دور الامير مترك ابن عشق ابن شفلوت في فتح عسير وفك حصار ابن عفيصان


مجلس فرسان قحطان يعرض في هذا القسم فرسان قحطان وسيرهم وقصصهم

إضافة رد
قديم 29-08-2005, 07:13 AM
  #1
محمد بن سعود العبيدي
عضو مشارك
 الصورة الرمزية محمد بن سعود العبيدي
تاريخ التسجيل: Aug 2005
الدولة: الكويت
المشاركات: 102
محمد بن سعود العبيدي is on a distinguished road
افتراضي

لاهنتة على القصيد وماقصرت وبيض الله وجهك
محمد بن سعود العبيدي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 01-09-2005, 11:31 PM
  #2
ابوعفيصان
عضو
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 33
ابوعفيصان is on a distinguished road
افتراضي

للاسف لم ارى في هذه المشاركة فائدة او معلومة صحيحة ، وهي مثل سابقاتها تحوي الكثير من المغالطات الواضحة ووضوح الشمس . ومنها :

قولة : ان المحاصرين مع الامير سعد بن عفيصان كبار قبائل عسير ؟ هذا مخالف للواقع فاهل عسير كانوا متحالفين مع بن عايض . بل ان هذه الاسماء التي ذكرها من اشد الموالين لابن عايض ، وهذه من الاقاويل التي يروج لها بعض مؤرخي المنطقة ليزعموا ان قبائلهم كانت في صف السعوديون . ولو كان ذلك صحيح فمن هم اذاً المتمردون ؟؟ اهل المريخ !!!!!!!!!!

ولكن المحاصرين مع اميرابها سعد بن عفيصان اكثرهم من قبيلة الدواسر بالاضافة لبعض القحطاين ومن ابرزهم بن عبود ( الاعور)

وقولة : ان سعد بن عفيصان توفي هو وزجته العسيرية بالجدري ؟ فابن عفيصان لم يتزوج من عسيرية اصلاً وكانت وفاته مفاجئة وليست بالجدري الا اذا كان الياس اقرب لابن عفيصان من ابناءه !!!!!

وقولة: ان بن شفلوت لما وصل للخميس انسحب جيش شريف مكة . فانا اتفق معه في ان بن شفلوت لم يشتبك مع الشريف ولم يكن سبب رئس في انسحابه . واضيف اليه ان بن عفيصان استطاع هزيمة الجيش الحجازي قبل وصول اي نجدة ..

ومن اراد المزيد فعليه الرجوع لهذا الرابط مع ان هناك بعض التعديلات لم اتمكن من اضافتها نظراً لسياسة الموقع

ومن ابرزها انني قد توصلت ان القبيلة التي كان لها الدور الكبير في فتح عسير مع بن عفيصان هم قبيلة الدواسر




[QUOTE=ابوعفيصان]الشكر لله ثم لك ايها القحطاني المسمى بالحب الدائم على هذه الاضافه والتي تدل على ان (العلوم كثيرة) ولكن تريد من ينقب عنها ويمحصها فلعلك تتحفنا بالمواضيع الرائعة والصحيحة ، اما بعد .
سوف اعلق على ما تفضلت به بشيء من الإيضاح والتصحيح على حسب ما قرأت وسمعت فان أخطأت فأفت الأخبار من رواتها .
تقدمت القوة الحجازية صوب مدينة ابها وأحكمت الحصار على الحامية السعودية بقيادة سعد بن عفيصان التي كانت معتصمة بقصر شدا ونصب الجيش الحجازي مدافعه على قلعة شمسان واخذ يقذف القصر ودام الحصار عشرين يوما.ص 368.
ويقول عبدالله بن مسفر صاحب كتاب (السراج المنير) : أما ابن عفيصان فقد تحصن في قصر شدا ونصب الجيش المتحالف مدافعه على أبراج قلعة شمسان المجاورة لقصر شدا، وأخذ يقذف قصر شدا بنيران مدافعه وكانت القوات المتحالفة تهاجم ابها ليلا وتقطع عنها الامدادات نهاراً "
{فأرجو ملاحظة ان الأحداث ليست صك بيبان كما قيل لك بل أهوال ونيران ، وكذلك مدة الحصار كانت أكثر من أسبوعين}

ولقد سجل المدافعون عن قصر( شدا ) أروع صور الصمود والبطولة على الرغم من تخاذل الكثيرين ممن حولهم ، وقلة عددهم فكان اغلبهم من قبيلة الدواسر وبعض شيوخ القبائل منهم محمد بن جعفر بن عبود شيخ ال مسعود .
لان الترتيب ان تكون القبائل المحيطة تحت قيادة امير عسير وتعود باقي الجيوش الى بلدانها ولما تحزبت الاحلاف لمهاجمة ابها كانت هذه القبائل اول المتخاذلين والثابت عندي بناء على رواية المشاركين في هذه الأحداث ان سعد أرسل لهذه القبائل يستنفرها ولكنها تخاذلت ومنهم ابن مشيط , اما ابن شفلوت فلم يأت الا بعد هزيمة وانسحاب المرتدون وكانت الشرهه عليه كبيره ولذلك عاتبه سعد كثيراً على تأخره في المجيء.
يقول الزركلي : ان ابن عائض عاد مع الفعر في جموع من اهل تهامة يريدون ابها فقاتلهم ابن عفيصان فانهزموا


وقد ارسل الامير سعد بن عفيصان ابنه سليمان على راس سرية بعد ان خذلته القبائل المحيطة لصد تقدم الجيوش المتحالفة .
فيقول النعمي: ان الامير سعد بن عفيصان ارسل قوة من ابها لصد القوات الحجازية والعسيريه بقيادة ابنه سليمان بن سعد بن عفيصان والتقت القوتان شمال شعار ودخلت في معركة شعواء انهزمت فيها القوة السعودية بعد مقتل قائدها سليمان بن سعد بن عفيصان وكان من ضمن القتلى علي بن دليم ص386.
وكان سبب الهزيمة تعرض السرية لكمين عند احد المضائق حيث اختبآ المرتدين في الجبال المشرفة على المضيق فلما وصلته السرية أمطروهم بنيران البنادق وكان يصحب سليمان بن عفيصان ، جويعد الهواوي العجمي - وهو صديق حميم لوالده الامير سعد بن عفيصان منذ ان كانا بالخرج - فلما جاوز سليمان المضيق اكتشف ان صديق والده قد سقط عن حصانه فقال : (ويش عذري عند والدي عندما يسألني عن صديقه ورفيقي) والله لا اعود الا به حيا او ميتا فكر راجعا فأمطره أهل الكمين بنيرانهم حتى خر صريعا - رحمهم الله جميعا – فانهزمت السرية بعد مقتل قائدها . وكان للعجمي (قصة) وهي ان جويعد العجمي كان مهدر الدم من قبل الملك عبدالعزيز لأنه غزا على أحدى القبائل ونهب ابلهم وكان مختبى في نجران ويزور صديقه امير وادي الدواسر سعد بن عفيصان خفيه فلما كلف الملك سعد ان يغزو بالدواسر عسير للمشاركة في إخماد الفتنه قال سعد لصديقة العجمي : أغزو معي عسير وأنا اطلب من عبدالعزيز ان يعفو عنك فكان ذلك .

التعديل الأخير تم بواسطة ابوعفيصان ; 02-09-2005 الساعة 05:34 AM
ابوعفيصان غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-09-2005, 03:07 AM
  #3
تهلل
عضو
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 47
تهلل is a jewel in the roughتهلل is a jewel in the roughتهلل is a jewel in the roughتهلل is a jewel in the rough
افتراضي

رد الأخ (ابن عفيصان) يدل على أن لديه قناعات مسبقة ولا يحب التنازل عنها
فأول علاقة سعد بن عفيصان بعسير كانت بعد أن ثار آل عايض على الأمير فهد بن عبد العزيز العقيلي واخرجوه من أبها. وقد تلقى رسائل من ابن عفيصان أمير وادي الدواسر وابن ثنيان أمير بيشه يطلبان منه البقاء في خميس مشيط حتى قدومهما لنجدته. لكن ابن عايض سبقهم واستولى على خميس مشيط. وعلى اثر ذلك قدم سعد ابن عفيصان ومن معه من القبائل، إضفافة إلى قبائل أخرى كثيرة، مع الأمير فيصل بن عبد العزيز وتم السيطرة على ثورة بن عايض. ثم قام الأمير فيصل بتعيين ابن عفيصان أمير في أبها وعاد إلى الرياض فوصلها بتاريخ 25 جماد الأولى 1341هـ. ولم تمض فترة حتى أرسل شريف الحجاز حملة عسكرية بقيادة أمير القنفذة الشريف عبد الله بن حمزه الفعر، والشريف راجح ومعهما قوات من عربان الحجاز وقوة نظامية بقيادة الضابط حمدي باشا حسن، ومعها بعض آل عايض، وانظم إليها بعض القبائل الواقعة على الطريق مثل قبائل تهامة ورجال الحجر.
اما نفيه لوجود مشايخ عسير الذين ذكرهم ابن الياس أثناء حصار قصر شدا، فسوف اثبت عدم صحته. فقد كان ابن الياس من ضمن المحاصرين في القصر، وهو رجل موثوق فيه، فقد عين مديراً لمالية أبها من قبل الأمير فيصل. وقد انتقمت القوات الحجازية من مشايخ عسير في طريق انسحابها، فسلبت منازل شيخ علكم أحمد بن حامد، وقبضت على ابنه عايض وابن اخيه محمد بن علي بن مشبب بن حامد. وقد توفي الأخير في سجن الشريف في القنفذه، وأطلق سراح الأول بعد سنة.
اما نفيه لزواج ابن عفيصان من عسيرية فهو غير صحيح، فقد تزوج بابنت شيخ علكم/ قماشة بنت احمد بن حامد، وقد توفيت معه في القصر بنفس مرضه.
اما قوله ان ابن عفيصان هزم جيش الشريف، فهذا غير صحيح، فابن عفيصان كان محاصراً داخل القصر، وانسحاب الجيش كان تلقائي بسبب الأوامر التي وصلتهم للعودة عاجلاً للدفاع عن الطائف.
أما قوله أن قبيلة الدواسر كان لها المشاركة الأكبر في فتح عسير مع ابن عفيصان، فهذا غير صحيح، فعسير فتحها عبد العزيز بن مساعد بن جلوي في المرة الأولى (1338هـ)، والأمير فيصل بن عبد العزيز في المرة الثانية (1341هـ). وفي كلا المرتين شاركت قبائل متعددة تحت قيادة هذين الأميرين.
أما القول أن ابن ابراهيم استلم الإمارة في عسير بعد ابن عفيصان مباشرة فهو كلام غير صحيح، والصحيح ما ذكرنا من استلام ابن جيفان للإمارة لمدة ثلاثة أشهر، وجدول أمراء عسير الرسمي يثبت هذا الكلام
أما ما ذكره من أن مؤرخي المنطقة يحاولون اثبات أن قبائل عسير كانت مؤيدة للسعوديين، فدعني أذكرك بشيء، جميع القبائل كانت في يوم من الأيام ضد الملك عبد العزيز، وبعد أن تقتنع برسالته، سواءً عن طريق القوة العسكرية أو عن طريق المراسلات والدعوة، تنظم إلى قواته. ودعني أوضح لك وللجميع أنه لم يدر في فتح عسير غير معركة رئيسية واحدة هي معركة حجلا عام (1338هـ)، ولم يشارك فيها من قبائل الجنوب ضد القوات السعودية سوى قبيلتي بني مغيد وعلكم فقط، وهما لا يمثلان 2% من قبائل الجنوب، وقد إعتذرتا أمام الله وامام الأجيال بدفاعها عن أرضها ضد قبائل أجنبية عنها في ذلك الوقت، وقاتلت بشرف لمدة يومين. وأدعني أوضح لك أن هاتين القبلتين، وبعد أن أقتنعتا بالرسالة السامية للدولة السعودية، كانتا رأس حربة للقوات السعودية في باقي المعارك التي وقعت في الجنوب ( ضم تهامة، وجازان، وحربي الريث، وحرب باقم مع اليمن). وشاركتا مع باقي قبائل المنطقة في ضم الحجاز وحصار جدة.
وإذا لم تصدق هذا الكلام، والتبس عليك الأمر في هذا الزمن، وأردت الحكم على مواقف القبائل، والتحقق من الروايات، فانظر إلى فترة طويلة من التاريخ ومن مال معه التاريخ فمل معه بلا تردد، حتى وان رأيت أهل زمانك يحاولون نفيه

التعديل الأخير تم بواسطة تهلل ; 02-09-2005 الساعة 03:18 AM
تهلل غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 05-09-2005, 08:38 AM
  #4
يعرب بن قحطان
عضو
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 30
يعرب بن قحطان is on a distinguished road
افتراضي

الموضوع جميل
خاصة بدون موضوع
كيف تجي ذي

يقولون مجلس الادارة مجتمع وجميع الانظار متجهة الى المشرف المميز
والخبير والكاتب العالمي في شؤون القبائل وقحطان بخاصة ليدلي بدلوة
في الموضوع . طبعاُ رايه معروف .
مشكلة الادارة انها تنظر لكل الامور بحسن النية . متناسية انه مهما كان لابد ان تظهر
على السطح ولو بشكل بسيط بعض تداعيات المشاكل السابقة بين مختلف قبائل قحطان.
وهنا يجب على الادارة وصاحب الموقع والمشرف العام ان لا يأخذوا بفكرة العضو او المشرف
الذي يحمل بعض السلبيات عن بعض قبائل قحطان .
ويجب على الادارة ان لاتثق في كل المشرفين بمجرد انهم اصبحوا مشرفين فما يدور بينهم
في الليل لا تصبح الشمس الا وقد انتشر قبل حتى ان تظهر بعض القرارات في المنتدى .
يعرب بن قحطان غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 05-09-2005, 09:11 AM
  #5
فارس قحطان
GM
 الصورة الرمزية فارس قحطان
تاريخ التسجيل: Jun 2004
الدولة: في قلب شبكة قحطان
المشاركات: 7,494
فارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond repute
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الموضوع اصبح ظاهراً الآن يبدو انه كانت به مشكلة وتم حلها

يعرب بن قحطان وضح كلامك
__________________
،



«لا إله إلا الله محمد رسول الله»



،
فارس قحطان غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 05-09-2005, 09:25 AM
  #6
يعرب بن قحطان
عضو
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 30
يعرب بن قحطان is on a distinguished road
افتراضي

مبروك الموضوع رجع

____________________________

فارس قحطان
ما قلته لا يستحق التوضيح فهو واضح.

اشكرك واشكر بعض المشرفين المميزين فقط.
يعرب بن قحطان غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-05-2007, 06:31 PM
  #7
هرقل العرب
موقوف
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 7
هرقل العرب will become famous soon enough
Post رد : دور الامير مترك ابن عشق ابن شفلوت في فتح عسير وفك حصار ابن عفيصان

المدعوا ابن عفيصان
اترك عنك التزوير والكذب فا الجيش الذي جاء الى عسير كان من مختلف قبائل نجد وليس من قبيلتك قبيلة الدواسر الابيه

التي لم تتعدى بطولتها حدود الوادي المشهور لها وقولك يا جاهل بان قبائل المنطقه تدعي بانها ناصرت الجيش السعودي

فا اذهب واقراء كتاب معرك الملك عبدالعزيز لابن عثيمين والذي هو من اهل نجد و ذكر مصادره وقال با اكبر سبب في

انتصار عبدالعزيز على ال عايض هو انضمام القبائل الكبيره لها مثل قحطان وشهران وزهران وغامد ولاتنسى دعم برطانيا

للملك عبدالعزيز با المدافع ولاتنسى ان جيش ابن مساعد حينما جاء با قبائل نجد تعرض لاشنع الهزائم على يد قبيلتين من

قبيلة الحجر وهم بني عمرو وبني شهروهرب ابن مساعد بعد ان قتل الكثير من جيشه وكان الدواسر اول من فر من تلك المعركه

واذهب واقراء الكتب التي تحثت عن توحيد المملكه خارج السعوديه ولا تاخذ با كتب مؤرخي نجد المزورين والذين غرضهم

رفع قبائلهم وصناعة امجاد لها مزيفه وبا النسبه لمعركة حجله فقد كام مع ال عايض قبيلتين من عسير فقط ومع ذلك فقد سطر

رجال عسير الهول اروع ملاحم الشجاعه وصمدوا في وجه المدافع البرطانيه فا اترك عنك التزوير خرابيط شيابك.
هرقل العرب غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 05-09-2005, 12:27 PM
  #8
فارس قحطان
GM
 الصورة الرمزية فارس قحطان
تاريخ التسجيل: Jun 2004
الدولة: في قلب شبكة قحطان
المشاركات: 7,494
فارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond reputeفارس قحطان has a reputation beyond repute
افتراضي

اخوي يعرب الموضوع ماراح علشان يرجع
هو كان فيه خطأ في نفس الصفحه أدت الى عدم ظهوره فقط
__________________
،



«لا إله إلا الله محمد رسول الله»



،
فارس قحطان غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 06-09-2005, 04:39 AM
  #9
أبو زيد
..:: قلم من ذهب ::..
 الصورة الرمزية أبو زيد
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: مكان ما
المشاركات: 2,177
أبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond repute
افتراضي

أتمنى ألا يخرج الموضوع عن مساره
ومن لديه اقتراح فليرسله الى فارس قحطان وأنا متأكد أنه متفهم للوضع من كثرة الشكاوى

أبو زيد
__________________
الـجـراد يـأكــل البـعـوض،
والعصفور يفــترس الجراد،
والحيّة تصطـاد العصـافير،
والـقنفـذ يــقــتـل الــحيّـة،
والـثعـلـب يأكـل الـقـنـفذ،
والـذئـب يفـترس الثـعـلـب،
والأســد يــقــتــل الـذئـب،
والإنسان يـصـطـاد الأسـد،
والـبـعـوض يـميت الإنسان ...

هذه هي السلسلة الخالدة لا تبديل لها ولا تغيير.

إما أن تقتل الأسد وإما أن يقتلك البعوض !!
فيا شباب ! لا يغلبكم البعوض ولكن اغلبوا الأسود.

( علي الطنطاوي )
أبو زيد غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 08-09-2005, 12:19 PM
  #10
ابن سابره
Guest
المشاركات: n/a
افتراضي

لا هنت ياااذيبااان





دندن
مصيرها تروق وتحلى
 
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عوائل قبيلة بني زيد بني زيد مجلس الأنساب 40 01-11-2010 04:01 PM
هدا مجموع ما يخص يوم عشوراء احببت ان انقله لكم ابو اسامة مجلس الإسلام والحياة 11 04-10-2007 06:33 AM
فتاوى السحر والمس والعين مفرغا من شريط للعلامة ابن باز : اعداد بعض طلبة العلم ابو اسامة مجلس الإسلام والحياة 11 26-05-2007 01:52 PM
صفات الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله كما يحكيها الشيخ عبد العزيز الراجحي حفظه الله ابو اسامة مجلس الإسلام والحياة 3 04-08-2006 08:08 AM


الساعة الآن 02:50 PM

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود