اخواني المشرفين الكرام
ارجوا تصحيح بعض الاخطاء الاملائيه في مشاركتي الاخيره في ردي على الاخ ابن مضيم
لان اصبعي كبار , وليا خبطت على الحرف دقت الّي وزانه , وهذه تسببلي حرج حتى في ازرار الجوال , فأدق على ارقام في جنب الارقام الّي ابها واطيحلي في عرب اخرين
التصحيح
1- قولي في تحديد موقع آبار ام الجواعر ..ذكر ابن عيسى في كتاب عقد الدررفي عام 1274ه اثناء غارته....الخ
ارجو تصحيحها الى الاتي
ذكر ابن عيسى في كتاب عقد الدرر ( ان عبدالله ابن الامام فيصل اغار على البقوم ومعهم اخلاط من سبيع على ام الجواعر , فأخذهم ورجع قافلا الى الرياض )
2- تصحيح قولي ( حتى العلماء جحدتهم يا يا جاحد ال
حتى العلماء جحدتهم يا ابا جاحد
وشكرا للجميع على رأسهم الاخوه المشرفين في هذا المنتدى المنار

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

الى الااداره مع التحيه

انا لم اسىء الادب بقدر مااستنكرت ماذكره الراويه العبيد والكلام للراويه العبيد وليست من عندي وهوا موثق وليس سرا والروايه انتم تذكرونها دائما واذا هناك مشايخ زكو العبيد هل معناه ان ماذكره صحيح؟
(مع ملاحظه ان العباره اللي حذفتها الاداره موجوده بالفعل في المنتدى من قبل)
يثبت ان لم اسىء الادب ولم اغلط على احد
اخوي الشرس المطوع
هل الجزيه حرام وعلى الكفار فقط الله يجزاك بالخار وعتيبه وقحطان المسلمين ومن اهل السنه يقتلون بعض حلال ؟ من اللي ظلم حظه (وش هالتناقض)
وانت ورى ماتصير على جنب بعد ياللي اثريت النقاش بمداخلاتك القيمه اللي تسكت واللي جلسنا تقراها اكثر من مره صاير كنك (الربعه ) اللي ماتفارق العروس
ومصدري على شطحات العبيد هو فايز البراني نفسه
وعلى الهيظل هو كتاب من ادابنا الشعبيه لمنديل الفهيد الاسعدي العتيبي

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

طبيعي أن يزداد حنقك وغيضك عليّ (يا مؤرخ أم الجواعر المزعومة) لأني كشفت زيف إدعائاتك أمام الملاء، وطبيعي أن تصفنيّ هكذا وصف لأن المفلس دائماً عندما تُبين له وجهة نظرك الصحيحة وتقول له أن هذا هو الصواب فأنه يتكدر ويبداء يكيل لك الشتائم ويصفك بكل ما يحلو له من اللفاظ نابية. (على أية حال قل ما شئت فستظل وثيقة وحادثةأم الجواعر المزعومة لا يعتدبها ولا يعرفها إلا أنت وقلة قليلة من مناصريك وكاتبها (التركي) فقط.

توقعت أنك لن تجيب أبداً حياءَ من الله والناس على هذه الفقرة بالذات، ولكني أرجع وأقول لنفسي من تجراء وكتب خبر أم الجواعر المزعومة لا يمكن أن يعوق معه مثل هذا الكلام –أعلاه-.
عجيب كيف عرفت أنها كتُبت بعد المعركة هل كنت مع صاحبك (التركي) وهو يكتبها؟. أنظروا أيها الأخوان إلى التناقض العجيب في المعلومات والحكم لكم00 يقول: في صلب مشاركته الأولى نصاً:
وفي المشاركة التي تليها يقول:
وفي المشاركة التي تليها ايضاً يقول:
أولاً: كلامك غير صحيح والدليل على عدم صحته ما يلي:
1- تقول أن المعركة المزعومة وقعت بتاريخ 25/5/1254هـ أي شهر جمادى الأولى، بينما تؤكد أنها وقعت بتاريخ
وهناء إختلاف في الشهر، أما السنة فقد أعترفت بأنها خطاء مطبعي بعد جهدٍ جهيد. وننتظر إعترافك الأخير عن الشهر حتى تكتمل اللعبة. والنتيجة الآن أختلاف تاريخ الشهر المكتوب بالأحرف!!!!.
2- تقول أن كتابة التقرير 3/6/1254هـ، أي في جمادى الآخر، فكيف تسنى لك التفريق بين تاريخ وقوع المعركة وكتابة التقرير. علماً أنك تستشهد بكتاب الدكتور عبدالعزيز عبدالعني، حيث تقول:
والذي أشار إلى وثيقة تخطر عن وقعة بين قحطان من جهة وعتيبة واليازجي حسن أغا من جهة أخرى في منطقة دخـــــنـــــــة –قال دخنة ولم يقل أم الجواعر أنتبه- بتاريخ 15/جمادى الآخرة 1254هـ.(أي تاريخ كتابة التقرير لأن المعركة في جمادى الأولى كما تزعم). فأين هذا التاريخ 15/6 من 3/6 هل تميز بين الأرقام وبين مسميات الشهور وترتيبها بالأرقام؟؟ النتيجة يا مؤرخ أم الجواعر المزعومة أن تاريخ كتابة التقرير مختلف ايضاً فما هو ردك هذه المرة؟؟؟
ملاحظة:للدكتورد.عبدالعزيز عبدالعني، كتاب آخر بعنوان من والوثائق البريطانية في تاريخ الخليج والحزيرة العربية، وكلاهما موجود لدي. أما كتابه من وثائق الأرشيف المصري في تاريخ الخليج والجزيرة العربية فأعترف أنني أخطاءت في عنوانه المرة السابقة وخلطت بينه وبين كتابه الثالث من الوثائق العثمانية في تاريخ الجزيرة العربية. وجميعها عبارة عن فهارس لهذه الوثائق بالأرقام والتواريخ وخلافه.
وأما كتابه وثائق الأرشيف المصري فهو ايضاً فهرس مختلف قليل عن سابقيه لهذه الوثائق حيث ينقلها بجميع علاتها دون تمحيص أو تدقيق وفيه تصحيف كثير وأخطاء كثيرة أيضاً من ناحية اسماء الأعلام والمواضع وهو لا يعتبر بالضرورة كتاب محقق بل أنه –كما ذكرته آنفاً- مجرد فهرس لهذه المكاتبات التي دارت بين القادة العسكريين الميدانيين وبين الولاة المسؤلين عنهم وبعض العربان. ولم يكن للدكتور/عبدالعزيز، أي جهد في الشرح أو التعليق أو الوصف لأيٍ من الأحداث. بل يأتي بتلك الأخبار مختزلة في حال صعب عليه شرحها ويأتي ببعضها على علاته كما يلي: يقول في كتابه آنف الذكر ص 208 نصاً:
(الوثيقة:عابدين 264/بدون رقم
صادرة عن:سلطان بن ربيعان.
صادرة إلى: افندينا ولي النعم.
بتاريخ 15/ربيع الأول 1254هـ.
وخلاصتها:
* يفيد بأن والده الشيخ محمد ربيعان كـــــــــــان شيخاً لعتيبة كافة، وأنه كان مـــطـــــيـــــعــــــاً لإبراهيم باشا، ولكن بعد وفاته جرى التقاتل في القبيلة على مركز الشياخة حتى أدركها لنفسه أخيراً ولم يعد له فيها منازع، وأنه الآن يعرض خدماته على الدولة.
* ويخطر سلطان بن ربيعان الباشا، بأنه قد فقد ابله كلها في معركة الحوطة، وأنه لا يزال يعاضد خورشيد باشا، ويطلب إلى "أفندينا أن يصدر أمر من طرفه يتشرف به بين البعيد والقريب والعدو والصديق، يؤيده في وراثته للمشيخة عن والده ويعترف له بالشياخة"). أنتهى النص حرفياً.
ماهو رأيك في هذه الرسالة التي نقلها الدكتور/عبدالعزيز؟
هل ابن ربيعان رحمه الله فعلاً قد كتبها وما مغزاه منها؟!!!
من الذي يؤكد هذه الرسالة أو ينفيها؟!!!!
أين الأسلوب العلمي في تحيق مثل تلك الأخبار والتأكد من صحتها، أم أن الذي يكتبه أولائك الأتراك صحيح لا جدال فيه وكأنهم منزهين (لا ينطقون عن الهوى) أستغفر الله.
ما دور الدكتور عبدالعزيز في هذا الخبر؟ أنه ببساطة مجرد ناقل (ناسخ) للخبر فقط، أقول ذلك حتى لا تضمه ضمن مصادرك العتيدة أبن عبيد وأبن بليهد.

3- هناك إختلاف وتضارب في التواريخ وأسماء الأعلام الواردة في تلك الرسائل. سوف يتم التطرق إليه في حينه حال إستمرارك في هذا الإتجاه (وهو التعويل على هذه الرسائل التي تسميها وثائق).
أولاً الوثيقة –كما تسميها- يا مؤرخ ليست للأستاذ للبدراني!! بل أنها من رسائل (ولي نعمتك خورشيد باشا). وقام الأستاذ البدراني بتدوينها في كتابه أسوة بغيرها من الأخبار التي يُبدي رأيه فيها مباشرةً أو في نهاية كل فصل بكل حيادية ووضوح.

ثانياً: هل تريدني أن أكرر لك ما قلته سابقاً حول عدم مصداقية هذه الرسائل -الوثائق؟ هل تريدنا أن نصدق (بالقوة) ما زوره ذلك التركي الذي كان يكتب تلك الرسائل على هواه.

ثالثاً: هذه الرسائل أو التقاريرالتي تسميها وثائق. حتى وأن تطرق لها بعض الكتاب مؤخراً بشيء من التلميح أو الإختصار، ولاكنها تظل رسائل كتبها الطرف الآخر (أي الضد). وهي مليئة بالعيوب ولا يُطمئن للأخبار الواردة فيها نظراً للأسباب التي تم ذكرها في المداخلة السابقة.
ومثلها مثل كتاب (إمتاع السامر، لشعيب الدوسري) هل تستطيع نفيه من الوجود؟ طبعاً لا، على الرغم من كونه يحمل بين طياته الشيء الكثير والكثير من المغالطات التاريخية ولا يعتد به، وقامت دارة الملك عبدالعزيز بتحقيقه والتعليق عليه عن طريق الأستاذ/محمد الحميد وعبدالرحمن الرويشد. وتبيين ما جاء فيه من أخطاء ولا يزال هناك من يستشهد به ويعتبره مرجع له حتى وإن لم يشر له صراحةً، وقبيلة عتيبة، تضررت كغيرها من القبائل من ذلك الكتاب والمعلومات الواردة به خاصةً ما أشار إليه من معلومات حول نسب عتيبة وخلافه. فإذا كنت أنا ضدك فهل هذا يعطيني الحق بأن أستشهد بمثل هذا الكتاب وغيره كثير؟.
يا مؤرخ أم الجواعر المزعومة: أنا أتجهت كما يتجه أي باحث أو قاريء إلى المرجع الذي يمكن أن يجد فيه مثل هذا الأسم الدال على موقع جغرافي كأم الجواعر، وهو أطلس المملكة العربية السعودية الصادر من وزارة التعليم العالي بمناسبة مرور مائة عام على تأسيس المملكة ط1- 1419هـ،. وهو المصدر الجغرافي الحديث الموثق الذي يمكن الإعتماد عليه في مثل هذه المعلومة، حيث أنه يضم جميع أسماء الأماكن والمواضع والجبال والوديان وموارد المياه والأبار المشهورة في المملكة قديماً وحديثاً ولم يذكر (ماء أم الجواعر). نظراً لعدم شهرته أو معرفته لدى المختصين بجغرافية المملكة العربية السعودية الذين قاموا على إخراج هذا الأطلس النفيس.

كيف أصبح هؤلاء الرواة البائسين أدباء يا مؤرخ أم الجواعر المزعومة!!!، أدباء مرة وحدة!!!، هؤلاء زملاء لك في المهنة يكتبون التاريخ على هواهم وهوى (معازيبهم). عوام وينقلون من عوام لا يوجد لديهم مصداقية فيما يكتبون ولست لوحدي من يأخذ بهذا القول أنظر ماذا يقول الأستاذ الباحث/فايز البدراني يقول عن أبن بليهد وأبن عبيد في كتابه من أخبار القبائل في نجد ومجلة الدرعية –التي تستشهد أنت بها- العددان 12،11 س3 رجب وشوال 1421هـ ص184-185 نصاً: ((معركة بين عتيبة وقحطان سنة 1269هـ: أشار إلى هذا الخبر محمد بن بليهد فقال وهو يتحدث عن وادي الرشا: "وفي هذا الموضع بعينه يوم من أيام العرب المتأخرين في سنة 1269هـ، بين عتيبة وقحطان، رئيس عتيبة تركي بن حميد ويعضده من رؤساء عتيبة رؤساء الروقة وغيرهم، ورئيس قحطان محمد بن هادي بن قرملة، فكانت الهزيمة على قحطان، وانتصر العتبان!، ونقل عنه الشيخ ابو عبدالرحمن الظاهري، لكنه أشار إلى أن الوقعة كانت بوادي الشعراء، في كتابه (تاريخ نجد في عصور العامية ص10،ج1).
أقول: (الكلام للبدراني)، ولكن الذي يجب ملاحظته على هذا الخبر، أن أبن بليهد متأخر عنه، ولم تشر له المصادر المعاصرة له، مما يعني أن المؤلف نقله عن رواة متأخرين، ولا أشك أنهم من الطرف المنتصر!.

والأغرب من ذلك أن العبيد أورد خبر وقعة مسلط بن ربيعان مع محمد بن هادي بن قرملة سنة 1263هـ، كما مر معنا، ولم يورد هذا الخبر، والمقصود أن الأخبار التي يوردها كُتاب متأخرين عنها دون الإعتماد على مصادر معاصرة للحدث ومحايدة، ينبغي التثبت منها!.

كما أنني لا أستبعد أن تكون مثل هذه الأخبار مرتكزة على التصور الذهني لكثير من الرواة العـــــــــــــــوام وخاصة من عـــتـــيــــــبـــة، بشأن إخراج عتيبة لقحطان من نجد وما يتطلبه ذلك من وقائع وانتصارات في الخيال العامي!)). أنتهى كلام الأستاذ/البدراني.
- ما رأيك في كلام الأستاذ/فايز البدراني؟ هذا مصدر محايد ويقول الحق له وعليه. وإذا كنت مشكك في ذلك أنظر إلى مؤلفاته في هذا المجال وأستزد خير لك من النظر والسماع إلى روايات هؤلاء العوام.

يا هداك الله يا مؤرخ أم الجواعر المزعومة، كل شيء يشار له بالبنان حتى أنت قراءة رسالة لكاتب تركي فأقمت الدنيا وأقعدتها حتى يشار لك بالبنان كمؤرخ لها، وكأن الذي كتبها نبي –والعياذ بالله- والتقوى والتدين ليست بمقياس لكتابة التاريخ فإذا كان ذلك شرطاً فمعنى هذا أن خورشيد باشا وكُتابه ليسوا بأتقياء ولا متدينين ولا يحق لهم كتابة هذه الرسائل التي تسميها وثائق، لأنه لم يُشهد لهم بذلك، قلنا لك غير مرة أن العُبيد ليس بمؤرخ ولا أديب كما تصفه، بل أنه راويٍ عامي للتاريخ الذي دون في مذكراته التي تسميها مخطوطة!!! هذا المخطوط الذي لم يحقق بعد، ناهيك أن الرجل تعدى هذه المرحلة وسجل بعض رواياته على أشرطة (الكاسيت) -كما ذكر ذلك الأستاذ البدراني في مجلة الدرعية العددان 12،11 س3 رجب وشوال 1421هـ ص179هامش رقم 3/أثناء تعليقه على بعض روايات أبن عُبيد، حيث يقول نصاً: ((المصدر: شريط (كاسيت) بصوت محمد العلي العُبيد، أمدني به الأخ الفاضل/عبدالرحمن البراهيم البسام من وجهاء، مدينة عنيزة)).أنتهى النص يعني أنه حديث جداً ورأي الكتاب المتخصصين فيه واضح كما مر بنا أعلاه.

الم أقل لك أن هؤلاء زملاء لك في المهنة يكتبون التاريخ على هواهم وهوى (معازيبهم). عوام وينقلون من عوام! لا يوجد لديهم مصداقية ولا حيادية!، أنت (تبيها لك فصارت عليك) تقول أنه جالس الشيوخ في نجد وأخذ في مجلس الشيخ/هذال بن فهيد اربعة أشهر (يعني ضيف) الإقامة مجانية والأكل والشرب ايضاً مجاني والرجل (تويجر) يقدر الريال!!! من الطبيعي أنه سوف يمتدح (معازيبه) ما فيه شيء مجاني -يمدح السوق اللي ربح فيه-. المهم أنه ينقل ويردد كل ما يقولونه له العوام اللذين يترددون على مجلس أبن فهيد. أو ينقل ممن كان يبيع عليهم تمور أو أقمشة من الرجال والنساء أثناء تجوله، وهذا أكبر دليل على صحة ما ذهبنا إليه مع الأستاذ/البدراني من أن الرجل لم ينقل إلا من طرف واحد وهو رواة عتيبة من الجنسين، وهذا السبب الحقيقي وراء عدم مصداقيته وعدم حياديته. أنظر ايضاً رأي الأستاذ البدراني أعلاه.

لا تتحسر طويلاً على هؤلاء الجهابذة على (هونك) يكفي أنك سائر على خطاهم وإمتداد لتاريخهم الملفق ومردد لإدعاءآتهم المظللة، لقد رحم الله تاريخ عتيبة منك يا مؤرخ أم الجواعر(ولا كانت علوم) في وقتنا الحاضر وتشتشهد برويات ملفقة وتدعي صحتها، فما بالك لو أنك كنت تساعد أبن عُبيد في تدوين رواياته وهو يبيع التمر والأقمشة على بوادي نجد!! كان طلبت منه تأكيد رواية أم الجواعر بالمرة (الرجال ما هوبرادك وأنت تعاونه في نقل التمور وتقطيع الأقمشة).!!

بالمناسبة : أبن عبيد وأبن بليهد كل واحد منهم تخصص في نوع من أنواع الروايات الخيالية فلماذا لم يتبرع واحد منهم ويضيف حادثة أم الجواعر المزعومة إلى رواياته الملفقة. (أستحلفك بالله أن تجيب). لماذا؟ ام أن لكل أجل كتاب وأنك ما لحقت عليهم يا المؤرخ كان نبهت واحد منهم على الأقل لروايتك (الخورشدية)، يمكن العُبيد يصيغها مثل ما صاغ الدفينة لأنه متميز عن غيره ولديه إنفتاح وخيال خصب وسوف يدخل العنصر النسائي في أحداث الرواية 00 ولما لا 00 فهو راوي عصري يؤمن بالتحرر والعولمة!!!.

أطمئن لم ولن تستطيع إقناع أحد من أهل العقول السوية بهذه الخرافات إلا أنت يا مؤرخ أم الجواعر المزعومة ومن كان على نهجك من صغار السن، على أية حال ستظل أم الجواعر وسواها من التراهات التي تروى من خلال الثلاثي المذكور أعلاه ستظل أخبار مكذووووووبة بلا جدال. حسب الدلائل المدونة أعلاه.

أما قولك أنني أنتقدهم وأنهم لو كانوا يعلمون أنهم سوف ينتقدون ما تكتبوا -فهذا والله الكلام الصحيح- أي تاريخ هذا الذي دونوه؟ هل تعتبر ما دونوه تاريخ يروى أم مجرد روايات عامية لا تستند إلى حقائق على الأرض، ولا يعضدها أي مصدر تاريخي معتبر ممن عاصروا الأحداث وأرخوا لها، أن كتب الفقه والسيرة وسائر العلوم قد تم تحقيقها على أيدي علماء أفاضل، ويأتي من بعدهم ايضاً من ينتقدها ويحققها مرة أخرى، فلا غضاضة في أن ننتقد هؤلاء العوام خصوصاً إذا ما كانت هذه الكتابات أو الروايات المغلوطة تمس تاريخ قبيلة قحطان المجيد.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

اخي ابن مضيم
ابا جاحد ..مؤرخ سراة عبيده ... الموقر
لقد اجتهدت في أفهامك وتعديل نظرتك المنحرفه !
لكن ( (( يبدوا .انك خلقت من ضلع اعوج , لايستقيم , وان حاولت اقامته كسرته)) )
_ فعندما واجهتك بوثيقه المعركه ( ام الجواعر) وبينت لك أنها موجوده ووضحنا لك مكان وجودها بالتحديد .ضننت أنك سوف تبحث عنها وتعترف بخطأك , والى ذلك اشار بعض الاخوه من مشرفي هذا المنتدى....!
لكنك في البدايه ضللت تستبعد ان تغزوا عتيبه ومعها العسكر قبيله قحطان
, وقلت كيف يغزو الجار جاره المسلم ..؟؟
فأوضحنا لك ان العرب كانت في جاهليتها الاخيره في معارك وتطاحن وأن العسكر ,هم جنود الخليفه المسلم (السلطان العثماني) وأنهم يؤدبون الخارج عن الطاعه ,والمفسدون في طريق الحاج , والمضايقون للرعيّه من سكان القرى .......
فلذلك وفي سبيل دفع الضرر .من قبل العسكر .. وبسبب طرد قحطان من نجد بالنسبه لعتيبه .. فقد انزاحت قحطان الى اطراف الجنوب جهه بيشه ..
بل ان قحطان لمّا تم طردهم من نواحي نجد الى بيشه , خرجت عن طاعه شيخها محمد بن هادي بن قرمله , الذي توجّه بدوره الى بيشه , وقابل احمد باشا محافظ الحجاز , وطلب منه ان يمّده بخمسين خيّال من العسكر لكي يضد بهم العاصي من قحطان ..........وهذه الوثيقه التي ذكرت قدوم ابن هادي الى بيشه ..كتبهااحمد باشا بنفسه .. وقام بنشر الوثيقه الاستاذ فايز البدراني في مجله الدرعيّه العدد11 و12 ص163 ..
_ وأكدنا لك ان عتيبه لم تقتصر في حربها مع قحطان على الاستعانه بالعسكر بل ان عتيبه قد هزمت قحطان في معركه ((معتق)) الدفينه المشهوره 1263ه, وفي معركه سناف الطراد 1269ه. ووضحت لك مصدر المعركه ايضآ......
_ ولكن ماذا فعلت انت .. فقد ضربت بالوثائق التاريخيه الدوليه عرض الحائط ,.. بل وتهجمت على المؤرخين النجديين مثل العبيّد والبليهد , ووصمتهم بتهمه التزوير .. واشركتني معهم في هذه التهمه ....بل اتهمت رواه القبائل الذين قابلهم هؤلاء المؤرخين في مجالس الشيوخ كأمثال مجلس الشيخ هذال بن فهيد .. الذي كان يرود هذا المجلس امراء من شتّى القبائل وكبار السن والفرسان .. جعلتهم مزورين للتاريخ النجدي ..ولم تكتف بذلك بل انك انكرت ..( والنكران طبع لك يا ابا جاحد )..وجود مكان ام الجواعر ((مسرح المعركه))وانكرت ذلك الموقع الجغرافي , وقلت ان هذا الموقع المسمّى ام ا لجواعر , لاوجود له على الخرائط للملكه العربيه السعوديه ...ثم انني وضحّت لك ان الموقع موجود .. وقد ذكرته المراجع الجغرافيه بل واعطيتك أحداثيات الموقع بالتحديد ..!!
_يا اخي بالله عليك ..(يا ابا جاحد ).. اي مصدر تاريخي تريدني اطرق حتى افهمك ....فلم تقبل بالوثائق ولا بالبليهد ولا بالعبيّد ولا برواه القبائل من عتيبه وغيرهم ....بل ومن قحطان انفسهم ( من الشجعان الذين يعترفون بالحق ولوا على انفسهم ..ممّن لايلحقهم شك في انفسهم).. مثل الشاعر مهدي بن فتنان القحطاني وما قال في معركه معتق الذي اعترف بهزيمه عتيبه لقحطان .. ومنهم ايضا الشاعر الكبير محمد بن سالم بن جروان العليّاني القحطاني والذي اعترف كما يعترف الفرسان ..بأن عتيبه هزمت قحطان واحتلّت نجد .. في يقول ابن جروان في شريط صوتي.. بصوته نفسه
والشريط منتشر في مكاتب الشعراء ..
حيث قال يذكر اخراج عتيبه لقحطان من نجد . واستلاء العتبان عليها

ثم التقينا بالزحول عتيبه ****** حرار قطام من فروخ حرار
معهم سنين والقنا يذرع القنا ***شجعان لكن وقتهم منهار
سقنى حليمه لين جات الحرّه *** اللي على لطم الحفيف جسار
...الى ان قال ..
وردّت عتيبه ردة مشهوره **** ردّت على قحطان تطلب ثار
روق تزعمها وقامت برقا **** وارتدّوا المسلوب بالتكرار
واليوم يعرف حدّنا من حدهم ***ومابيننا مامونه الاسفار
_ واعتقد انك تعرف المقصود بالمسلوب وهو نجد ...نجد الّلي ماتعرفها ياعبيدي
_ يا اخي لم اترك مصدر من المصادر التاريخيه الا وطرقته ..لكنك في عميأئك وجحودك يا ابا جاحد ...
ولم يبقى من المصادر التاريخيه المعتمده . فيما يخص المقارنه والعلاقه بين عتيبه وقحطان الا كتب الرّحاله الاجانب .. وقد اجتهدت في البحث عن ما يخص قحطان فيها فوجدت التالي...
يقول المؤرخ الرّحاله الانجليزي ج.ج.لوريمر في كتاب دليل الخليج ..والذي نشر القسم الخاص بالقبائل منه الاستاذ ..سعود الزيتون الخالدي ..في كتابه المسمّى ((معجم قبائل الخليج في مذكرات لوريمر ,دليل الخليج ))وماذا قال الرّحاله الاجانب عن قبائل الخليج والجزيره العربيه ؟
..فقد ذكر في صفحه 330 اثناء الكلام عن مميزات وممتلكات قبيله قحطان , فقال لوريمر ((((((((.....ويبدو ان القحطانيين لا يتمتعون بسمعه طيبه , وخاصّه فيما بين القبائل الشماليه التي يتّصلون بها , ولذا فأن كلمه قحطاني , عندهم تستعمل كمسبّه ,وهناك تقارير كثيره تفيد بمساوء القحطانيين من جيرانهم ............الى ان قال.....لهم في الواقع _يعني القحطانيين_ تصرفات شيطانيه لدرجه كبيره ,ويوصفون بالحروب بالغدر , وهذه حقيقه , ومع ذلك فأنهم من قبيله عربيه من انبل الانساب ,ولايوجد من يفضلهم في حمل السلاح الا قبيله عتيبه , ولديهم ثروه من البقر والخيول )))))))...انتهى ماذكره الرّحاله عن قحطان ..
وهذا رأي الرّحاله وماكتب هذا الانجليزي ..للامانه
_اما انا فأقول قد اخطأ الرّحاله في وصف قحطان بأهل ثروه من البقر , فالذي اعلمه من القحطانيين اهل نجد وبالاخص الجحادر انهم اهل ابل وخيل ....الا ان كان الرّحاله لوريمر , قد مرّ بسراة عبيده ووجد ..(ابن مضيم ).او بالاصح.(ابوجاحد ) ... يسرح في قطيع من البقر في احدى شعاب عسير ..وظن ان جميع قبائل قحطان اهل بقر ..او من رعاه البقر ..
والله يا ابو جاحد (ابن مضيم) غطيّت على الكابوي الامريكي _رعاه البقر _ في نظر هذا الرحّاله .. وليس في نظري...!!؟؟


اما انا فاأقول لابن مضيم (ابوجاحد) على رسلك يافتى , لقد ارتقيت مرتقآ صعبآ , يا رويعي البقر .

اخ الجميع
ذيب الدعجاني

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

الاخوان ذيب الدعجاني {مؤرخ ام الجواعر }
وابن مضيم { فتى الكآبوي , مؤرخ سراه عبيده }
تطرقتم في النقاش
الى معركتين
قال الاخ ابن مضيم في مشاركته السابقه
ان المؤرخين ابن بليهد وابن عبيد رواه عوام ولايوجد مايعضد روايتهم على الارض شاهد ’’’’’’
لماذا هذا الكلام والتهجم على العلماء ّّّ’’ والطعن فيهم

قال الاخ ذيب نقلا عن المؤرخ العبيد معركه معتق ’’’ واحقاقا للحق ’’ فأن هناك صمد من الارض يقع في الوقت الحالي جنوب هجره الدفينه اسمه { صمد معتق } واذا سألت اطرف واحد من اهل تلك الانحاء عن سبب التسميه , اخبرك بمعركه , الدفينه بين عتيبه وقحطان ’’’ وعن مقوله مسلط ابن ربيعان في هذه المعركه عتق لوجه الله , فكيف تقول يا ابن مضيم ’’ انه لايوجد على الارض دليل يؤيد روايه المؤرخ العبيد ,,
ثم قال الاخ ذيب الدعجاني نقلا عن المؤرخ ابن بليهد رحمه الله عن معركه سناف الطراد سنه 1269ه بين عتيبه وقحطان ’’ واحقاقا للحق’’ فأن ذلك السناف موجود بهذا الاسم في هذا العصر ’’ ويقع جنوب بلدة الشعراء .. شرقا جنوبيا من آبار دلعه ’’ في عاليه نجد ’’ وأذا سألت واحد من اهل تلك الناحيه , عن سبب التسميه لهذا السناف بهذا الاسم اخبرك بمعركه بين ابن حميد وابن هادي ’’’تطاردوا فيها على ظهور الخيل فسمي السناف بذلك ’’’ وهذا ايضا
يا ابن مضيم شاهد ارضي على صحّه اقوال العلماء الذين تهجمت عليهم


اعتذر عن ما قلت في حق هؤلاء العلماء بارك الله فيك
فلست انت من ينتقدهم يا فتى سراه عبيده

ابن فهيد

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

الاخ ذيب شكرا يليق بمقامك العالي
على مجهـــــودك الوافر
وشكرا للذين اثروا هذا الموضوع بالمداخلات الموثقه
والصحيحه .

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

بدايةً أحب أن أنوه للأخوة الكرام مُتابعي هذا الحوار عن أمر في غاية الأهمية وهو: أنني سئمت هذا الأسلوب الصبياني الهابط الذي يستخدمه الطرف الآخر المحاور، فكلما حاولت أن أرتقي به إلى درجة الحوار العقلاني المهذب تأبى أخلاقياته ومستوى تعليمه المتدني إلا أن ينحدر إلى هذا الحد المبتذل الذي من خلاله تجراء على وصفي (كما مر أعلاه). آمل من الأخوة الكرام بإدارة المنتدى التنبُه إلى مثل تلك التجاوزات التي تخدش الحياء، فإذا كان لديه إستعداد للحوار البناء داخل حدود أدب الحوار، فأنا على إستعداد أن أتحاور معه حتى يرفع راية الإستسلام، التي لا مناص له منها، عاجلاً أم آجلاً. المهم أن لا يتحول الموضوع إلى موضوع شخصي لأن هذا تاريخ قبائل وليس من حق أي أحدٍ أن يعبث به.
كما أنني أنصح الأخ المتحاور وغيره ممن يؤيده بالهدوء والطمأنينة وأن الأحداث الماضية لن تعود ولن يطلب منه ولا من غيره مرة أخرى دفع أي رسوم لقحطان أو سواهم حتى ينزلوا مراعي نجد أو غيرها من أراضي السعودية، فالحكم لله ثم لأبن سعود. أطمئن هذا ليس زمن محمد بن هادي اللي يقول في مجلس أبن سعود قصيدة منها قوله:
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ما نشتحن من حرب كـل الطوايـف=الى بـدا لازمـك حنـا لـك جنـود
شد (العتيبي) من وراى (كشب) خايف=ولا يحـدر كـود يبـرا لـه القـود
وشد (المطيري) من خشوم (الردايف)=وان سندوا وردوا (حنيظل) و(أبا الدود)[/poem]
لا يستطيع أحداً أن يترجل مثل هذه القصائد الحربية في مجالس الحكام إلا أحد أبرز وأشجع زعامات البادية العربية على الإطلاق وهو الشيخ والفارس والشاعر/ محمد بن هادي أبن قرملة –رحمه الله- زعيم قبيلة قحطان.
الذي يقول عنه (أبن عمك 00 محمد بن ناصر أبو حمرا) في كتابه البادية النجدية، ص163-164: ما نصه حرفياً ((الشيخ/محمد بن هادي بن قرملة؛ كان له دور مهم وواضح في أحداث نجد في منتصف القرن الثالث عشر الهجري، فقد كان زعيماً بارزاً في قحطان النجدية؛ ..... إلى أن قال: وكان الشيخ محمد بن هادي هو الأقوى في جنوبي نجد قبل الدولة السعودية الثالثة، وكان لآل قرملة ولاء مستمر مع آل سعود منذ الدولة السعودية الأولى: ولم يكن الشيخ محمد بن هادي شريفي الميول، وهذا الموقف والقوة جعلت شريف مكة يطلب منه الحصان حرقان، الذي جاء طلبه عن طريق الشيخ/تركي بن صنهات، ولكن رفض الطلب؛ ومات الحصان وبقي صاحبه الذي قال "أدخل على الله ما يفشح على ظهر حرقان راعي الطربوش" يقصد الشريف؛ وهذا يدل على عدم الإنسجام بين الشيخ والشريف يومها؛ ولم أجد شيئاً عن وفاته رحمه الله)). أنتهي النص.
• قال: هو الأقوى في جنوبي نجد قبل الدولة السعودية الثالثة، أي قبل توزيع الهجر وتوطين البوادي بها ومن ضمنها هجرعتيبة. أنظر النصوص القادمة ستوضحُ لك أكثر.
• تأمل النص جيداً ستخرج منه حتماً بفوائد عن تاريخ هذا البطل العظيم الشيخ الفارس الشاعر/محمد بن هادي بن قرملة.

هنيئاً لك بمشروع الملك عبدالعزيز –رحمه الله- لتوطين البادية في هجر نجد، من يسمع كلامك هذا عن هذه الهجر بنجد –يقول هذى جنة الله في أرضه!!- يا مؤرخ خلك في رواياتك العامية وخل الجغرافيا تبي تتخصص فيها بعد؛ وتقول هجرة الغطغط مثل محافظة سراة عبيدة!! وين الثرى عن الثريا؟؟-الله يصلحك-.
أسمع ودع غيرك يقراء لك يبدوا أنك مثل مؤرخيك العوام يأتون بالناسخ ويملون عليه رواياتهم 00 أنت يبدو أنك لا تجيد القراءة إذاً دع أحداً يقراء لك وأنت تجيب بهدوء.

أنا قد أجبتك أكثر من مرة ولكن عدم التفكير المنطقي وعشوائية الأفكار التي تعيشها لم تساعدك على التحاور بالأسلوب العلمي الموثق. وبعيداً عن الجمل الإنشائية وسرد الروايات والقصائد العامية المزورة التي توردها(مثل قصيدة أبن فتنان، التي تم تعريتها وكشف تزويرها عن طريق الأستاذ/فايز البدراني، في ردي السابق.
فأنني أقول لك أرجع إلى الردود السابقة وستجد الإجابة الشافية مشفوعة بما يسندها من النصوص الموثقة بالمرجع ورقم الصفحة.

وعليك أن تفيق من سباتك العميق حتى تخرج من هذا الحلم الوردي الذي يخيل إليك فيه أن عتيبة قد زحزحت قحطان من وسط نجد إلى جنوبه. لا بد أن تفيق وتقراء التاريخ وتعيش الواقع على الأرض، وتعلم أن معظم هجر عتيبة منح (هباة) من جلالة الملك عبدالعزيز –رحمه الله- في مشروعه العظيم توطين البدو، ليتمكن من ضبط شئون هذه القبائل وفي مقدمتها قبيلة عتيبة الحجازية المتنقلة تبعاً لمراعي مواشيها، أنظر:
* كتاب الهجر ونتائجها في عصر الملك عبدالعزيز، للدكتورة/موضي بنت منصور بن عبدالعزيز آل سعود، ص108-118،123 وخلافها. فيه من الأخبار عن هجر عتيبة الشيء الكثير. إستزد منه ستعرف أمور لن تتناسب مع توجهاتك العامية ذات النزعة الجاهلية المتأخرة –كما تسميها-.

* أنظر، كتاب عتيبة النزول إلى نجد والأستقرار بها،منازلهم هجرهم أعلامهم. لمحمد بن ناصر أبو حمرا.(العتيبي) من مواليد هجرة الداهنة، يقول نصاً رائعاً يثبت بما لا يدع مجالاً للشك زيف إدعاءات العوام أمثالك يا المؤرخ يقول أبو حمرا العتيبي حرفياً ص35-36: ((ديار عتيبة: لم يكن لعتيبة حواضر تخصهم عدى الطائف وما حولها من القرى التي يسكنها العتيبان، أما في نجد فلم يختصوا بشيء قبل توحيد المملكة لأنهم بادية يرحلون خلف الربيع. عدى بعض الأساعدة الذين أستوطنوا قرى مثل الزلفي والأسياح وعين بن فهيد وغيرها. ولوقوع تحركاتهم البدوية وسط نجد، كانت هناك قرى قائمة قبل مجيئهم ولها أهلها من الحاضرة سواءً من تميم أو بني زيد أو باهلة أو غيرهم، فأصبحت هذه القرى عتيبية التعامل والمعاملة أيضاً. فكان الحضر في مسكة وضرية والدوادمي ونفي والشعراء وشقراء وغيرها تتعامل تجارياً معهم وأكثرهم تآخى مع العتيبات تحت ما يسمى بالسلوم، -جمع سلم وهي عادة أو عرف بدوي يدفع بموجبه المتحضر إلى البدوي شيئاً من المال مقابل ضمانة وضمان مبيعاته من قوم الضامن.
وكانت العامية متفشية، لذلك تجد مكاتباتهم عن طريق أصحاب الحوانيت التجارية من الحاضرة أو أئمة المساجد فيها، لذل تعتبر هذه القرى مرجعية وثائقية لهم..... حتى قال: واستمرت عتيبة هكذا في صحاري نجد حتى جاء منقذ الجزيرة الملك عبدالعزيز –رحمه الله- فكان لا بد لهؤلاء من مكان يجمعهم لكي يكون هناك جيش جاهز خفيف الحركة، كما قال جون حبيب. فكان تأسيــــــــــــــس الهجر لقبائل البادية ومنهم عتيبة)) أنتهى نص ابو حمراء.

ويقول في نصٍ آخر: عن أول هجرة لعتيبة في نجد وهي الغطغط ص44 ((هي أول هجرة لعتيبة إذ كانت بدايتها خمسون خيمة في أرض فضاء ثم تحولت إلى هجرة، وكانت هي أكثر الهجر سكاناً هي والداهنة(تأسست هجرة الداهنة عام1331هـ) .وتبعد عن الرياض العاصمة ثمانين كيلاً إلى الجنوب الغربي ويمر بقربها الآن الخط السريع المتجه من الرياض إلى الحجاز.
وكان أصحاب الخمسين خيمة كلهم من عتيبة ومعهم ماجد بن خثيلة وعلوش بن حميد، وبدأوا في البناء وبعد عام نزل عليهم الشيخ سلطان بن بجاد بن حميد فكثر سكانها حتى جاوز العشرة الآف نسمة. وبعد السبلة دمرت الغطغط حتى أن أخشاب بيوتها قد أخذها أهل ضرماء وبقيت هياكل فقط كما قال جون حبيب الذي زارها. وقال بقيت كذلك حتى جاء ماجد بن خثيلة إلى الملك عبدالعزيز يطلب منه السماح له بسكناها فسمح له ببناء بلدة جديدة تبعد عن القديمة قليلاً. والغطغط هي الهجرة الوحيدة التي بنيت قرب تجمع حضري. إذ أن الهجر عادة ما تكون بعيدة عن التجمعات الحضرية. كأن تكون على مورد ماء قديم أو روضة معروفة أو مكاناً بعيداً عن القرى)). أنتهى نص أبو حمرا العتيبي.

* كلام واضح، كما ترى النصين بسيطين وما تحتاج إلى مزيد من التأويل.
* لكن ركز على آخرالنص الأول وبالذات أصحاب الحوانيت الذين كانوا يكتبون لهم مخطوطاتهم مثل مؤرخيك العوام المار ذكرهم.
* أما النص الثاني فهو بمثابة القشة التي كسرت ظهر البعير. تأمله جيداً يالمؤرخ.
* بعد هذا يجب عليك أن تكف عن هذه الهرطقات التي ترددها عن مزاعمك في السيطرة على فلوات نجد يا صاحب الهجر الممنوحة لك لأسباب هامة رآها وليّ الأمر يستطيع من خلالها السيطرة عليك وترويضك للحياة المستقرة وتعليمك أمور دينك وإيجاد عنوان ثابت لك يمكن الوصول إليك من خلاله في حال طلبك للسلطات النظامية القائمة.
ملاحظة:
• هناك بيت شعر هام أهملته من قصيدة الشاعر محمد بن جروان حين قال:
[poem=font="Simplified Arabic,5,royalblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ثم التقينا بالزحـول عتيبـه=حرار قطم من فروخ حرار
معهم سنين والقنا يذرع القنا=شجعان لكن وقتهم منهـار
من نجد عديناهم ولا يا تونه=إلا بجـاهٍ وسـوق إمهـار[/poem]

للإحاطة جرى التنبيه عليك بعدم حذف الشواهد التي ضدك.

هذا ليس رأي الرحالة الأنجليزي بل كلام أعداء قحطان من القبائل التي يتصلون بها شمالاً!!!، على الرغم من عدم الأمانة في نقله كاملاً يا صاحب الأمانة!! أين الأمانة في النقل تأتي بما يشوه الصورة وتترك الإستدراك الدال على أن المعلومات المنقولة لهذا الرحالة فيها شيء من المبالغة والكذب وعدم الحقيقة وهذا كلامه الذي لم تورد يا صاحب الأمانة!!. بل يقول نصاً: ((يبدوا أن القحطانيون لا يتمتعون بسمعة طيبة وخاصة فيما بين القبائل الشمالية التي يتصلون بها، ولذا فإن كلمة قحطاني عندهم تستعمل كمسبة، وهناك تقارير كثيرة تفيد بمساويء القحطانيين من جيرانهم، فمثلاً يقتلون أعدائهم ويأكلونهم، وكذلك يلقون موتاهم للطيور تأكلها بدون أن يكفنوها.

ويبدو أن كل هذه القصص غير حـقـيقـيـة أو مبالغ فيها، ولكن لهم في الواقع تصرفات شيطانية لدرجة كبيرة، ويوصفون بالحروب بالغدر، وهذه حقيقة ومع ذلك فأنهم من قبيلة عربية من أنبل الأنساب، ولا يوجد من يفضلهم في حمل السلاح إلا قبيلة عتيبة، ولديهم ثروة من البقر والجمال)). أنتهى النص وإليك التعليق:

أولاً: أنت غير أمين في النقل وقد تجاوزت الجمل الدالة على أن هذا الرحالة قابل أحد أعداء قحطان وقام بأعطاءه القصص والدليل قوله:" يبدوا أن القحطانيون لا يتمتعون بسمعة طيبة وخاصة فيما بين القبائل الشمالية التي يتصلون بها" من هي القبائل التي تتصل مع قحطان من الشمال؟؟؟!!!أجب.
- هل كان هذا الرحالة يتكلم مع نفسه هل سأل الجماد فأجابه؟؟!! بل أن إستدراكه دليا على أنه كان يسمع روايات مغرضة حيث يقول مستدركاً:" ويبدو أن كل هذه القصص غير حـقـيقـيـة أو مبالغ فيها".
-هل فهمت ماذا يعني؟ يعني كذب وتلفيق من الذي روى له هذه القصص؟؟!، أنا لا أستبعد أن يكون الراوي (دعجاني). لأن هذا الكلام لا يصدقه عاقل حتى الرحالة نفسه نفاه واستبعده.
ثانياً: حدث العاقل بمالا يليق فإن صدق فلا عقل له، هل تتوقع أن من كتب كتابات كهذه يعتد بها أو يكون لها أي معيار أخلاقي، من الذي أعطاه هذه المعلومات؟ وهل كان هذا الرحالة وأجداده جيران لقحطان، أو دارات بينه وبينهم معارك؟ كيف عرف أن لهم تصرفات شيطانية وأنهم يغدرون في الحرب؟؟ وكيف قيم أنه لا يفضلهم في حمل السلاح إلا عتيبة!!!! هل حضر أم الجواعر ولا الدفينة (الوهميتين)!!! (كذب قبيح من فم قبيح)، أعني الرحالة.
ثالثاً: الدليل على أنه ينقل من شخص حاقد على قحطان بشكل خاص أنظر إلى تقسيماته لقبيلة قحطان ومسمى شيوخ كل قبيلة وكيف خلط كل المعلومات في النسب وغيره بصورة فاضحة في ص328-329، سنورد بعضها فقط للدلالة على تخبط وركاكة كل معلومات هذا الرحالة بدون إستثناء، حيث يقول:
فيما يأتي بعض الأقسام الهامة للقبيلة، وربما تكون هذه الإحصائية غير شاملة:
1- عصمة : موقعهم وادي التثليث،وشيخهم الحالي هو حمد العماج!!!!.
2- آل عاطف موقعهم شمال وادي السدير، وشيخهم الحالي حمد الله ابن حشر!!!.
3- الجنب: موقعهم الحالي وادي التثليث، وشيخهم الحالي هو معين بن حشر!!!.
4- الخنافر: وموقعهم وادي السبيع، وشيخهم الحالي هو شليوة بن معن!!!.
5- آل روق: موقعهم الحالي رنية في وادي السبيع، وشيخهم الحالي هو مناص الحادي!!!.
6- آل سعد: موقعهم الحالي وادي السبيع، وشيخهم الحالي هو سالم بن عبود!!!.
7- آل عمر: موقعهم حول الدوادمي، وشيخهم الحالي هو ناصر بن محمد.!!!
8- آل هادي: موقعهم الوشم، وشيخهم الحالي هو محمد بن قرملة. ولكن ناصر بن عمر كان أكثر منه قوة منه.!!!!!!!!!!!!!!

وغير هذه الأقسام بقي عشرة أقسام لم يكن فيها ولا قسم واحد صحيح.
آمل من الأخوة القراء الكرام الإطلاع على كتابات هذا الرحالة من خلال كتابه المذكور والحكم لكم، وهذه النماذج السابقة دليل قوي على صحة ما أقول.

بل أنظر إلى وصف وقول الكتاب العرب المسلمين وغيرهم من الرحالة المحترمين يا المؤرخ:
يقول صاحب كتاب (أنساب العرب) سمير عبدالرزاق القطب، ص225-226، هذا النص الذي يصف فيه قبيلة قحطان بهذه الأوصاف المشرفة فيقول نصاً:«قحطان هي مجموعة قبائل من خولان وهمدان . وهذه القبيلة من أكبر القبائل العربية . وبلادهم مابين نجران وأبها وجنوب نجد.
وهم قبائل ذات نسب وحسب وشهرة فائقة بالوعي والإدراك وعلو الهمة والرشاد، وتعرف بأنها ذات وجاهة ورفعة ولها شأن يذكر بدروب البطولات والشجاعة، وتتغنى بصلاحها ومروءتها باقي الأسر؛ لكونها تتنزه عن سفاسف الأمور، وتطمح إلى جلائلها، ويملكها الإنصاف فلا تؤذي أحداً، ولا تضار أحداً، وتشهد بالحق على نفسها، وتقر به لخصمها، وتستقر بين أفرادها الرحمة. فهي مشفقة على الضعفاء، وبارة بالفقراء، ويزينها الأدب، ويجملها الحياء، وهي عفة اللسان واليد ، وطاقتها هائلة، واستبسالاتها معهودة، ومعالمها ظاهرة، وهي أقدر على الجهاد، وأصلح للبقاء» .

ويقول عنهم صاحب معجم قبائل العرب، عمر رضا كحالة، ص89 ما نصه : «قحطـــان من أقــدم القبائل العربية ، وأكثرها محافظة على العوائد العربية القديمة.. وتقع ديارها ما بين نجران وعسير وجنوبي نجد .. وتنقسم إلى بطنين .. بطن في نجد وبطن آخر في عسير».

ويقول عنهم الرحالة ، السير كيناهان كورنواليس، في كتابه، عسيـر قبل الحرب العالمية الأولى، نصاً: (قبيلة عبيدة هي أشجــع القبائل وأكثـرها نجاحاً وإقدامـاً في قبائل قحطان، وحدودها الجنوبية حيث قراها هناك محددة جيداً، ولكن في الشمال فإن الرحّل منهم يجوبون منطقة واسعة من البلاد. وأما حدودهم الغربية غير محددة فهي تحد قبائل شهران على مدى (150) ميلاً، وفي الشرق تقع قبائل تثليث ويام ، وفي الجنوب بني شهر، وفي الجنوب الغربي رفيدة اليمن... حتى قال: وهم أمام القبائل الأخرى يتسمون باللطف والكرم كما أن الرحّل منهم رغم خشونتهم فهم كما يقال بعيدون عن الغدر والخيانة ، ثم قال: ومدينتهم الرئيسية هي سراة عبيدة، وهي أكبر سوق في عسير الجنوبية وتقع على بُعْد (70) ميلاً شرق جنوب أبها . هذا ويمكن الحصول على السمن والصمغ والحيوانات والقهوة من اليمن ، والبلدة مؤلفة من (200) بيـت مـن الحجر والطين ، وفيهــا قلعة سـعد بن سليـم. والمقيمون من عبيدة يشتغلون في التجارة بشكل واسع، وبعضهم يعيشون بصورة دائمة في رجال ألمع وأبها والنماص كتجار، والآخرون لهم تجارة مع جدة. وهم عنصر نشيط جداً ويدفعهم طموحهم إلى أن يكونـوا أثريـاء، وقراهم عديدة ، ومبنية بناء جيداً. ويروجون تجارتهم في أنحاء عسير... حتى قال: وهم أكثر القبائـل اتحـاداً وهم أيضاً أغنياء في جمالهم وأغنامهـم ، ويفتخرون بخيولهم الأصيلة. وفي المواسم فإنهم يتجهون إلى القرى الجنوبية ، وبعد ذلك يتجهون شمالاً الى بيشه في موسم البلح . ويصلون أيضاً إلى تثليث حيث يلتقون بقبائل قحطان الأخرى ، وبقبائل يام، ويجدون هناك مراعي خصبة لمواشيهم وأغنامهم، وفي الحروب فإنهم يحاربون على ظهور الخيل والجمال ، ويحملون البنادق والرماح والجنابي الطويلة المعقوفة )) انتهى كلامه.

ويقول عنهم الرحالة السويسري: جُون لويس بُوركهَارْت، في كتابه رحلات في شبه جزيرة العرب، حول ملاحظاته عن المنطقة الواقعة جنوب مكة المكرمة فقال : (( ... وإلى الشـرق والجنـوب الشــرقي من بيشـــة في رحلة تستغــرق ثلاثة أيام أو أربعة نجد السهل وقد غطته مخيمات عديدة لعرب قحطان وهم أكثر القبائل قِدَماً، وقد كانوا معروفين وذوي أحوال مزدهرة قبل الإسلام بفترة طويلة (في العصر الجاهلي). وقد هاجر بعض من بني قحطان إلى مصر ، إذ يذكر المسعودي المؤرخ أنهم سكنوا أسوان... ويمتلك بنو قحطان مزارع ممتازة وكثيراً من سلالات الخيول الجميلة، كما أن إبلهم ذات الأعداد الهائلة غدت مضرب المثل في شبه جزيرة العرب)).أنتهى النص.

هذه مجرد نماذج بسيطة ولن أزيد، فقبيلة قحطان (تستوي للمدح والتمجيد) من هؤلاء المؤرخين والكتاب والراحالة وغيرهم، على الرغم من كونها ليست بحاجة إلى مدح من أحد وتاريخها تأريخ مشرف على مر العصور وشاهد لها، وهي كما مر"قبيلة عربية من أنبل الأنساب" بينما بعض القبائل لا تزال في مفترق الطرق!! تبحث عن تاريخ وإساس تسميتها بأسمها الحالي!!!!.

لقد ترددت كثيراً في الرد عليك في هذه الجزئية التي وصفت فيها قبائل قحطان بقولك:

للأسف أن هذا الكلام يقوله واحد من أبناء عتيبة وفي منتداهم وضد من؟ ضد قبيلة قحطان!!، لكن لا بد للأخوة القراء من أن يلتمسوا له العذر فقد وصل إلى درجة رهيبة من (إرتفاع نسبة ضغط الدم) وإفلاس وضياع في المعلومات التي يوردها، فلجأ إلى هذا الأسلوب الرخيص في الكتابة. حتى وصل به الأمر أن يصف قحطان (معدن العرب) برعاة الأبقار (الكابوي)!!! -أنه ظالم لنفسه،أستغفر ربك يا المؤرخ-، أن رعاة الأبقار (الكابوي) كما تقول هم الأمريكان الذين هم أسياد العالم اليوم، قطب العالم الأوحد، والذين ضموا مع هذه الحرفة حرفة الإبتكار و(التكنولوجيا) في شتى المجالات، حتى أصبح أمثالك من العوام يستطيع التعامل مع جهاز الكمبيوتر الذي من خلاله بداءت تبُث رواياتك وخرافاتك المزورة، عن بعض أولائك البداة المتنقلين الذين لم يقدموا لحضارة الأمة أي شيء سوى أنهم مادة الحروب والفتن والإقتتال الداخلي بين القوي المحلية المتناحرة أو حتى بينهم البين من أجل أمور جاهلية لا تمت للدين بصلة.

أن هذه الروايات المزعومة والنماذج التي تسوقها –بأسلوب إنشائي وإملائي ركيك- ليست إلا من أمور الجاهلية المتأخرة التي لم تضيف إلى حضارة الأمة إلا الضياع والرجوع بها إلى عصور الجاهلية المقيته.

والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله.

أبن مضيم
محمد العبيدي القحطاني
3/4/1426هـ

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)