ارحب اخوي ناصر

سؤال محرج لمن يعتمد كلياً على المراجع عموماً لااريد ان اخوض في التفاصيل الدقيقه لان هناك ناس لايقدر ان يفهم الا مافهم سابقاً وهناك ناس يريدون الخلط فلهم فيه ضاله وهناك ناس يعتبرون ان الكلام والتحريف في النسب يعتبرونه من لمم الذنوب وهو من اشرها والله لكن ساوضح مفصل مهم

المتتبع للتسلسل يذهب بمنيف بن جابر الى عبد الرب جد قبيله عبده وهذا غير صحيح فمنيف في سلطان ولايجمعه بعبدالرب سوى الجد الاعلى في عبيده

فمنيف المعضد ومن معه من عبيده ابنا سلطان منازلهم القديمه من الميثب ونجد الجماد شمال جاش وشرق بيشه وحتى جبال القعم جنوباً وال عبد الرب منازلهم من تثليث شمال وحتى ثجر سويدان جنوب والجحر والرمله شرقاً والسايل وجبال السود والصدع غرباً

وال عبدالرب سبب هجرتهم الغرق

والضياغم سبب هجرتهم القحط

وهناك فارق زمني كبير بين الهجرتين

اما جنب وعبيده فلم تتقسم الى قبايل جنب الحاليه الا بعد وفاة منيف بن جابر بعد عام 500 هــ والمعلوم والمؤكد ان هناك اكثر من منيف واكثر من جابر بعد منيف المعضد

تحياتي لك

__________________
ربنا اتناء في الدنياء حسنه وفي الآخرةِ حسنه وقنا عذاب النار
<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>
يارب قدم اليك عبدا نحبه ويحبنا فاوسع مدخله واكرم نزله اللهم ارحم عبدالله بن عبدالعزيز

اللهم يارب العالمين
ان تحقظ لنا ولات امرنا
وان تمد ملكنا سلمان الحزم بالنصر والظفر
اللهم ان تقوي عزائم المحمدين على طاعتك
وسلطهم على كل فاسق ومنافق واصلح بطانتهم

شرفت الموضوع وارحب تراحيب الحيا
لقد أضفت للموضوع بعض من التساؤلات التي لاتزال تفارق أي عبيدي وأنا حقيقة يا الظور أود أن أسألك طالما أنك ذهبت بمنيف بن جابر إلى سلطان ولاأعلم من تقصد بسلطان ؟؟ هل تقصد سلطان العبيدي والذي عرف سلطان المعضد فأنا أعرف وكثير مثلي أن سلطان العبيدي هو سلطان المعضد وهو لقب لضيغم بن منيف وذلك لسلطته وملكه على كل قبائل عبيدة في عهده وقد عرف بسلطان المعضد وذلك لأنه كان عضداً لبني عمه ولقبيلته إذا صحيح ماذكرت من أنهم ينسبون لسلطان المعضد؟؟ ولقب المعضد اختص به ضيغم بن منيف بن جابر ثم اختص به آل منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر بن علي بن عبدالرب أي أنه بينه وبين عبدالرب الذي ذكرت بعدم انتساب منيف بن جابر له وأصبح مقابله سلطان المعضد أي بينهم أربعة أجداد أي بعده بمدة لاتقل عن نصف قرن فهنا يتضح أن لقب المعضد لم يطلق على سلطان الذي وضعته مكان عبدالرب علما بأن سلطان هو ضيغم بن منيف وعرف بسلطان المعضد وسلطان العبيدي وذلك لقب لقب به لا جد نسب إليه ويتضح في الأخير أن سلطان المعضد |(ضيغم) ينتسب لمنيف بن جابر فكيف ينسب منيف بن جابر إلى ابنه ضيغم (سلطان المعضد) فالختام أوضح أن نسب ضيغم بن منيف بن جابرإلى عبدالرب بن الربيع واضح ليس فيه أدنا شك وأنت ذكرت ذلك بنفسك حيث ذكرت أن عبدالرب جد قبيلة عبدة ، وعبدة هم في عداد شمر حالياً وهم من الضياغم والضياغم أبناء ضيغم بن منيف بن جابر فكيف يخص الابن بالانتساب لجده عبدالرب دون والده علماً بأن عبده مؤخوذ مسماها من قبيلتها الأم عبيدة وهم من ذرية عرار وفارس أبناء شهوان بن ضيغم بن منيف بن جابر بن علي بن عبدالرب بن الربيع بن سليمان بن عبدالرحمن بن روح بن مدرك المذحجي المحصله الأخيرة أن الضياغم ينسبون لسلطان المعضد وهو جدهم ضيغم ثم ينسبون لعدالرب ثم لروح بن مدرك علماً أن هناك فارق كبير في الزمن مابين سلطان المعضد وجده عبدالرب وكان بودي أن تجيب على سؤالي الأساس وهو انتساب روح بن مدرك لجنب ثم لمذحج وأشكرك ياأخي الظور على تشريفك للموضوع والنقاش معك شرف لي وشكراً00

مرحب له البقاء

لدي معلومات ومقارنات

لكن ساضيف تساؤلات

المؤرخون ذكروا 10 اجداد من معاويه الخير حتى مالك بن ادد === بينما لم يذكروا سوى 5 اجداد لروح بن مدرك حتى مالك بن ادد مذحج

ثم ان التلسل من منيف المعضد وحتى روح بن مدرك لم ياتي سوى بــ 8 اسماء في 550 سنه والمفروض ان تكون اكثر من 15 اسم

اخوي ناصر هل لديك اجابه على هذه المفارقات الواضحه اذا كنت تعتمد كلياً على ماذكر المورخون انا لااكذب النسابون فقد كٍذَبوا من قبلي

تحياتي لك

__________________
ربنا اتناء في الدنياء حسنه وفي الآخرةِ حسنه وقنا عذاب النار
<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>
يارب قدم اليك عبدا نحبه ويحبنا فاوسع مدخله واكرم نزله اللهم ارحم عبدالله بن عبدالعزيز

اللهم يارب العالمين
ان تحقظ لنا ولات امرنا
وان تمد ملكنا سلمان الحزم بالنصر والظفر
اللهم ان تقوي عزائم المحمدين على طاعتك
وسلطهم على كل فاسق ومنافق واصلح بطانتهم

بيض وجهك وافي يالظور ولي الشرف في نقاشك

وصلت للنقطة التي أريدها وهي استفساري الأساس لمن ذكر أن روح بن مدرك جنبي إذا لماذا اختلفت سلسلة نسب معاوية وله الملك في جنب عن سلسلة نسب روح بن مدرك الذي ادعوا أنه ابن عم له من جنب ، إنما رأيي هو أن روح بن مدرك مذحجي لكنه ليس من جنب ونسبه في قبائل مذحج ثابت لا جدال فيه ولكن السؤال في أي قبائل مذحج يعزى روح ، ثم إن سلسلة النسب يسقط منها أسماء ولعل جاه معاوية وملكه جعل المؤرخين يذكرون عمود نسبه كاملاً ولأن روح لا يقارن بمعاوية من ناحية الوجاهه في قومه لم يكن الاهتمام بعمود نسبه كما اهتموا بمعاويه ،


أولاً يجب أن تعرف أن سقوط الأسماء أمر واقع مع ضعف التأريخ من المعنيين بالنسب والاعتماد على تواتره بالحفظ ولا يعني أنهم ذكروا 8 أجداد أن هذا العمود باطل ولكن الاستفاضه والشهره لهذه الأسماء هي التي أرخت وبعد الزمن مابيننا وبينهم أدى إلى سقوط أسماء والسبب لاعتماد على الحفظ دون التسجيل وقد وقع فيه الرسول صلى الله عليه وسلم فقد كذب مافوق عدنان ولكن لم يختلف معهم أنه من ذرية اسماعيل فهل يعني عدم تواتر النسب إلى الجد المنتسب إليه إنكار للأسماء التي بينهما أو إنكار الانتساب من أساسه لا ولا يؤثر فأشرف الخلق وقع فيه ،


يالظور أنا لم أعتمد على ماذكر النسابون بل بالعكس أحاول تفنيد كل ماادعاه النسابون ولا مانع أن آخذ منهم معلومات اتفق عليها عوارفنا وشيابنا ولعل أبسط مثال على ذلك ذكر نسب روح بن مدرك وأنه من جنب ثم من مذحج فأنا لم أقتنع بهذه المعلومه علماً بأن أغلب المؤرخين أجمعوا عليها وختاماً كان بودي أن يكون النقاش في محور الموضوع وهو نسب روح بن مدرك هل هو جنبي أم لا وأشكرك على أسلوبك الهادف يالظور ونقاشك العلمي وافادتنا وشكراً00