يابن ظافر


انت قصدك ان شيبانا وشيوخنا ما يعرفون نسبهم؟


انت من اهل الجنوب ؟ او من اهل الشرقيه؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

__________________

يا فلاح آل راكان

الموضوع هو عن نسب القبيله ما هوب عني

واعتقد إنه ما هوب مهم إذا أنا كنت من الجنوب أو من الشرقيه


والآن أين هو ردك على المقالة السابقه حتى لا ينقطع سياق الموضوع ولكي يستفيد الجميع


وسلامتك والحاضرين

ردي على مقالك السابق القصايد المذكوره وكتاب الشيخ : ناصربن حمود آل شافي


وتحصل الكتاب في مجالس بني هاجر ( مجلس نسب بني هاجر )

ويابن ظافر


عطني قصايد من الشيبان اللي قالولك انك من شريف ويذكرون نسبهم فيها الى ان ياصلون شريف


دمت لمحبك

__________________

__________________

CC0000

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز فلاح آل راكان


بعد التحيه إعلم رحمك الله أنني لا أريد أن أجادلك لأجل الجدال وإنما أريد أن أحاورك لأجل إحقاق الحق في النسب الصحيح الذي لا يشوبه أي شك والله الموفق

لهذا أطلب منك أخي الكريم أن تحاورني بالمثل عن طريق الأدله الموثقه إذا كانت لديك وأنا أرد عليها وأنت كذلك وقد كتبت لك حتى الآن 3 أدله ولم ترد عليها إلا بالهجوم علي وتفسير كلامي بالخطأ و بعيدا عن المناظره المنطقيه لنفس الموضوع


أنت ذكرت القصيده التي تذكر نسب بني هاجر ولم تذكر قائلها ولا أعلم لماذا

وأنا سوف أذكره وهو الأخ العزيز دليهي بن عبدالله الكلبه {{ رحمه الله }} وهو من مواليد حوالي العام 1940 ميلادي تقريبا فهي قصيدة حديثة جدا ويوجد بها من الأخطاء الجسيمه الواضحه ما الله به عليم وهذه الأخطاءهي :

أنه ذكر أن بني هاجر من نسل { منصور( الملقب سلطان العبيدي ) بن ضيغم بن منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر من بني روح } وهذا التسلسل في النسب لا يمكن أن يكون لبني هاجر والدليل على ذلك هو :


الدليل الرابع :

إن بني هاجر ذكروا في كتب التاريخ كقبيله لها وزنها في الأحداث من قبل أن يذكر ضيغم بن منيف أو يكون له ذريه والدليل ما يلي :

ذكر في كتاب سيرة الإمام / أحمد بن سليمان من ذرية الحسن بن علي بن أبي طالب ، 532 - 566 هـ ، تأليف / سليمان الثقفي ، تحقيق الدكتور / عبد الغني محمد ، ذكر في المخطوطة ما يلي :

’’وأمرهشام إلى بني شريف رجلا من بني هاجر من بني شريف وأعطاه دنانير وثيابا يجعلها لمشايخ بني شريف فدخل سوق راحه وفرق كتبا من هشام ودنانير وثيابا ‘‘

الدليل الخامس :

أول ذكر لضيغم بن منيف بن جابر هو كما يلي :

ذكر في كتاب سيرة الإمام / أحمد بن سليمان من ذرية الحسن بن علي بن أبي طالب ، 532 - 566 هـ ، تأليف / سليمان الثقفي ، تحقيق الدكتور / عبد الغني محمد ، ذكر في المخطوطة بما يلي :


" ووصل إليه وهو بالعواهل ضيغم بن منيف بن جابر فعزى له في أبيه "



أقول يا أخي العزيز فلاح آل راكان إن ضيغم هذا هو الذي يقول البعض بما فيهم أنت وكذلك الشاعر في قصيدتك التي ذكرتها بأن بني هاجر من ذريته وبالضبط من ذرية ولد حفيده أي أنه الجد الأعلى لبني هاجر وهذا هو أكبر خطأ وهو مصيبة المصائب ، فكيف يعقل أن تنسب قبيله بني هاجرإلى ضيغم وهي الموجودة والمذكورة في الأحداث كقبيله من شريف ومن قبل أن يولد ضيغم الثاني أو حتى قبل أن تكون له ذريه تنسب إليه ، وهذا دليل دامغ على أن بني هاجر من شريف {{ ما عدى آل شهوان }}، وهو دليل دامغ بأن بني هاجر ليسوا من ذرية ضيغم بن منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر وأن بني هاجر يجتمعون مع عبيده في جنب .

الدليل السادس :


عندما إستنجدت قبيلة بني هاجر بإخوانهم الجحادر وعبيده ضد قبائل يام ، أرسل بني هاجر قصيده منها هذا البيت وهو :




صبيان قحطان غشاكم ملامه ××××× ولها على صبيان جنب (ن) تلملام


السؤال هو:

من هم جنب الذين ذكرهم الشاعر في هذا البيت ؟ ومن هم قحطان ؟


الجواب هو :

جنب هم عبيده

قحطان هم الجحادر


ولو كان بني هاجر من عبيده كان ذكر عبيده بدلا من جنب


الآن أخي العزيز فلاح آل راكان أرجوا أن ترد على الأدلة ال6 التي ذكرتها لك حتى أستطيع أن أذكر الأدلة الأخرى التي في حوزتي

وأخيرا أخي العزيز أرجوا أن تضع في ذهنك أنني لا أحمل لك في صدري إلا كل المحبه والموده حتى وإن تخالفنا في الرأي


وسلامتك والحاضرين

السلام عليكم ورحمة الله ,,


أرجو رحابة صدر الجميع تكلمت أخي عن التاريخ دعونا نصدق المؤرخين جدلا ً من هم المؤرخين الذين أثبتوا

التواريخ والأنساب الصحيحه نحن من العصر الجاهلي وحتى تاريخه لم نجد تاريخا ً صحيحا ً وبالذات في الأنساب

ماذا يهم المؤرخ !!! في قبيلة بني هاجر حتى أن يتعب نفسه ويحفظ لها تاريخها ماذا يهم المؤرخ حتى أن يؤرخ

لقبيلة قحطان ويكتب نسب صحيح ماذا يستفيد نحن في قرن الواحد والعشرون لدينا مؤرخين من أبناء جلدتنا

وينعمون ولله الحمد بنعمة الامن والامان وسهولة التنقل في أرجاء الوطن العربي وقد أصدروا كتبا ً خاطئه ضيعوا

نسب الفخوذ الصغيره داخل كل قبيله والمعارك قائمه بينهم وبين الناس الذين ضيعوا نسبهم فكيف نصدق

ونبحث عن التاريخ البعيد الذي ورخه هندي وتركي وغربي ,,,

يا أخوان إن أكثر مايحفظ الانساب للباديه فقط ولأنه لايوجد لديهم أرشفه ولا مدونات ولا مخطوطات نظرا ً لتنقلهم

من مكان لأخر إن أبناء الجزيره العربيه أصلا ً باديه رحل فكيف يوجدون تواريخ موثقه ؟؟؟

سؤالي لكم جميعا ً أمل أن تتأكدون من المؤرخين وبالذات في القرون الوسطى دعونا نتكلم بأمانه

هناك أكثر من خمسون قصيده لشعراء بني هاجر وكلها أورد فيها الجد عبيده وعلى سبيل المثال:

عيال سلطان العبيدي ونعرب ولا حن لجدان القبائل نبوقها ,,

كذلك :

حنا بني هاجر عبيده عريبين النسب ,,وحنا بني هاجر وقحطان حن ضرايبه ,,

وكما أنني على أستعداد لأورد لكم الكثير والكثير ونحن في هذا الزمن نحمد الله على نعمة الامن والامان

كلن عارفن أصله ذكروا الأخوان أعلاه نسب الضياغم أن الضياغم بعد بني هاجر وهذا ليس صحيح بل الضياغم

هم الأجداد الحقيقين لبني هاجر الضياغم هدوا حكم سلطان مأرب وبنوا سبع إمارات على شط فارس

فكيف يكونون ياسعادة المؤرخين بعد بني هاجر وأورد لكم الأتي :


قبيلة الضياغمة والرواشدة هما قبيلة واحدة من احد قبائل قحطان وكان الشيخ شهوان بن ضيغم هو شيخ الشمل وكانت قبيلة الضياغمة مشهورة بكرمها وشجاعة فرسانها وكانت مشهورة خيلهم التي يسمونها دهم إل ضيغم وأيضا مشهورين وكانت قبيلة الضياغم تسكن وادي سبا والمعروف حاليا بوادي عبيدة (أبراد)وكانوا يرعون الإبل والأغنام في قفار صحراء ذلك الوادي وكانوا يردون ويسقون من عدة عدود منها عد (الحريزي ) وعد (الرخيم) وعد (مشينيقه) ولكن تلك المعدود تصطاب بالجفاف إذ لم تهطل عليها الإمطار.
وقد كان العد الوحيد الذي لم يجف هو عد الشريف بن بشر سلطان مأرب وهي بئر وليس عد سطحي وتقع تلك البئر تحت قصر السلطان .. وكانت (ميثا ) بنت راشد شقيقة عمير بن راشد فتاه جميلة ومن أجمل فتيات الضياغمة وقد وصف لسلطان مأرب حسنها وجمالها وقد هام ذلك السلطان بتلك الفتاة وقبل إن يراها ولكنها كانت مخطوبة لابن عمها عرار بن شهوان بن ضيغم ..
وفي ذات يوم قام ذلك السلطان بمنع قبيلة الضياغمة من تلك البئر التي تقع تحت قصره وسيطرته الاان يسلموا له بنتهم (ميثا) بنت راشد شقيقة عمير ابن راشد وذلك قبل إن يحسب حساب فرسان الضياغمة وماذا سوف تقول عنهم عشائر قبائل قحطان إن سلموا له ميثا بنت راشد مقابل شربت الماء وكان لايوجد عد غير تلك البئر وكانت بقية العدود فيها جفاف لعدم هطول الإمطار .,
وبعد إن وصل طلب السلطان إلى قبيلة الضياغمة احتارت القبيلة في أمرها من طلب ذلك السلطان السخيف والخارج عن عاداتهم وتقاليدهم ثم خذت القبيلة استعداد ها للحرب والقتال ولكن كيف يمكن الحصول على قليل من الماء وذلك قبل خوض المعركة مع سلطان مأرب ...
ووافقت القبيلة على طلب السلطان وذلك بطريقتهم المثلى حتى يستقون ويسقون حلالهم ويتزودون بكميه أكثر من الماء ويستعدون لخوض المعركة مع سلطان مأرب..
ثم ارسلو بعد ذلك رسولا إلى السلطان يبلغه بأنهم موافقين على طلبه ولكن بشرط واحد إن يعطيهم العهد بعد تسليمهم له (ميثا) بنت راشد بأنه لاينظر إليها ولا يرفع عنها حجابها الأبعد إن يسقون حلالهم ويملون مزادهم أي أوعيتهم بالماء ثم يصدرون أي يذهبون من ذلك العد وحتى تغيب رواحلهم عن نظره .

ووافق سلطان مأرب على الشرط ثم وردو الضياغم على ذلك العد واسقوا وتزودوا بالماء ثم صدرو من ذلك العد وبعد إن غابت رواحلهم عن نظر ذلك السلطان نزل من قصره إلى تلك الفتاة التي سلموها له الضياغمة وقد كان الفرح بملأ قلبه ثم رفع عنها حجابها ونظر إليها فإذا بها جارية سوداء من جواري نساء الضياغمة وبعد إن عرف بخدعة الضياغمة صاح في رجاله وربو جميع فرسانه ولحق بهم في منطقة العرقة تبعد عن مأرب عشرة كيلو متر وقد دارت المعركة بين الضياغمة وفرسان سلطان مأرب وقد كان الفارس حميدان الضيغمي رجل أصم لايسمع وكان راكبا على راحلته في مقدمة القافلة و جوادة مجنوب إلى راحلته واشتد القتال وهو لايسمع ماذا يدور في أخر القافلة فإذا بالغبار من حوله فنظر إلى الخلف فإذا بالفرسان في ساحة الميدان ثم امتطى ظهر جواده ثم انقض عليهم ذلك الفارس المغوار الذي لايسمع فإذا بالسلطان إمام عينيه فمال عليه وكل منهم ظرب الأخر بسيفه فاردا السلطان قتيلا ثم انهزموا فرسان السلطان وولوا مدبرين يجررون أذيال الهزيمة
وقتل كثير من الفرسان في تلك المعركة وسمية ارض المعركة (بشقة حميدان ) قبلة من وادي عبيدة على مسافة خمسة كيلو متر ..
ومن الفرسان الذين قاتلو قتالا شديدا الفارس عرار بن شهوان خطيب ميثا بنت راشد ..
وقد قاموا فرسان الضياغمه يلومون على عمير بن راشد ويقولون انه لم يقاتل في المعركة التي دارت بينهم وبين سلطان مأرب ثم إن عمير انشد وقال..
إنا أخوك ياميثا عمير بن راشد
اناحــــــالف(ن) ماصك دونـك باب
يلومني وانأ على زغزغيه
ماعــــــــلــمت من قـــبلنا بـــــــاداب
يلوموني كني ركبت أم خامس
سليم ليدي من كـــــــــــوي واعــطاب
يوم التقى حميدان وسلطان مأرب
وغداء الدرع في جنب الشريف خراب
ويصدهم منا عرار وترعروا
ترعراع سيل(ن) في دماث رغـــــــاب

وبعد قتل سلطان مأرب لم يعد لسلطنته أي نفوذ على الضياغمة وقد تمكنوا من السيطرة على وادي سبا (وادي عبيدة حاليا)
وهذه من قصايد ميثا بنت راشد تقول فيها..

لأوهب ياولد الخفاجي عامر
تحب الهواء والخيل سرعي بطايح
يابرقعي يسواء ثلاثين بكرة
فــــيـــه الذهب والمصفى لوائـــــــح


وهذا الشي البسيط عن قصص الضياغمة وحروبها وقد نزلناها لتصحيح ماذكر من قبل بعض المؤرخون بان اسم السلطان (سلطان مارد) وهذا خطاء وهو سلطان مأرب وهو من اشراف مأرب الذين مؤجودين في وادي عبيدة إلى هذا العصر ..........


مع ملاحظة ذكرو الاخوان قصيدة ابن شبعان وله على صبيان جنب تلملام ,

السؤال للجميع هل جنب قبل عبيدة ام بعد الجد عبيدة فإذ قبل عبيدة فهذا خطا ما بعد عبيدة إلا الجدقحطان

أما إذكان قبل الجد عبيدة فهذا يعني إثبات واضح أمل الإجابه وبدون تشنجات تحياتي لكم جميع ,,,,

ما ضنتي عقب ذي القصيده شي الا غير العنـــاد.
ان كانها على الشيبان فمن عرفت العلم و شيبانا يقولون الهواجر في شريف وان كانها على البلاد فبلاد الهواجر في بلاد شريف وان كانها على القصيد فقد ذي قصيده جابها ابن ظافر وعمرها فوق 600 سنه وش عاد ياربعنا ..

ياربع ماتدرون انكم تسيؤن لقبائل شريف لما تجحدون نسبكم يابني هاجر فيهم ؟ وهم والله قروم وامجادهم مايرومها الا الفحول.

ارحب يا بن صلام


قصيد ابن ظافر جاز لك؟ وقصيدنا ماجاز لك؟


اصبحت الدعوى على الشهوه......................... لاتعليق


وشريف مقامه فوق الرووووووس وحنا ماجبنا العيبه في شريف ولاهضمنا حق شريف وشريف فخر لقحطان كافه



ماهوب لبني هاجر وبس



ولاكن الله لايهينك على المرور والتعليق

__________________