.

يسم الله الرحمن الرحيم .

أشكركم وأحبكم وسأشرح لكم .

بصراحة ... أحب أقول كلمة حق . مضحكة جدآ قبل المخانقة ولا يزعل المعني بها جزاه الله خير .

((((( أشوف إن فلاح الهاجري راغ روغة ماهي له بالعادة .. إيو الله سلم ... ذيب . )))))

===============================================

كل واحد يراجع كلامه ويعرضه على هذا الكلام الواضح وضوح الشمس ... ولا أقرأ لكم . ..

هذا كلام الشيخ والفتوى . منسوخة بالنص من النص ياسادة ياكرام ..
==============
الرياض - الوئام :
أكد سماحة مفتي عام المملكة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ أن مضاعفة المخالفات المرورية (ربا ) ولايجوز العمل به مطلقاً حتى لو القصد من ذلك حمل الناس على عدم إرتكاب المخالفات المرورية .
= .... ؟؟؟؟... ما معنى مطلقآ... حتى لو . حتى لو . حتى لو .
==============================================

كل واحد يأخذ ... (((( حتى لو...., معه ويدور تفسيرها في معجم )))) ... ما عدا صاحب الرد الوجيه

الأخ الفاضل العضو . حسن الشريفي ...

وهذا رده .

==============
وقد إنتهى كل شيء بمجرد تحريم سعادة المفتي حفظه الله وأبقاه...................

==============================================

هكذا تكون طاعة ولي الأمر . إنتهى ...؟؟؟ إنتهى...؟؟؟ إنتهى كل شئ . في هذا الموضوع ...؟؟؟
--------

أم ندعي العلم ونفتي بما لا نعلم . ومن لديه أمر مخالف لهذا فليبرز دليله من الكتاب والسنة وليأتي ويناظر فضيلة الشيخ كبرآ وبطرآ وفلسفة . ثم إنني لا أقصد أنكم تعارضون على الفتوى ولم أقول ذلك إطلاقآ . بل أنتم الذي يقول ذلك . وضعت هذا الكلام كمثال يشير إلى أي عمل قد أعمله أو نعمله ككتاب . ولم يكن موجه إلى أحد منكم يا إخواني الأعزاء .
الواجب أنه عندما تختلط عليك الأمور .. تعود لكبار السن والمجربين ولا نقول إتبع آراءهم بل إستشر
وأنا أكلمكم من هذا الباب . أبني قولي وما كتبته على فتوى عالم وأمامكم ... فماهو الداعي للخروج بهذه المواقف وأغلبكم نبني عليه آمالآ كبيرة وله موقع نحترم وجوده به بيننا ومعنا .
تطلبون مني التريث قبل الرد .

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سبحان الله . بعد الإنتهاء من قراءة ردي إسألوا أنفسكم . من الذي تريث أو إستعجل أو رد أو فهم .

=================

عندما نتذمر من أمر لا يختلف عليه إثنين . مثلما قلتم أنكم تقصدون في ردودكم . الشباب . أصحاب

السرعة والمخافين عمومآ أينما جدوا ... لا يحق لنا أن نصرف عقول الناس وأفكارها عن فتوى

صدرت من عالم . مثل الشيخ عبدالعزيز حفظه الله بحفظه ونحن جميعآ معه . .....؟؟؟؟

ومن أراد أن يتحدث عن نظام المرور في زيادة المبالغ عندما تتأخر شهر .ويبحث في مخالفته وقبوله

من عدمه . لا يضع تلك الآراء في المكان الذي بين فيه سماحة المفتي تحريمه .؟؟. ولماذا .. هنا ؟؟

إكتب ما تريد طرحه في هذا الشأن أو ما شابهه . بعيدآ عن القتاوى . وأبشر بعزك .
-------------------------------------

هناك مسألة هامة لابد للكل معرفتها .....

أنا لدي قناعة إن المفتي العام للبلاد التي يها قبلة الأمة .

لا يمكن أن يفتي دون أن يتأكد مما يقول ويفتي فيه . لعظم ذنب من يفتي بغير تبصر .

ولا يمكن أن يكون أفتى قبل فهم السؤال . لأن الفتوى أسرع الطرق المؤدية إلى جهنم .

والله المستعان سبحانه .

كلمات الشيخ هذه .
------------
أكد سماحة مفتي عام المملكة +++ لايجوز العمل به مطلقاً +++ حتى لو القصد من ذلك حمل الناس .

-----------------------

هل يحتاج هذا الكلام إلى تريث يامن إستوعب قبل أن يرد .

أتمنى أن نكون نبتغي بكل ذلك وجه الله سبحانه وتعالى .

مثل هذه الأمور التي تنسب إلى العلماء ويتم إصدار فتوى بها .

الأفضل البعد عن إبداء المشورة في ما قد تم حسمه شرعآ ,

أما من ناحية دفاعكم بأن مقصدكم هو النظام ..

فأعتقد وتعلمون أن فضيلة الشيخ أحرص من أن يضع نفسه في مواجهة مع من يصدر هذه الأنظمة .

وقال ما يراه دون خوف وبين أنه لا يجوز إستخدام هذا الإسلوب لمنع المخالفات بصراحة ووضوح

وبالحروف المكتوبة في آخر السطر الأول والثاني . حتى لا تعودوا لتقولوا إننا نقصد تيك وتيك وتياك .

الفتوى صدرت واضحة ومن يحرف في الكلام ويتلمس له مخرج ماله مخرج إلا ما ذكرت لكم سابقآ يا أعزائي في الرد الأول الذي أقام علي أسلحتكم وألسنتكم وظنونكم . وهو في آخرالمشاركة كما يلي .

============
وعزاءنا صدقنا مع متابعنا . والعودة إلى الله والحق والإستغفار .


أستغفر الله العظيم .


وأنا متأكد إنكم ستنبهوننا من مثل ذلك . ولكم الأجر والثواب .

=============================================

لي فيكم أمل أن تعيدوا قراءة ردي الأول بتمعن وبالتريث الذي توصونني به . وتطلبونه مني

=============================================

كم أني سعيد جدآ بموقفكم هذا .
وجدلنا هذا سوى كان قولكم أقرب أو قولي أقرب .أو هذا صح وهذا خطأ . لا يعدوا إجتهادات لا ترقى إلى أن تكون فتوى تنسب إلى أي منا . وأسأل الله أن يحمينا من شرور أقوالنا وما يزينه إبليس لنا
وأن يدلنا على ما فيه الخير والسداد لنا جميعآ .
لكل منكم الشكر والإمتنان والمحبة الصادقة التي أقسم لكم بالله إني أكنها لكم جميعآ دون النظر لأي خلاف. وأتمنى أن يكون هذا الشعور هو المتبادل بيننا . وأتمنى أن نكون على قدر المسؤلية في التقدم والبحث عن الحق , وفي العودة والهروب من الباطل . تقبل الله منا ومنكم صالح العمل ونفعنا به إنه سميع مجيب . وفقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى . والله سبحانه أعلم .



تقبلوا تقديري وحكاي والسلام


.

استغرب المستشار في الديوان الملكي الشيخ عبد المحسن العبيكان من الفتوى التي اعتبرت مضاعفة المخالفات

المرورية من الربا المحرم شرعا.

وقال لـ «عكاظ»: هذه الفتوى غير مبنية على أي أصل من أصول الشريعة، لأن الربا مبني على المعاوضة والتعامل بين

طرفين، أما بالنسبة للمخالفات المرورية فهي عقوبة مالية من قبل ولي الأمر، نتيجة انتهاك القانون أو ارتكاب خطأ

معين، وبالتالي لا تعتبر من الناحية الشرعية ربا.

وأضاف العبيكان : «فهذه من باب العقوبات المالية التي هي مشروعة في أصح أقوال أهل العلم، وهو رأي جمع من

المحققين كشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، لقوله صلى الله عليه وسلم في حق مانع الزكاة (ومن منعها فإنا آخذوها

وشطر ماله) وغير ذلك من الأدلة».

ولفت العبيكان إلى أنه ضد مضاعفة المخالفات المرورية ليس من ناحية شرعية وإنما رفقا ورحمة بالناس وتخفيفا عليهم،

موضحا أن كثيرا ممن يرتكبون المخالفات المروية يعانون من ديون وفقر، لذلك فلست أرى مضاعفة المخالفات بل أقف

ضدها.

وتابع العبيكان : سبق وأوضحت أنه لابد من الرفق بالناس، ولا ينبغي تكليفهم بما لا يطيقون، ففرق بين بيان الحكم

الشرعي وبين إقرار هذا الأمر، فلم يكن لي فتوى استند عليها من اتخذ هذا الإجراء، وإنما سئلت بعد ذلك.

ودعا العبيكان ولاة الأمر إلى التخفيف عن الناس والرفق بهم، وإعادة النظر في الرسوم التي أثقلت كواهل الفقراء، بل

بعض متوسطي الحال مستشهدا بقوله صلى الله عليه وسلم: «اللهم من ولي من أمر أمتي شيئا ، فشق عليهم، فاشقق

عليه، ومن ولي من أمر أمتي شيئا فرفق بهم ، فارفق به».

وطالب العلماء والفقهاء بضرورة التأكد من الحكم الشرعي قبل إطلاق الفتوى حتى يكون حكما صحيحا يفيد الناس ولا

يشوش عليهم.

وكان مفتي عام المملكة الشيخ عبد العزيز ال الشيخ قد أفتى في وقت سابق بعدم جواز مضاعفة المخالفات المروية،

لأنها تعتبر من الربا المحرم. وسئل عن ذلك مدير عام المرور اللواء سليمان بن عبد الرحمن العجلان، فوجه السؤال للجهات

التشريعية، موضحا أنه سيبحث عن طريق مجلس الشورى، أما المرور فيعد إدارة تنفيذية لا تشريعية».

المصدر صحيفة عكاظ وهذا الرابط

http://www.okaz.com.sa/new/Issues/20...0204330956.htm

__________________

أجمل شي في ألانسان قلب صافي يدعو لك

-----------------------------

والنعم يابو ريان والله لا يهينك .


مرحبآ ألف والله يعطيك العافية .

حاصروني الإخوان الله يسلمهم وتعاونوا علي وأنا مسكين فقير أسأل الله لي ولهم الرحمة والمغفرة.

بعد هذا الكلام يتضح إن السؤالين مختلفين في طرحهما على الشيخين القديرين حفظهما الله ونفعنا

بعلمهم وفقههم . لذلك الأولى عدم الخوض والخلط والدخول في متاهات الإفتاء التي تقود بأسرع وقت


إلى جهنم والعياذ بالله من النار .


وسنرى تبيان لذلك قريبآ بعد فهم ما يتحدث عنه السائل ..سواء كان ذلك الإيضاح منهم


أو من مفتين آخرين . والله سبحانه هو العلين الحليم وبكل شئ محيط .
-------------------------------------------

الحمد لله رب العالمين . مالي أي تعليق بعد هذا الخلاف بين عالمين جليلين إلا العودة إلى

كلمات يستند إليها المفتي عندما يحدث مثل هذا الخلاف . وهي القول ... إن إختلاف فتاوى العلماء

ينتج من إختلافهم في فهم المسألة والذي يحصل بسببه إختلاف الأحكام . وكذلك إلى إختلاف الأدلة

التي يستند إليها كل منهم في حالة كان فهم المسألة واضح .
===========


بذلك كل ماكان من توضيح فيما بيننا . ومناقشة .


كانت فقط على النص . كما ورد في مشاركة الناقل الأخ سعيد حرفيآ .

وأنا أقدم إحترامي وتقديري لكل من شارك ويشارك وقلبه صافي وأبيض .

والله ما في قلبي إلا كل إحترام للجميع .

إسمعوا الحكا وأنتهينا . بيض الله وجيهكم يابني عمي .ولا هنتوا .




تقبلوا تقديري وحكاي والسلام




.

الله يجزاك خير يا ابن الشايب ....

وما قصرت ,, وانت فهمتنا غلط وما عرفت مقصدنا... وهو الرد الحرفي

على العموم بيض الله وجهك .. ومقصدك واضح والله يديم المحبه بينا

..................

والشيخ العبيكان الله يجزاه خير ودائماً يدخل في مسائل خلافيه بين كبار العلماء


ولاهنت يا ابو ريان

الاخ محمد التوم ...

اول شئ انا لا اعرفك ولا تعرفني وانت تعرف هذا الشئ . يعني لا داعي للحقد مثل ما تقول
... وتقول الانتقام ؟؟؟ انتقم منك في ايش الله يصلحك .. وش بيني وبينك عشان انتقم منك واهددك؟؟
وبعدين تقول انتقم منك .. انتقم منك في نت ومنتديات ..تراني اكبر بواجد من اللي تفكر فيه او بعد ما وصلت تفكر فيه...

وانا رديت عليك بما يستوجب علي.. فردك نابع من شحنه وحقد دفين وانت اعرف بالمقصود ..

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

واذا عن الاخ محمد الشايب فهو اخ لي وعزيز ولو انه لا يوجد بيني وبينه اي وسيله اتصال الا هنا ..
ورده لي نابع من باب محبه وخوف علينا من اندخل في متاهات في الدين نحن في غنى عنها
فأشكره كثير الشكر ...

فلا تحاول أن تدس السم في العسل بإستعطافك لمحمد الشايب في رده علينا ,,,

__________________

بيض الله وجه الشاعر أبو مشرف البشري على هالقصيدة ولا هو بغريب الطيب من منبعه

اشكر المصمم سلمان آل سعد على التوقيع

راقب الله ياسعيد الجهيمي ؟ وصدق اللي يقول اللي مايعرف الصقر يشوية
مقصد التهديد والآنتقام ليس بالفعل حسب رواياتك ؟ وانما في حدودك النت والمنتديات
والدليل حذف مواضيعي حيث تعتبرها سم في عسل ! فوالله ليس عليك شحنه ولاغيرك
لكن الحق يقال والراي اول واخير للاداره ؟ ولماذا تهجمك على محمد ابن التوم
اللهم لاتجعل في قلوبنا غلا للذين امنواكفى اخوي سعيد قبل يحدث لنا ماحدث
لمن قبلنا اما عن ابن الشايب وغيره فسيف في ضمادة
حسبي الله ونعم الوكيل

اولاً انا أخطئت في الاسم والمقصود هو انت يا سلمان وليس محمد التوم ؟؟؟....

والثانيه فأنا اعرف الله واراقبه في كل تعاملاتي وفي كل شئ ولا احتاج توصيه من احد ولله الحمد والمنه ...

والأهم من هذا كله ولو اني لست محتاج لأن احلف لك .. ولكن والله اني لم احذف لك موضوع او رد لا من اول ولا تالي وهذا عشان يزول شكك وتشكيك في حذفي لمواضيعك لا أكثر ...
وانه لا يوجد في قلبي غل عليك او على معرفك الاخر محمد التوم او العضو الاخر محمد التوم...


ولكن ردودك المشحونه والمدسوسه هي من جعلنا نرد عليك
وراجع ردك الاول ... ومحاوله التخريب وليس التقريب..

والصقر الحر ما هو بصيد سهل يا سلمان .....

__________________

بيض الله وجه الشاعر أبو مشرف البشري على هالقصيدة ولا هو بغريب الطيب من منبعه

اشكر المصمم سلمان آل سعد على التوقيع