عبده الضيغميه ام الضياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
بسم الله الرحمن الرحيم
تابعت من فتره سجال محتدم في عده منتديات بخصوص الظياغم وعبده في منتديات شمر وقحطان وقد وصلت الامور للاختزال والاستحداث والظياغم تاريخ بطولي اما رفعه النسب فنحن كلنا سواء فالكل من عبده او عبيده او من شمر او قحطان فكلنا ابناء ادد مذحج وطي نقول وبالله نستعين اولاً اود انوه ان اليمن في العصر القديم عند دخول الاسلام وحتى ظهور الدويلات والتكتلات المجتمعيه في نهايه القرن العاشر هي المنطقه الواقعه جنوب مكه المكرمه والطائف يمن حتى باب المندب وحضر موت حتى لايفكر احد ان المقصود باليمن لدى قدماء المؤرخين بالضروره اليمن الحالي بحدوده الجغرافيه وان مايخصنا في اليمن القديم هو المثلث المحصور من ظهران الجنوب وحتى تثليث ومدينه بيشه والمنطقه على شكل مثلث ينفرج كلما اتجهت شمالاً ( ثانياً ) قبيله عبده هي اولى الفروع لقبيله عبيده القحطانيه واكبرها على الاطلاق وقد اشتق اسمها مصغراً من اسم عبيده عبده يرجعون لال عبدالرب ومعى اتفاق الاكثريه ان عبدالرب انه الاب الجامع لقبيله عبده الشمريه وعبيده القحطانيه باستثناء القليل فاننا نوكد ذلك ونؤيده فقد بدآت ال عبدالرب في القرن الاول للاسلام وليس هناك عبده او عبيده في الجاهليه فهم خلقهم الله مسلمين ولله الحمد ثم اخذت في النمو حتى اصبحت مابعد عام 600 هــ قبيله كبيره جداً وقد خرج من اصلابها قبائل كثيره منهم الظياغم ( ثالثاً ) بالنسبه للعلاقه الظيغميه بالعبديه فانها علاقه عصب لامحاله فالظياغم من عبده وليس العكس بان عبده من الظياغم ( ثالثاً ) والاهم جداً جداً ليس هناك ضيغم غير ضيغم بن منيف بن جابر وان كان من احفاده فان الابن لايعلوا على الاب ارجوا التوقف عن الكلام الذي يوهم ان هناك احد ابناء عبيَده بنت سالم اسمه ضيغم هذا مضيعه للنسب وازره كبير وكبير جداً لكن لو رجعنا الى نزوحهم من مواطنهم الاصليه فانا نجدهم قبيلتين منفصلتين فقبيله ال عبدالرب ( عبده الان ) تسكن المنطقه المحصوره من 1 - العمق والوهلان وثجر سويدان ( جنوباً ) وهي تقع بين عرين قحطان ويدمه يام 2 - السائل وجبال السود والصدع والجلَه ( غرباً ) وهذه الحدود هي الحدود القائمه الان بين عبيده من جهه والحباب والجحادر من جهه 3 - تثليث والقيره ( شمالاً ) وهذه الحدود هي الحدود الحاليه بين قحطان والدواسر 4 - رمال الربع الخالي وجبال القهره ( شرقاً ) وهي منطقه مساحتها 120 كلم من الجنوب الى الشمال و 80 كلم من الشرق الى الغرب سبب نزوح قبيله ال عبدالرب ( عبده )هو الغرق لقول عليا العبيديه غدا بال عبدالرب براق ليله ---------- يهد الحصى من عاليات النوايلي فذا مربط الدهما وذا مضرب القنا ------- وذا ملعب الخفرات سود الجدايلي وسبب الغرق يقال حسب الروايات الدارجه والاكيده انها معصيه ارتكبوها وقد اتى الغرق على كل عرقٍ حي فاقتلعه وتبدل نبات الارض في وضع مشابه لسيل العرم وقد تركت موطنها ونزحت الى الشمال راساً ولم يعود منهم احد الى ديارهم القديمه ولازالت اثار الدمار ماثله للعيان حتى يومنا هذا وقد بلغ ارتفاع السيل في الاماكن المنبسطه اكثر من 30 مترً كان لدى قبيله ال عبد الرب جار اسمه حميد بن منصور وهو شاعر وفارس ومجرب وهو من قبيله الزرانيق من شبوه شرق مارب هاجر من شبوه ونزل بيش ثم ترك فخيذته وهم الان المسارحه اهل احد المسارحه بجيزان تركهم حميد بن منصور وهاجر الى تثليث ونزل في جوار ال عبد الرب فاعطوه فيضه بجانب وادي تسمى لهو فعمرها وكان رجل صاحب دين وتقى فانبجست فوق مزعته عين جاريه تعلوها في احد الجبال لازالت جاريه حتى يومنا هذا فاورد منها ساقي لمزعته وقبل الغرق بليلتين اتاهم اربعه غرباء تجولوا في المنطقه ثم استقروا في ضيافه حميد بن منصور وعندما قدم لهم المتاع امتنعوا عن الاكل فخشي غدرهم وارتابت نظراته اليهم فالتفتوا الى بعضهم ثم قال اولهم يالله بارق خريف فقال ثانيهم وبرقاً ذو رفيف فقال ثالثهم ياخذ القوي والضعيف فقال رابعهم سوى هذه المهره وصاحبها - وكانت مهره حميد بن منصور مربوطه امامهم ثم تواروا اربعتهم عن الانظار وماهي الا ساعات حتى انهمرت السماء بمطر غزير لم يعرف قبل ذلك واخذت الصخور الكبيره تسقط من اعال الجبال من شده دوي الرعد فاخذ حميد بن منصور فرسه وزوجته وامه وهرب لكي يطلع على جبل اسمه بذيال ليس فيه صخور فسقطت امه في نحر السيل فقام هو باسقاط زوجته خلف امه وظهر الجبل وحيداً ثم غادر المنطقه وهو الجد الاعلى لقبيله بني كبير من قبيله غامد 8 8 8 اما الظياغم فكلمه الظياغم تندرج كمسمى وهويه وليس نسب على القبائل العبيديه او العبديه كلها بل هويه للقبايل المنظويه تحت امره ابناء ضيغم بن منيف بن جابر فالظياغم في عهد شهوان قله لاكن تسمى قبائلهم باسمهم ظياغم ونسبهم الاعلى واحد طبعاً اما الظياغم الان فكلهم ابناء ضيغم الملقب بسلطان المعضد بن منيف الملقب بالمعضد ولديه ابنا كثر لانعرف منهم الا 1 - حارث وهو جد قبائل ولد الحارث من عبيده القحطانيه 2 - منصور وهو جد معظم ظياغم شمر وال محمد والمخضبه بني هاجر من عبيده القحطانيه 3 - عيس وسنان وهولاء لهم واديين متسميه باسميهما حتى يومنا هذا بالقرب من سراة عبيده وهو وادي العيس ووادي صنان وقد تكون عزوه السناعيس مشتقه من هذه الاسمين وكبار السن يؤكدونها مناطق الظياغم ومن معهم فهي 1 - من جاش وريع الجماد والميثب شمالاً - وهذه المنطقه مابين تثليث وبيشه 2 - الجلَه شرق جاش والعرين ووادي الخنقه حتى اعلاه والخبت شرقاً 3 - جبال القعم وسراة عبيده جنوباً 4 - هضب ال الشواط والقاعه ووادي تبشع والثفن وحتى حدود بيشه الشرقيه ومساحه تلك المنطقه 240 كلم طول من الجنوب للشمال والعرض يتفاوت من 40 كلم الى 90 كلم يقول شهوان ذا وادي ضايق بنا يال ضيغم ------- قليل ونرجي وراه الفوايد من اسفله ريع الجماد يحدنا -------- والراس مبري للقعوم الفرايد ولهم فيها ابار ومواهيب ومن اهمها 1 - عد عقدان لشهوان بن ضيغم وموقعه شرق هضب ال الشواط وجنوب القاعه وبه حياض كبيره من الحجر المنحوت لسقيا الابل والخيل يقول الشاعر مثل عقدانٍ تصدر وروده -------- مانقص من جمته ركز عود 2 - بئر المحدثه في منصف وادي طريب جنوب مركز طريب ومن شمالها ( حويه الخيل ) دهم شهوان المشهوره وهي من سلاله خيل سليمان بن داوود عليه السلام ومن شرق هذه البئر شجره من اشجار السرح تسمى سرحه شهوان 3 - بئر عروى في اعالي منطقه شرياء الرعويه غرب جبل ام القصص المسمى قديماً ذات الجص وهي برضه غرب جنوب طريب يغنون الظياغم عند اسقاء ابلهم من غير عروى البل عيت تروى ---- تبغي برايد عروى 4 - بئر الحنثريه في الميثب شرق بيشه وقد آلت ملكيتها لبني هاجر من اشهر اوديتهم 1 - وادي الغول في بلاد ناهس شهران 2 - وادي طريب ويسمى قديماً وادي طي وهو الان لقبيله ال الصقر العبيديه 3 - وادي الثفن وهو الان لقبيله ال الصقر العبيديه يقول فارس بن شهوان عندما طلب من العبد عمار الرجوع الى ابيه بعد امر شهوان بنفي ابنه فارس الى شط الفرات لعلك ياعمار منا وتنثني ------- الى شهوانٍ عزيز القصاير عن الزاد لك في كل ممسى وعنه ----- ذخرك ليا شحت عليك الذخاير الا عنةٍ في الغول ترني نسيتها ------- الهاني عنها مشير وشاير والهاني عنها موادع قبايل ------- سنا بيضهم مثل التماع الذخاير قله ماخمع الا من يخلي ابن عمه -------- ولازمع الا من يبوق القصاير والله ماصحيتها من منامها ------- الا بمصافيح الكباش العقاير ( الغول ) هو الوادي انف الذكر وهو معسكر للقبايل المنظويه تحت امره شهوان ( بيضهم ) الخوَذ المستخدمه لحمايه الراس اما سبب الرحيل فهو القحط بعد نفي فارس اخذ الوضع الاجتماعي الضيغمي يتدهور وبرزت قبايل بني هلال في المنطقه مما حدا بالقبايل المواليه تتجه الى غير الظياغم وشقت العصاء الضيغميه وضعفت حتى وقعت بينهم الفتن المعروفه ولقول الشاعر شحٍ مفاليها وظماها ضدنـا ----- والبل تبي المرعى وشـرب بـراد وقد اختلفوا الرواه لمن تكون هذه القصيده لكنها لعرار بن شهوان نرجع ونقول ان الظياغم من عبده وعبده من عبيده وعبيده من قحطان وليس العكس والله ولي التوفيق لنا جميعاً تحياتي للجميع موضوع لي نشرته في موقع شمر |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
أرحب يابو ناصر...
وافي ومحايد ..وتحليل منطقي.. أستفسار.. ما وجه القرابة بين ال عبد الرب وال منيف بن جابر؟ شاكراً لك ومقدراً لجهودك.. تحياتي.. |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
السلام عيكم ورحمة الله وبركاته مشكور يالظور والله يعطيك العافية على التوضيح
اللي أستفدت منه للأمانه لكن عندي الله يعافيك أستفسار عن الفارس والشاعر حميد بن منصور لأني قرأت في أحد المواقع قصيدة له تكلم عن سلوم قحطان وعن الجيره ومكتوب أن عمر القصيدة ثمان مئة عام وأنه في الأصل ينتمي الى قبيلة حماله من قحطان أرجو التوضيح اذا عندك خبر وشكرا |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
ارحب يالظور
مجهود تشكر عليه و لكن عندي اسئلة و اتمنى تفيدني ماهو نسب ال صقر هل هو صقر دعاس ابن منيف ابن ضيغم ابن راشد ابن منيف ( المعضد ) ابن ضيغم ابن منيف ابن جابر ابن علي ابن عبدالرب ؟ أتمنى تفيدني مشرفنا الغالي ؟ كذلك أود أن اربط موضوعك بهذا الموضوع السابق http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=61857 لتعم الفائدة على الجميع و شكرا ً جزيلا ً |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اخي الظور استمتعت بقراءة المقال.
لا اود الخوض في الكثير من جزئياته التي تتعارض مع ماهو معروف وسائد. إلا أنني سأتطرق لثلاث نقاط في مقالك فقط : الأولى : قولك: اقتباس:
فالعبدي يقول: انا من عبده من الضياغم وليس العكس النقطة الثانية قولك: اقتباس:
أما ضيغم الذي اشرت انت اليه فقد يكون جد صقر بن دعاس بن منيف بن ضيغم ، ألا أنه من المعروف ان جابر هو الجد الأعلى لقبيلة آل عايذ فقط وليس لكل آل الصقر ولهذا لابد من ذكر اسم ضيفم بن منيف الذي اوردته كاملا حتى النهاية. النقطة الثالثة قولك: اقتباس:
هناك نقاط متفرقه خاصة في مسميات بعض الاماكن التي ارجعتها لأسماء قبلية ،،، ولا اود الخوض فيها معكم ، فأنت أبقى لي وادوم من الخوض فيها عبر هذه الحواسيب. |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
احسن ما في الموضوع
( هو ان ديارنا كانت مرابط خيل لنبي الله سليمان عليه السلام ) تحياتي اخي الظور مع ملاحظة ان وادي طريب ( ل ال الصقر وولد الحارث ) مشكور على المجهود ... بارك الله فيك اخوك راس قرناس |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
متابع باهتمام
يشكر الظور على التوضيح |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
صفة القرابه هي منيف بن جابر ------ 400 --------- سنه مفقود فيها تسلسل الجدود حتى عبدالرب بن على بن روح بن مدرك عبدالرب عاش قبل سنة 150 للهجره ومنيف بن جابر عاش مابين عامي 450 هـ و 550 وتسلسل النسب مفقود مابين الاسمين نعود ونقول عبيده الحاليه بشقيها ال الصقر وولد الحارث تعود لمنيف بن جابر ومنيف يعود في عبدالرب والذي تحمل اسمه الان قبيله عبده الشمريه مفارقات قبيله عبده تحمل اسم ال عبدالرب الذي تعود اليه قبائل عبيده الحاليه وقبائل عبيده الحاليه تحمل اسم عبيده الذي تعود اليه ال عبدالرب ( عبده ) وتلك اسماء سميتوها كما قال الله سبحانه اشكرك على مرورك واثرائك للموضوع |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
قصيده سلوم قحطان ممتازه جدا لكن لم يقلها حميد بن منصور وهذا ردي عليها اقتباس:
وهذ تاييد لما ذهبت اليه من الباحث على بن شداد اقتباس:
اشكرك على مرورك واثرائك للموضوع |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
ارحب اخوي مبارك هو صقر بن دعاس بن منيف بن جابر ابن ------- تسلسل مفقود قد يصل الى عشره جدود ---- ابن عبدالرب بن علي وليس هناك نسب لال الصقر غير هذا دعاس وضيغم اخوان ودعاس اكبر من ضيغم سنا ولم يرد اسم دعاس في كثير من المراجع حيث ان ضيغم جذب جميع الاضواء دعاس هو من اوكل اليه ابيه منيف شق الخرم المعروف والذي لازال ماثل للعيان لتحويل مسار سيل وادي تبشع وتحويله الى الغظاه ونتج عن هذا صدام بين جنب وقبائل كهلان كانت الغلبه لقبائل كهلان وتراجع منيف المعضد عن مشروعه والحدود بين قحطان وكهلان لازالت كما هي الى يومنا هذا وقال شهوان بن ضيغم هاجياً جده منيف والذي وقع صلح معى قبائل كهلان محق الله من لامني في منيف بن جابر --------- ماارتد لي نعض وسيل السوايل اشكرك على مرورك واثرائك الموضوع |
الساعة الآن 02:36 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com