا البعض لكان أولى وأجدر وابعد عن المحضور الحل الثاني اذا سهج وجهك هو ان تستسلم للامر الواقع وترجع للحكومه وتعتذر من المتجورين فيك بأنك ضعيف ومسكين ولا حول ولا قوه وهنا انت اتيت بالعار لك ولقبيلتك واصبحت في نظر المجتمع القبلي ضعيف وتلحقك الشرهة والمعوره لين تموت ويمكن الى بعد ذلك فهذا العار يلحق اهلك مدى الحياه حتى يأتي من يغير هذه النظره اخواني جميعا علينا ان ننظر للموضوع من كل الجوانب وعلموا ان ترك امر الامن للدوله هو اولى واجدر اشكر اخوي حسين ال حمدان وجميع الاخوان الغيورين على مجتمعهم اصحاب العقول الراجحه وأني ادعوهم الى الاجتماع عندي في خميس مشيط او في اي مكان يرغبون لكي ننسق للذهاب الى ولي الامر امير منطقة عسير حفظه الله لشكره على هذا القرار ولبيان ايجابياته على المجتمع ونحاول ان نعين في هذا الموضوع بما نستطيع والله الموفق |
مع احترامي لتحمسك يابو علي لصدور هذا القرار وان كنا لم نتطلع على مضمونه للحكم النهائي عليه ولم تقدمه لنا فنا ضده !!!!!!!!!!! .
. |
ثالثا : عرف أصيل من أعراف العرب قبل الإسلام فلما جاء الإسلام أقره (قال عليه الصلاة السلام قد أجرنا من أجرتي يام هاني أو كما قال عليه الصلاة والسلام) .
Quote] |
رابعا : الجيرة لها فوائد منها :
أ - وقف الشر عند حده . |
ج - تعين الدولة على الأمن الاجتماعي .. فلولا الجيرة خاصة عند أغلب قبائل الجنوب لحصل تقاتل بين الناس ستدفع الدولة ثمنه غاليا بحدوث الانفلات الامني وتحرير من يريد الاعتدى والثار من أي واحد ! .
. |
خامسا : نحن لسنا مع الجاني أو المحدث وقد اصبح طريدة للدولة ولا أحد يجوره عند قحطان إلا إذا سلم نفسه لقبيلة أو لشيخ قبيلة فالقبيلة تحميه وفي وجهها حتى تسلمه النقطة الامنية للدوله وهنا تنتهي جيرة تلك القبيله وهذا مطبق عندنا ياحباب .
. |
سادسا : آلية تطبيق القرار هي أم المشاكل وبعض القبائل قد تمتنع عن تطبيقه بسبب أن الجيرة للمعفي الذي لم يرتكب ذنب ولا خطئية فكيف يقبل أن يكون هدف مكشوف للعتدى عليه ! .
. |
سابعا : نحن مع القرار إذا كان هدفه حماية المعفي والقرار يتضمن آليات عملية واجراءات رادعة لمن يعتدي عليه .
. |
ثامنا : صدر لي كتاب الحجة والبيان عند عوارف قبائل قحطان (سلوم قحطان) ولم أجد في سلومهم مايخالف الشرع في احكامهم . أما بعض الشيوخ أو الكتاب الذين تطرقوا لهذه المسألة فقد جانب الكثير منهم الصواب وبعضهم قد يندم على رأي يراه في زمن الامن (العافية) إذا اعتدى أحد أقاربه واصبح مكشوف للغرمى (والله مايمسي عند أهله) . هنا بيشعر بقيمة الجيرة .
. |
تاسعا : لما استنتجنا مايشوب هذه السلوم خاصة في الأونة الأخيرة وعند قحطان وجدنا ثلاثة أمور تحتاج لوقفة من شيوخ قحطان وعوارفها هي : - ذبح المعفي - سهج الوجيه (الغضب) - ظاهرة الجاهيات والمبالغة في قيمها وذكرنا بوضوح أن سبب ذلك مصالح مالية بين بعض الوجهاء والمرتشين منهم ، والسبب الثاني حب الظهور والبشوت عند بعضهم وأن يقال فلان وفلان من ضمن الجاهيات وحملوا الناس مالاتطيق وسنوا سنة فاسدة ومرهقة للمجتمع . |
الأعراف تتغير مع مرور الوقت وتبعاً لكل زمان تمر به، وهذا معروف للمهتمين بالتاريخ والموروث الشعبي لشعوب الأرض. وعندما جاء الاسلام أقر الصالح من اعراف العرب ومن ضمنها الاستجارة (الجيرة) ولكن بحدود شرعية: فإجارة المشرك حتى يسمع كلام الله (القران)ثم يوصل إلى المكان الآمن الذي يريد. أما حديث أم هاني الذي أوردته : فهو أمان من أم هاني في وقت حرب بين المسلمين والمشركين، وأم هاني هي اخت علي بن ابي طالب واراد علياً ان يقتل الرجل (وقيل رجلان) إلا أن الرسول أمن من أمنت . الشاهد أن هذا الحديث بين مشرك ومسلم. فهل لديكم شواهد ثابته على وقت الرسول بين مسلم ومسلم ؟ هل أمن احد من الصحابة مسلم انتهك دم مسلم أو عرضه أو ماله؟ نريد النقاش الذي يؤدي ‘لى نتيجة مقبولة!!! فهل يزودنا أحد بقصص صحيحة للصحابة ؟ كأنكم يا ابو ابراهيم بعيد عن شأن قبلتنا!!!!! من قال انها توقف الشر عند حده؟ هذا كان وقت الرجال الذين يعطون الجيرة حقها، ويعطون الوجه حقه. أما الآن فنسبة كبيرة من الجور أنتهت بالإغضاب، فإذا الشر أكبر ، وإذا الصلح أضخم، وإذا في القضية عدة أطراف بدلاً من طرفين. الآن قضية بسيطه لايتجور فيها أجدادنا مطلقاً، ولا يعتبرونها قضية، فإذا بشبابنا وبعض المستشيخين وبعض من يعدون انفسهم عرافاً، فإذا بهم يتجورون ويجورون منها فتصبح القضية كبر الجبال وهي اصغر من حبة الشعير. وغير ذلك والقصص كثيرة وبعضها حديث جداً. لا يوجد ضعيف هذا اليوم في هذا الخصوص. ولايوجد ايضاً قوي. هذا مجرد كلام دارج. فكل طرف له قبيلة وكل قبيلة لاتعترف بضعف، وإن كان بها ضعيفاً زاد قوة بقبيلته . أما هذه الجملة : (حماية الضعيف من القوي) فصحيحة قبل مئة عام أو حول ذلك. الله أكبر هؤلاء الرجال الذين يعيثون في الارض فساداً هم أنفسهم الذين يعينون الدولة على الأمن الاجتماعي. يا ابو ابراهيم : قل غير هذا بارك الله فيك. دولة كاملة بشرطتها وجيشها لولا الجيرة لخربت الديرة. طيب يا استاذي الكريم : لو قلت: لولا الجيره بعد الله لهانت قليلاً. يارجل قتلوا رجال الأمن روعوا طلبة المدارس وزعوا المخدرات وفي الأخير هم من يحفظون أمن الدولة !!!!!!!!!!!!!! عجيب عجيب لا احد مع الجاني لا الحباب ولا غيرهم ولم تأتون بجديد الجاني يسلم للدولة او يسلم نفسه. وهذا ليس موضوع خلاف ولا موضع نقاش. الا في نقطة واحده لماذا تنتهي الجيرة وانتم حريصون على هذا السلم ,,,, أليس له قبيلة لا تزال في الوجه. كيف تغير هذا السلم عن ماكان عليه الآباء والاجداد . ألست تقولون بأنكم حريصون على أمن المعفي؟ كيف تفكون الجيرة وهي قد لا تأخذ الا يوم او ساعات ، وستصبح عند القبيلة القادمة سنة وشهرين (حسب القضية). الآلية من مهام الدولة.... وهذا ليس عذر لمن أراد تطبيق القرار او الاشادة به او تحكيم عقله على الأقل. نعم قلنا وقال غيرنا التطبيق صعب...... ولكن هذا هو حال القرارات المصيرية . أما المعفي الذي تتكلم عنه..... فهو في الشرع آمن أصلاً فكيف تؤمن آمن..... كيف تؤمن من حقن الشرع دمه.... لماذا هذه الجرءة من هذه القبائل على تجاوز حدود الله. الجاني يؤمن حتى يصل ليد الدولة او إلى مأمنه..... ولكن المعفي ....كيف أجعل منه خصم ومذنب عندما أقول أنت في وجهي..... كيف ينقلب من معفي آمن إلى ربيط للحق وربيط للصلح الجائر ..... فموقفه قوي هذا المعفي حتى يتجور ثم يصبح في العرف القبلي مخطي لمجرد انه تجور.....فلولم يكن مخطئ لما تجور ....هذا هو حال الجيرة وتجوير المعفي الذي هو أصلاً في ذمة الله وفي ذمة ولي الأمر. الجيرة في الأصل شرعاً للجاني المذنب. كيف اصبحت الجيرة للمعفي؟ وهذا ما نحاول ويحاول الغيورين إيصاله للناس. اذا منعت جيرة المجرم المذنب فتلقائياً لن يعتدي أحد على من لاذنب له (معفي) وسيكون المجرم هو الهدف لمن أراد الثار. لأن المعفي كما هو شائع اذا رد الشأن فهو والمجرم سواء في الدم والمال (عصبة) وبالتالي فهو عرفاً قبلياً يعتبر كأنه المجرم.... ولهذا فلا نتمسك بجزئية من السلوم ونترك جزئية. مشكور على التأليف. ونحن الآن مختلفين على هذه الجيرة وفي بعض جزئيات الجيرة........ وبالتالي فماتراه أنت بأنه صحيح قد يراه غيرك العكس. ولا يعني تأليف كتاب في في هذا الخصوص انك ألميت بكل شاردة وواردة..... ولايعني اقتناعك بسلم معين أن الباقين سيقتنعون مثلك. ولا أعرف أحداً ألف كتاب وسلم من النقد والتقريض ..... والكمال ليست من صفات البشر. أما الأراء في زمن الأمن فمطلوبة دام فيه أمن. أما اذا ذهب الأمن فستذهب معه الآراء وحتى والسلوم ..... وينشأ سلم آخر. هذه اشياء استنتجتها أنت .... وغيرك قد يستنتج الكثير..... ومشائخ العلم قد سبقونا بكثير في استنتاج الكثير. وهذا الاستنتاج وانت قبل قليل تقول: لم تجد مايخالف الشرع في السلوم..... الم تستنتج أشياء أخرى أخي الكريم علي..... مثل: - أن الجيرة بشكل عام لم تعد الجيرة فيما مضى.!!! - أنهم اصبحوا يتجورون حتى اذا كانت الجانية امرأة .... وهذا ليس انتقاصاً ولكن السلوم مجحفة قديماً. - انهم يتجورون من قضايا الاطفال ولم تكن قائمة في الماضي - انهم يتجورون في قضايا يستحي المرء ان يتكلم فيها - ان من كان يجور ماضيا اصبح يتحاشاها حاليا - ان هناك قبائل واشخاص يبحثون عن من يتجور بهم وبعضهم يوشك ان يعطي المال لأجل أن يقال انه جور - هل يعلم البعض ان مشاهير من عدة قبائل من قحطان رفضوا ان يجوروا.....ليس ذلاً ولا قلةً ولكنهم يودون حفظ ماء وجوههم ممن لا يعرفون السلوم والعادات. . ختاماً ليس نقصاً في قبيلتنا أن تترك الجيرة أو على أقل تقدير تعيد صياغتها بما يتناسب مع العصر والأمن والدولة والشرع. النقص أن يضرب ابن عمي عتيبي او شمري او غامدي فلا يحصل ردية شأن وتنتهي القضية شرعاً واذا ضرب ابن عمي رجل من قبيلتي قامت الدنيا ولم تقعد. شكرا لك ولكم |
لايرفض هذا القرار الا من له مصالح ولااقصد من يعارضه بقصد تفعيله بطرق ذكيه وقويه اما من يخالفه يود استمراره بقصد لبس البشت والظهور امام الصفوف والقاء الكلمات التي تتكرر في كل صالح يعني حافظها نصاً فهذا له مصالح قد تنقطع ومافيها من شروط مشروط وهؤلا سئمنا منهم لماذا هل نحن ملوك الارض لانطبق هذا الامر وقبائل اطيب منا واعرف واثقف منا بكثير سبقتنا في هذا الامر وبعدين لماذا نخالف الشرع ونعمل بالعادات الوضعية والتي لم ينزل الله بها سلطان
ثم ان هناك من يقول نعين على فك الشر يأخي سكارى تطاردوا وذبح واحد واحد وهم سكارى ويقطعون الطرقات ثم ينطلقون لمسلم طايح وسط ابنائه ويردون الشان لادون عرض ولا وجه يالربع اذكروا الله لسنا محتاجين له مادام الفاسدين اول من يعطون الوجه ودليلي واضح وهي حاليا تدور بين قبيله معروفه للجميع حاليا اتمنى تطبيق هذا الامر بحذافيره وبقوة القرار والامن والاجرب يسلم للحكومه ونبقى اخوان والمجرمين الحكومه اولى بهم وتطبيق الشرع بهم |
قبائل المملكه .. من غير قحطان وهمدان.. لا يعتدون على المعفي ..ولذلك لا يحتاجون لجيره ولكن عندهم الجاني يدخل عليهم دخيل..
وهو الحرام بعينه فهو ((إيواء الحدث)) .. |
نحن في سلومنا كلمة ((الطارف ساد)).. كان الاحرى اصدار قرار شديد لـ قطع هذه الكلمه لكي لا نحتاج للجيره مثلنا مثل غيرنا من القبايل... او كان الاحرى الامر بعدم الاحتكام للاصلاح القبلية.. ويكتفى بأنشاء لجنة اصلاح ذات البين في المحاكم الشرعيه او النطق بالحكم من قبل القاضي ثم تفك الجيرة بعدها.. .. |
قرار المنع صائب فأنا عندما تأتيني قبيلة لكي تتجور فسوف اجوّر المعفي .. والجاني ان سلم نفسه فهو في وجه الحكومه وهي من يمنعه وذنبه على جنبه..وأن لم يسلم نفسه ...فهو طروده لاخصامة وللدوله ولا في وجه المجور منه الا البياض.. وهذا ما نمشي من اكثر من 30 سنه وهو معروف بين القبايل ومشت 99% من الجور على هذا النهج ولن تنقطع الجيره..من المسالم المعفي الذي ليس في سجن يحميه..ولا في جبل ن يؤويه.. والسلام.. |
وهذا ما نمشي من اكثر من 30 سنه وهو معروف بين القبايل ومشت 99% من الجور على هذا النهج والسلام.. |
ولن تنقطع الجيره..من المسالم المعفي الذي ليس في سجن يحميه..ولا في جبل ن يؤويه.. والسلام.. |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 6 ( الأعضاء 0 والزوار 6) | |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
![]() |
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
«الطيران المدني»: تطبيق قرار منع التدخين بالمطارات.. السبت | مرعي بن دواس الحبابي | المجلس الـــــعــــــــام | 3 | 16-10-2010 10:36 PM |
أزمة جديدة في الكويت بسبب منع الشيخ العريفي | مرعي بن دواس الحبابي | المجلس الـــــعــــــــام | 5 | 17-01-2010 10:26 PM |
<> - <> مـــلـــــوك وأمـــــــراء نـــجد مــن قحـــــــطان <> - <> | سنحان بن عامر | مجلس الأنساب | 21 | 08-07-2007 02:12 AM |
منع كتب لابن باز وابن عثيمين في معرض للكتاب الاسلامي بالكويت | صالح السنحاني | مجلس الإسلام والحياة | 5 | 19-02-2007 08:15 PM |