اسر تنتسب الى قبيلة قحطان؛ وقحطان تتبرأ!!


مجلس الأنساب يتعلق بجميع أنساب قبيلة قحطان فقط

موضوع مغلق
قديم 04-01-2006, 01:31 PM
  #11
بن عاصي
عضو
تاريخ التسجيل: May 2005
الدولة: بلاد التوحيد والسنة
المشاركات: 97
بن عاصي is on a distinguished road
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وصلى الله وسلم وبارك على رسول الله اما بعــــــــــــــــــــــــد:

ردود على بعض مشاركات الاعضاء ومداخلاتهم:

1/الاخ نسناس: حملك الحديث الثابت عن النبي صلوات الله وسلامه عليه؛ على ان المحرم : هو مجرد الانتساب الى غير الاب المباشر المسمى عند فقهاء الاحناف اب الصلب ؛ زلة منك كبيرة
فلم يذكر عن احد من اهل العلم ان حمل الحديث على ماذكرت وذلك
- ان اهل العلم (الفقهاء والمحدثين) اذا اطلقوا الاب فيريدون به الاب وان علا(يعني الاجداد) واذا اطلقوا الابن فيريدون به الابن وان نزل(يعني الاحفاد).
- ان فهم الحديث على كونه اب الصلب فهم سقيم كفهم الظاهرية وهو تحكم في النص باطل ومضحك ........ والا لو جاء احد فانتسب الى ابيه ثم غير وبدل اسم جده هل تكون هذه النسبة صحيحة.


ثم بارك الله فيك ؛ نحن لم نذكرها عصبية وانما من باب عدم اختلاط الانساب وحفظها وهذا الامر من مقاصد الشريعة...بل!! انه من ضرورياتها الخمسة كما تعرف

ونقطة اضافية.... وهي اني اطرح موضوع الانتساب الى القبائل ولم اطرح موضوع تزويج ضعيفي النسب ؟؟ فلماذا تذكره هنا !!


اتوقع انه يجب عليك التأني وقراءة المواضيع قراءة جيدة ، وعدم الانفعال .


2/ الاخ / عزيز قوم:
اشكرك على ثناءك ونسأل الله التسديد
اما انني تحاملت ......... فلم يحصل هذا .
والدليل : اني لم اذكر اسم شخص او عائلة بعينها كما تعلم وان كنت احتفظ بها لنفسي الى ان ييسر الله امرا ما.
واما ان الذي يريد ان يبحث عن نسبه فهذا امر راجع اليه ....... بشرط عدم الكذب والتدليس وادخال نفسه في قبيلة ليس منها.

3/الاخ / عايذ
* هناك أ خطاء املائية في مقالك آمل تداركها لاحقا.
واما ماذكرته في المقال ... فأقول : ليس المصيبة في الخضارية والصلب ككل فهم معروفون ولكن العلة في قسم منهم مهجنيين كما ذكر ذلك احد الاخوة بدأوا بحيلهم ومكرهم ولكنهم والحمد لله مفضوحين
وانا ذكرت مركز المعلومات مثال والا هناك غيره .... الاحوال المدنية وشيوخ القبايل والنسابين من نفس هذه القبايل وليس من كتاب بعض الكتب من خارج القبيلة.

* المقصود بالكفر في الحديث : الكفر الاصغر الذي لايخرج من الملة راجع مجموع الفتاوى لشيخ الاسلام (7/120-1-224)
وشرح النووي على مسلم (1/51-52) ط. الريان وكذلك شرح المباركفوري : منة المنعم (1/91-92)

والله اعلم
بن عاصي غير متواجد حالياً  
قديم 05-01-2006, 12:21 AM
  #12
النايب
عضو مشارك
 الصورة الرمزية النايب
تاريخ التسجيل: Jul 2005
الدولة: نجد
المشاركات: 125
النايب is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسناس
دعووووها فانها منتنة !!!

والحديث عمن انتسب لابيه المباشر غير ابيه الصحيح ،،

تزوج بلال الحبشي باخت عبدالرحمن ابن عوف القرشية الاصيلة ،،

وتزوج زيد ابن حارثة بزينب بنت جحش القرشية ،،

وبمباركة رسول الهدى صلى الله عليه وسلم ،،

وهذه شريعة الاسلام ،، لا شريعة الجاهلية ،، ولنحذر على ايماننا فلا نضيعه مقابل اي قضية ،،

ولابن باز كلمة جميلة في هذا الموضع : بعدم اثارة هذه النعرة ،وان تبقى فيه الامور سهالة ، فان هذا ارضى لله ، وابعد للناس عن الافتتان بامور الجاهلية ،،
هذا اللي أنا خايف منه وحصل وهذا طريقهم أزالهم الله إذا انتبهوا لهم القبائل حولوها على الدين. الا خل كل واحد يشرب من مشربه كما قال ابن باز الله يرحمه وبعدين فيه حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم يقول تنكح المراءة لثلاث لدينها ولنسبها ولجمالها فأضفر بذات الدين تربت يداك أو كما قال صلى الله عليه وسلم ومن هنا لماذا جاء الرسول بموضوع النسب؟ لو لم يكن الأمر هام في المصاهرة لما أورده الرسول صلى الله عليه وسلم.
النايب غير متواجد حالياً  
قديم 05-01-2006, 02:13 AM
  #13
ديمقراطي
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 352
ديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to behold
افتراضي

تماماً يا أستاذي الفاضل اي انه كل من ضيع اصله قال قحطاني ......

واختياره لقبيلة قحطان لانها من القبائل الكبيرة جداً والمتفرعه في المكان ...........

ولكن إذا ووجيهوا بالسؤال من اي الفخوذ واي قبائل قحطان بالذات فلن يجدا جواب ............
__________________
[poem font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
إني كالبحـر إذا يصفـو=وانا كالبحـر إذا يغضـب
رأس كالطود فـلا ريـح=تثنيـة ولا حـر يلهـب
يأسرني في الناس الشجعان=يحزنني النـذل المتـأدب[/poem]
ديمقراطي غير متواجد حالياً  
قديم 05-01-2006, 03:35 AM
  #14
سعدالقرقاح
عضو جديد
 الصورة الرمزية سعدالقرقاح
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: los Angeles
المشاركات: 7
سعدالقرقاح is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صحت يمناك يانسناس................................!!!
سعدالقرقاح غير متواجد حالياً  
قديم 05-01-2006, 04:56 PM
  #15
بن عاصي
عضو
تاريخ التسجيل: May 2005
الدولة: بلاد التوحيد والسنة
المشاركات: 97
بن عاصي is on a distinguished road
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

رد على بعض مشاركات الاخوة:

الاخ النايب: وفقك الله لكل خير واحسنت في ردك.
واحب ان اخبرك ان الكفاءة معتبرة في النكاح كما نص على ذلك الفقهاء وارجع ان شئت الى منار السبيل في شرح الدليل لابن ضويان (2/873-876)ط.دارطيبة بالرياض.

الاخ ديمقراطي: شكرا لك والى الامام .
ولكن ترى الديمقراطية شر وعندنا بدالها الشورى.


الاخ سعد : انت من الذين يحاولون جاهدين نصرة قضايا مقطوعي النسب ولو بالتستر !!
واسمك واسمه واسم الطيب كلها قوالب لشخص واحد وعائلة واحدة ؟؟

أليس كذلك !!


مسألة فقهية: لو جاء شخص يخاف من عدو يريد قتله او سلب ماله فله في تغيير اسمه احكام
اولها: ان يبدأ بالتورية ومعنى ذلك : ان يقول : اسمي عبدالله بن عبدالرحمن فيكون بذلك صادقا.
ثانيها: ان يقول اسمي خالد وهذا كذب ولكنه يباح في هذه الحالة.
ثالثها: ان يقول اسمي شالح بن هدلان اواسمي صالح الفوزان ؛ اي اسم شخص آخر فهذا محرم قولا واحدا.


فاتقوا الله يامن تكتبون باسماء عوائل وفخوذ معروفة وانتم لستم منهم.

قال صلى الله عليه وسلم : طمن انتسب لغير ابيه فهو كافر".
بن عاصي غير متواجد حالياً  
قديم 05-01-2006, 11:29 PM
  #16
النايب
عضو مشارك
 الصورة الرمزية النايب
تاريخ التسجيل: Jul 2005
الدولة: نجد
المشاركات: 125
النايب is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عاصي
بسم الله الرحمن الرحيم

رد على بعض مشاركات الاخوة:


الاخ سعد : انت من الذين يحاولون جاهدين نصرة قضايا مقطوعي النسب ولو بالتستر !!
واسمك واسمه واسم الطيب كلها قوالب لشخص واحد وعائلة واحدة ؟؟

أليس كذلك !!


مسألة فقهية: لو جاء شخص يخاف من عدو يريد قتله او سلب ماله فله في تغيير اسمه احكام
اولها: ان يبدأ بالتورية ومعنى ذلك : ان يقول : اسمي عبدالله بن عبدالرحمن فيكون بذلك صادقا.
ثانيها: ان يقول اسمي خالد وهذا كذب ولكنه يباح في هذه الحالة.
ثالثها: ان يقول اسمي شالح بن هدلان اواسمي صالح الفوزان ؛ اي اسم شخص آخر فهذا محرم قولا واحدا.


فاتقوا الله يامن تكتبون باسماء عوائل وفخوذ معروفة وانتم لستم منهم.

قال صلى الله عليه وسلم : طمن انتسب لغير ابيه فهو كافر".
اخوي ابن عاصي سلمت يمينك حتى اسماء الاعلام الطيبين من قحطان تستروا وراها وبدوا ينشرون خرافاتهم واباطيلهم ويشجعون بعضهم على مثل هذي العلوم المكشوفة. هل يعقل أن واحد من اعلام عبيدة قحطان يؤيد مثل هذا الخلط العجيب في الانساب بين القبائل الاصيلة ومقطوعي النسب !؟! والله عجايب الله يرحم زمان اول.

وهنا حديثين عن الرسول صلى الله عليه وسلم تثبت صحة ان سلامة النسب امر هام في النكاح حتى من الناحية الشرعية عند جمهور اهل العلم وهي اولاً الحديث الذي رواه الحاكم عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "العرب أكفاء بعضهم لبعض، قبيلة لقبيل، وحي لحي، ورجل لرجل، إلا حائكًا أو حجامًا". او كما قال صلى الله عليه وسلم. والحديث الثاني الذي رواه البزار عن معاذ بن جبل أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "العرب بعضهم لبعض أكفاء، والموالي بعضهم أكفاء بعض".

التعديل الأخير تم بواسطة النايب ; 06-01-2006 الساعة 12:15 AM
النايب غير متواجد حالياً  
قديم 07-01-2006, 06:12 PM
  #17
سعد بن سليم
عضو
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 76
سعد بن سليم is on a distinguished road
افتراضي

الاخ ابن عاصي

الله يجزاك الف خير

واتمنى اني اشوف ثمرة بحثك قريب وكلامك كله صحيح بس عندي ملاحظة واحدة وهي ان الرجل الاصيل اذا تزوج من ضعيف الاصل فهذا لا يخرجه من اصله الا في العادات القبلية اي انه اذا وجدت اسر تنتسب فعلا لقحطان ولكنها ناسبت قليلي الاصل فلا اعتقد ان هذا يخرجها من دائرة النسب
سعد بن سليم غير متواجد حالياً  
قديم 08-01-2006, 01:20 PM
  #18
بن عاصي
عضو
تاريخ التسجيل: May 2005
الدولة: بلاد التوحيد والسنة
المشاركات: 97
بن عاصي is on a distinguished road
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

رد على مشاركة:

الاخ: سعد بن سليم............ وفقه الله.

لو تأملت ما كتبته انا جيدا لعرفت ما اقصد.

وحتى لا يحصل اللبس .. اقول : وبالله التوفيق

* لو تزوج الاصيل من قليلي الاصل فهذا الامر لاينفي النسب شرعا وعرفا ايضا.

والحاصل ان ربعه يتبرؤن من فعلته الشنيعة ومن رفقته ومن مناكحته ....

اما نسبه ومواريثه فتبقى ........

بارك الله فيك اخي سعد


وشكر الله لكم.
بن عاصي غير متواجد حالياً  
قديم 08-01-2006, 01:31 PM
  #19
محمد الحياني

.: مشرف ســـابق :.

 الصورة الرمزية محمد الحياني
تاريخ التسجيل: Aug 2005
الدولة: k . s .a
المشاركات: 8,767
محمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond repute
افتراضي

>>>>>>الحوار الهادف


هو الذي يوصل للمعلومة
__________________
« اللهم كما أحسنت خَلقي فحسن خُلقي »
محمد الحياني غير متواجد حالياً  
قديم 08-01-2006, 04:41 PM
  #20
الامبراطور
عضو فعال
 الصورة الرمزية الامبراطور
تاريخ التسجيل: Feb 2005
الدولة: جده
المشاركات: 530
الامبراطور has a spectacular aura aboutالامبراطور has a spectacular aura about
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا جزيلا لك اخوي ابن عاصي موضوع شيق وجميل وهادف

وارى انه لا يصح الا الصحيح وحقيقه ان الدخلاء كما اسميهم اساءوا للقبايل كثيرا

صحيح اننا مسلمين ولا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى ولكن الافتراء واختلاط الانساب

شي لا يرضاه الدين الحنيف

اكرر شكري لكاتب الموضوع وتقبل فائق الاحترام والتقدير
__________________


almas0110@hotmail.com

JEDDAH is the best
الامبراطور غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:33 PM

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود