الجيره عندقبايل قحطان وشروطها


مجلس الديار و قصص وسوالف من الماضي خاص بديار قحطان والقصص والسوالف والأشعار القديمه لقبيلة قحطان

موضوع مغلق
قديم 10-12-2005, 07:55 PM
  #1
نسناس
عضو فضي
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 1,429
نسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond repute
افتراضي

اخي الكريم

علي العنبسي

حفظك الله ،،

والذي زينك بالاسلام لم يجيزها العلماء ، ولم يقبلها ولي الامر ،،

وقد اطلعت على توجيه وزارة الداخلية ، وجواب اللجنة للافتاء ، فكانت بيانا شافيا بحرمتها ،، ولكن الوضع المزري بيننا والدفاع عنها ، وعشق بعضنا لها جعل الناس تتغافل عن حكمها الشرعي ،،

وقد سألت الشيخ ابن وهف ، والشيخ محمد بن سعيد القحطاني بمكة والشيخ سعد ابن حجري ، كلهم يذكر انها امرا محرما ،

وقد بين الشيخ بكر ابو زيد في رسالته التي وزعت في احدى المحاضرات بالجنوب في صيف 1424هـ ، بين تحريمها وانها عادة جاهلية وانها حماية للجااااني !!! ولخص فتاوى اللجنة الدائمة في هذا الخصوص ،،

فيا اخي الكريم ،،

واحد يمد يده لاطرف الاسباب ويريق دم مسلم !! وربما يقتله !!

ثم نأتي فنمنعه ونحميه ،، وياوييييل اللي يلمسه !! بينما قد جعل الله دمه حلالا باعتدائه !! هذه مخالفة شرعية كبيرة ، استحق صاحبها اللعن ،،

حفظك الله وبقية الاحبة دوما ،،،
نسناس غير متواجد حالياً  
قديم 10-12-2005, 08:18 PM
  #2
الوبري
عضو
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 50
الوبري is a jewel in the roughالوبري is a jewel in the roughالوبري is a jewel in the roughالوبري is a jewel in the rough
افتراضي

ولد النايب


قريت ردك

ولكن انت مع مين ان كنت من عبيده سنه وشهرين ام سته شهور للصغيره


اخي نسناس

الجيره توقف الشر حتى يحكم الشرع او الصلح


وهي لا تحمي الجاني من الشرع او الجزا
الوبري غير متواجد حالياً  
قديم 10-12-2005, 08:51 PM
  #3
النايب له ولد
موقوف
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 464
النايب له ولد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوبري
ولد النايب


قريت ردك

ولكن انت مع مين ان كنت من عبيده سنه وشهرين ام سته شهور للصغيره


اخي نسناس

الجيره توقف الشر حتى يحكم الشرع او الصلح


وهي لا تحمي الجاني من الشرع او الجزا

الوبري

هذا جزء من ردي
اوضحت فيه الاختلاف بين عبيده في الجيره
وهو المعمول به حتى الآن.




Quote=النايب له ولد]

وقد كان فيه موضوع مشابه كما قال الاخ الوبري الا ان المداخلات كانت قليله.

اولاً بالنسبة للمده فانا لا اعرف عن قحطان كلها اما عبيده فهي كاتالي:
عند عبيده الاعلين
سنه وشهرين للقتل
وستة اشهر فيما دون ذلك.
اما المجليات فهي ثمانية ايام.

اما عبيدة الاسفلين
فهي سنه وشهرين في كل انواع الجيره ماعدا المجليات فهي ثمانية ايام.
ولا يجي احد الاعضاء المتطفلين ويقول لا هذا ماهو بصحيح
فاقول له اعرف احدى قبائل ولد الحارث الاسفلين جوروا هذه السنه خمس جور ليس فيها قتل
ومدتها سنه وشهرين.

.[/quote]
النايب له ولد غير متواجد حالياً  
قديم 26-07-2008, 12:06 PM
  #4
العايذي
عضو
 الصورة الرمزية العايذي
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 40
العايذي is on a distinguished road
افتراضي رد : الجيره عندقبايل قحطان وشروطها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايب له ولد مشاهدة المشاركة
الوبري

هذا جزء من ردي
اوضحت فيه الاختلاف بين عبيده في الجيره
وهو المعمول به حتى الآن.




Quote=النايب له ولد]

وقد كان فيه موضوع مشابه كما قال الاخ الوبري الا ان المداخلات كانت قليله.

اولاً بالنسبة للمده فانا لا اعرف عن قحطان كلها اما عبيده فهي كاتالي:
عند عبيده الاعلين
سنه وشهرين للقتل
وستة اشهر فيما دون ذلك.
اما المجليات فهي ثمانية ايام.

اما عبيدة الاسفلين
فهي سنه وشهرين في كل انواع الجيره ماعدا المجليات فهي ثمانية ايام.
ولا يجي احد الاعضاء المتطفلين ويقول لا هذا ماهو بصحيح
فاقول له اعرف احدى قبائل ولد الحارث الاسفلين جوروا هذه السنه خمس جور ليس فيها قتل
ومدتها سنه وشهرين.

.
[/QUOTE]


النايب له ولد

كلامك ماهوب صحيح
الاعلين عندهم سنه وشهرين قتل وغيره...
العايذي غير متواجد حالياً  
قديم 10-12-2005, 08:18 PM
  #5
علي بن شافع العنبسي
. . : : باحث تاريخي : : . .
 الصورة الرمزية علي بن شافع العنبسي
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 787
علي بن شافع العنبسي is a name known to allعلي بن شافع العنبسي is a name known to allعلي بن شافع العنبسي is a name known to allعلي بن شافع العنبسي is a name known to allعلي بن شافع العنبسي is a name known to allعلي بن شافع العنبسي is a name known to all
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسناس
اخي الكريم

علي العنبسي

حفظك الله ،،

والذي زينك بالاسلام لم يجيزها العلماء ، ولم يقبلها ولي الامر ،،

وقد اطلعت على توجيه وزارة الداخلية ، وجواب اللجنة للافتاء ، فكانت بيانا شافيا بحرمتها ،، ولكن الوضع المزري بيننا والدفاع عنها ، وعشق بعضنا لها جعل الناس تتغافل عن حكمها الشرعي ،،

وقد سألت الشيخ ابن وهف ، والشيخ محمد بن سعيد القحطاني بمكة والشيخ سعد ابن حجري ، كلهم يذكر انها امرا محرما ،

وقد بين الشيخ بكر ابو زيد في رسالته التي وزعت في احدى المحاضرات بالجنوب في صيف 1424هـ ، بين تحريمها وانها عادة جاهلية وانها حماية للجااااني !!! ولخص فتاوى اللجنة الدائمة في هذا الخصوص ،،

فيا اخي الكريم ،،

واحد يمد يده لاطرف الاسباب ويريق دم مسلم !! وربما يقتله !!

ثم نأتي فنمنعه ونحميه ،، وياوييييل اللي يلمسه !! بينما قد جعل الله دمه حلالا باعتدائه !! هذه مخالفة شرعية كبيرة ، استحق صاحبها اللعن ،،

حفظك الله وبقية الاحبة دوما ،،،


اخي نسناس انت اسندت الفتواء للدعاه المذكورين انعم واكرم بهم ومن الخيار نحسبهم والله حسيبهم يااخيييي

قال الاول احكم ياشيخ قال الحكم على الدعوا ياخي هدانا الله وهداك حنااليوم تحت ظل حكومتنا الرشيده

الجاني شاة مربوطه تحت تصرف الله ثم تحت تصرف ولي الدم واذا هرب فليس هومن تعنيه الجيره بل هوطريده

الدوله الجيره المقصوده جيرة المعفي من العايل جيرة اللي يعرف من اللي مايعرف جيرة الامن من الظالم

اذا قتل الجاني مافي الوجه منه شي الجيره لربعه وغرامته عصابته ولا الجاني في دعثور مايثور

اشكرك على مردودك شكرا
__________________
أرجو ممن يقتبس من مواضيعي الإشارة إلى المصدر
وسيكون المخالف محلاً للملاحقة الإعلامية والقانونية
علي بن شافع العنبسي غير متواجد حالياً  
قديم 10-12-2005, 09:01 PM
  #6
النايب له ولد
موقوف
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 464
النايب له ولد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسناس
اخي الكريم


واحد يمد يده لاطرف الاسباب ويريق دم مسلم !! وربما يقتله !!

ثم نأتي فنمنعه ونحميه ،، وياوييييل اللي يلمسه !! بينما قد جعل الله دمه حلالا باعتدائه !! هذه مخالفة شرعية كبيرة ، استحق صاحبها اللعن ،،

حفظك الله وبقية الاحبة دوما ،،،

اخي نسناس

قد يكون ما كتبته انت صحيح قبل توحيد المملكة
اما الآن فالوضع مختلف

لا احد يمنع الجاني ويحميه في ضل الدولة.

الذي يحصل اثناء ردية الشأن على الاقل فيما اعرف عند عبيده هو كالتالي:

اذا جاءت قبيلة بغرض رد الشأن في قبيلة أخرى فإن اول سؤال يطرح هو اين الجاني ؟؟؟
فاذا كان الجاني قد سلم نفسه للجهات الامنيه فان الجيرة تمشي .
اذا كان الجاني لايزال طليقاً ولكنه خائف من الثأر فان القبيلة المجورة تأخذه للجهات الامنيه وتجور قبيلته.
اذا كان الجاني قاتلاً وهو هارب فان الجيرة لا تشمله بل تشمل قبيلته .

وهذا التطور في الجيره جاء نتيجه للتغير الذي حصل على كل العادات والتقاليد والسلوم القديمة.
والهدف منه هو الحد من انتشار الفوضى بين القبيلتين المتخاصمتين ومنع المعفين الذين ليس لهم ذنب.


اشكركم
النايب له ولد غير متواجد حالياً  
قديم 11-12-2005, 06:55 AM
  #7
نسناس
عضو فضي
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 1,429
نسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايب له ولد
اخي نسناس

قد يكون ما كتبته انت صحيح قبل توحيد المملكة
اما الآن فالوضع مختلف

لا احد يمنع الجاني ويحميه في ضل الدولة.

اذا جاءت قبيلة بغرض رد الشأن في قبيلة أخرى فإن اول سؤال يطرح هو اين الجاني ؟؟؟
فاذا كان الجاني قد سلم نفسه للجهات الامنيه فان الجيرة تمشي .
اذا كان الجاني لايزال طليقاً ولكنه خائف من الثأر فان القبيلة المجورة تأخذه للجهات الامنيه وتجور قبيلته.

اشكركم
اخي الحبيب

الا نمنعه ونحميه ، والوجه له ولقبيلته ،، الا اذا كان هارب ،،

والشاهد انه بعد الخروج من التوقيف ياخذ الارض عرض وطول ما احد يلمسه خوف من الوجه ،،

والجيرة ترانا نخشها ولا نطريها في محاضر القضايا الرسمية ،،
نسناس غير متواجد حالياً  
قديم 11-12-2005, 06:28 PM
  #8
النايب له ولد
موقوف
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 464
النايب له ولد is on a distinguished road
افتراضي

[quote=نسناس]اخي الحبيب

الا نمنعه ونحميه ، والوجه له ولقبيلته ،، الا اذا كان هارب ،،

والشاهد انه بعد الخروج من التوقيف ياخذ الارض عرض وطول ما احد يلمسه خوف من الوجه ،،

والجيرة ترانا نخشها ولا نطريها في محاضر القضايا الرسمية ،،[/quote


نعم الوجه له ولقبيلته وهذا ما فيه شك.

القصد ان الجيره تغيرت تدريجياً بما يناسب الاحوال القائمه.

اما الجاني اذا فكته الدوله فأكيد انه بياخذ الارض عرض وطول . اجل تبي القبيلة تسجنه
مادام الدوله فكته فهذا يعني انه انتهى شرعاً.


انا لا اريد ان اخرج بالموضوع عن مساره مثل ماقال بعض الاخوان
ولكن اذا فيه امكانيه لاسلمة هذه السلوم بما يتناسب مع الشرع فما المانع.


اما ان الدولة والمسؤولين لا يعرفون عنها شي وان هذه الامور لا تسجل في المحاضر الرسميه
فهذا من سابع المستحيل .
لو يجتمع خمسة رجاجيل في عز النهار وصل علمهم الدولة . فما بالك برجال يحتزمون بالسلاح الابيض
ويحملون الاسلحة الناريه ويذهبون في عز النهار يقرعون فلان وعلان . وفي النهايه صلح يحضره مئات
الاشخاص .
الا تدري الدولة ويدري المسؤولون؟؟؟؟

ان بعض اجزاء الجيره في صالح الدولة وفي صالح الامن.
انهم جنود قبائل لم تجندهم
الدولة ولم تدفع لهم مقابل حفظ الامن عند الازمات القبلية.

اجمل تحيه.
النايب له ولد غير متواجد حالياً  
قديم 11-12-2005, 09:59 PM
  #9
نسناس
عضو فضي
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 1,429
نسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايب له ولد
نعم الوجه له ولقبيلته وهذا ما فيه شك.

القصد ان الجيره تغيرت تدريجياً بما يناسب الاحوال القائمه.

اما الجاني اذا فكته الدوله فأكيد انه بياخذ الارض عرض وطول . اجل تبي القبيلة تسجنه
مادام الدوله فكته فهذا يعني انه انتهى شرعاً.


انا لا اريد ان اخرج بالموضوع عن مساره مثل ماقال بعض الاخوان
ولكن اذا فيه امكانيه لاسلمة هذه السلوم بما يتناسب مع الشرع فما المانع.


اما ان الدولة والمسؤولين لا يعرفون عنها شي وان هذه الامور لا تسجل في المحاضر الرسميه
فهذا من سابع المستحيل .
لو يجتمع خمسة رجاجيل في عز النهار وصل علمهم الدولة . فما بالك برجال يحتزمون بالسلاح الابيض
ويحملون الاسلحة الناريه ويذهبون في عز النهار يقرعون فلان وعلان . وفي النهايه صلح يحضره مئات
الاشخاص .
الا تدري الدولة ويدري المسؤولون؟؟؟؟

ان بعض اجزاء الجيره في صالح الدولة وفي صالح الامن.
انهم جنود قبائل لم تجندهم
الدولة ولم تدفع لهم مقابل حفظ الامن عند الازمات القبلية.

اجمل تحيه.
الاخ الكريم

النايب له ولد ( تعبتنا بطول اسمك )

اعجبني كلمتك ( اسلمة الجيرة ) ، وهي كلمة حق ،،

وهذا صحيح ، ولعلي اضع بعض النقاط السريعة في هذه الاسلمة ، في ضوء ما توصلت له من مناقشات بعض اهل الفضل والعلم :

1- منع الجاني وحمايته ، منكر ! ملعون من فعله على لسان رسول الله " لعن الله من آوى محدثا " وقد افتت به اللجنة الدائمة ، كما في رسالة الشيخ بكر ابو زيد ،،

ولا انسى كلمة احد مشايخ العلم الكرام عند مناقشته ، لما علم انه عند الاعتداء على احد فان هناك من يحمي ويمنع ،، ثم بعد الصلح هناك من يدفع ما ترتب على جناية الجاني من قرابته !!
فقال الشيخ : اذا كان الواحد يعتدي ، وبعدين يحصل من يمنعه ، وبعدها يحصل من يدفع عنه ،، فانتم تشجعون على الجريمة !!!


2- منع المعفي من قرابة الجاني ، وحمايته عمل بر وصلة ، وارجو ان يكون فيها جزيل الاجر من الله عز وجل ،،

3- لو اغضب احد وجه المجور ، فمن الجريمة ان يرى المجور ان من حقه الثأر لوجهه وجيرته بدم المعفين !! فقد وقع في فخ الجريمة الاساس !! وهي استباحة الدماء المحرمة ،، ومن حقه طلب حفظ ماء وجهه من المغضبين بمال او اعتذار ،،

شكرا لك اخي ، وللاخوة الكرام

.
نسناس غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:20 AM

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود