|
الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
ألف الدكتور خالد بن عبدالرحمن الجريسي ابن رجل الاعمال المشهور الجريسي صاحب بيت الرياض وقد أسمى الكتاب :
( العصبية القبيلية من منظور إسلامي ) والحق يقال إن هذا الكتاب قد أثار قضية حساسة جداً وهي قضية العصبية القبيلية وعدم كفاءة النسب . وزع هذا الكتاب توزيعاً خيرياً ثم باعته المكتبات بأبخس الأثمان ( 5 ريال ) وقد قدم لهذا الكتاب كل من الشيخ عبدالله بن منيع والشيخ عبدالله بن جبرين والشيخ عبدالله بن خميس وكان هذا الكتاب يحوي الفصول الآتية : ـ كيف هذب الإسلام النظام الاجتماعي ؟ ـ طبقات السادة والمشايخ والقبائل في اليمن وتكريس مفهوم الطبقية ـ تقسيم الناس في نجد إلى قبيليين وخضيريين ـ أبرز مظاهر العصبية الموجودة : منع التزاوج بين القبليين والخضيريين . ـ الكفاءة الأولى المطلوبة في الزواج هي كفاءة الدين لاكفاءة النسب وأخيراً فتاوى مهمة لكبار العلماء في وجوب نبذ التعصب القبلي . ومن نصوص هذا الكتاب ما يأتي : ( إن الغربيين في واقع حالهم يحسون بعيب ونقيصة العنصرية فيهم برغم أنها لم تصل إلى حد منع التزاوج بينهم فكيف إذا عرفوا أن مجتمعا إسلاميا تتجاور فيه الأسرتان مئات السنين ولا تتزوج إحداهما من الأخرى وقد يتزوج كل منهما من أقاصي الدنيا؟. )). وقد علل صاحب الكتاب في إبطال الكفاءة مانصه : وفيه أقوال عن كبار أهل العلم كقول الحافظ ابن حجر: (( ولم يثبت في اعتبار الكفاءة بالنسب حديث )) وقال سفيان الثوري: (( لا تعتبر الكفاءة في النسب )) وقال شيخ الإسلام ابن تيمية نافيا اعتبار الكفاءة النسبية: (( وليس عن النبي صلى الله عليه وسلم نص صحيح صريح في هذه الأمور )). وقد قدم الشيخ عبدالله بن منيع لهذا الكتاب قائلاً : (( وأعرف أن لدينا في منطقة الوشم إحدى مناطق نجد أسرا تعترف بجهالة نسبها إلا أنها تمتاز بحسن خَلقها وخُلقها ومكارم أخلاقها وتقاها وصلاحها وتميزها بذلك عن بعض الأسر القبلية ...... مع التنبيه على أني من طبقة تدعي حقها في العلو والترفع لرفعة نسبها وحسبها فأنا من قبيلة قحطانية إلا أن المعيار الصحيح للكفاءة والكرامة هو التقوى والصلاح )). .................................................. ....................................... تعليقي ولمن شاركني في التعليق وله الحق في التعليق بدون تجريح لأحد : في الحق يقال إن هذا الكتاب جرئ جداً ، لكن السؤال الذي يطرح نفسه لماذا لم يؤلف من هو منتسب للقبائل يعني قبيلي مثل هذا الكتاب ؟ ولماذا جعل من يقدم هذا الكتاب مشايخ اجلاء ينتسبون إلى قبيلة عظيمة قبيلة قحطان ؟ تساؤلات كثيرة جداً ولانريد أن ندخل في النيات فالكل متفق أن العصبية مذمومة والحق يقال أن صاحب هذا الكتاب على سعة من العلم لكن لماذا لم يخرج هذا الكتاب منذ زمن ؟ لقد اخطاً الدكتور خالد خطأ عظيماً عندما قارن بين القبيلي والخضيري من حيث الكفاءة في النسب فما اعتاد عليه العرب هو السائر بينهم ، فهناك من حافظ على نسبه ولم يشوبه أي شائبة بل تواترت عندهم سلسلة النسب أباً عن جد حتى عرف عن هذا الرجل أنه رفيع وكون الشخص يقول أنا قبيلي ومن قبيلة كذا لايدل ذلك على عصبيته بل تعريفً بقبيلته وليس دعوة للمفاخرة ....... هناك يادكتور من أبناء القبائل من يأنف العصبية القبلية ولايحبها نعم وهذا المطلوب وفي رأيي أن من العصبية القبلية من يفتخر بنسبه على حساب الآخرين كأن يقول هذا ابن قصاب وهذا عبد وهذا عوج دخان وهذا خضيري وهذا بيسري وهذا صانع يقولها في ملأ عام أو حتى بين مجتمعه على سبيل الانتقاص وهذا أمر مذموم لكن كون القبيلي لم يتزوج من الخضيرية لايعد هذا تعصباً قبلياً البتة ...... وأما علماؤنا الأفاضل ومن أفتى بعدم كفاءة النسب لا أظنهم يطبقون ذلك مع صلاحهم وتقواهم وورعهم وحتى لو لم يطبقونها فلالوم عليهم في ذلك لأنهم أعلم منا بشرع الله عزوجل بل لم يذكر عن علمائنا الذين ينتسبون للقبلية من زوج بناته لأشخاص أقل منهن كفاءة ....... ليس في ذلك تعار ض أخي . كثير من العلماء من يرى شرط الكفاءة في النسب . قال ابن قدامة الحنبلي في المغني : ( 5189 ) مسألة ; قال : وإذا زوجت من غير كفء , فالنكاح باطل اختلفت الرواية عن أحمد في اشتراط الكفاءة لصحة النكاح , فروي عنه أنها شرط له . قال : إذا تزوج المولى العربية فرق بينهما . وهذا قول سفيان وقال أحمد في الرجل يشرب الشراب : ما هو بكفء لها , يفرق بينهما . وقال : لو كان المتزوج حائكا فرقت بينهما ; لقول عمر رضي الله عنه : (( لأمنعن فروج ذوات الأحساب , إلا من الأكفاء )) . رواه الخلال بإسناده . وعن أبي إسحاق الهمداني قال : خرج سلمان وجرير في سفر , فأقيمت الصلاة , فقال جرير لسلمان : تقدم أنت . قال سلمان : بل أنت تقدم , فإنكم معشر العرب لا يتقدم عليكم في صلاتكم , ولا تنكح نساؤكم , إن الله فضلكم علينا بمحمد صلى الله عليه وسلم وجعله فيكم . عمر رضي الله عنه قال ( لامنعنّ فروج ذوات الأحساب إلا من الأكفاء ، قال وما الأكفاء ؟ قال : في الأحساب ) وقال رسلونا الكريم ( تنكح المرأة في أربع ومنها لحسبها ) طبعاً لن ينقل الدكتور هذه الأثار لأنها ضد الكفاءة ناهيك عن ان العرق دساس نعم دساس ففي ذلك اختلاط في الأنساب والأعراف والعادات وغيره . وإن كان الحديث فيه ضعف إلا أنه يستأنس به ثم في ظني أن الكتاب أكثر مايركز فيه لماذا لايتم التزاوج بين القبيلي والقبيلية لا أنكر أنه هذا قد حصل لأمور وظروف معينة لكن درء المفاسد يادكتور مقدم على جلب المصالح فوالله الذي لاإله إلا هو لقد سئل أحد العلماء عن : هل يتزوج الخضيري من قبليي ؟ فرد الشيخ بقوة لا ....... هناك لابد ان يكون فيه كفاءة .... لأن بهذا الزواج ستحصل الفتن والله أعلم . فما ذا يريد الدكتور : هل يريد هذا الزواج أم يريد الفتنة ؟ لاأريد أن أستحوذ على الموضوع جملة وتفصيلاً فعندكم المكتبات خذوا منها هذا الكتاب وتصفحوه على تؤدة حتى يستخلص القراء منكم من يقوم بالرد على الدكتور خالد الجريسي . وأخيراً : أنا أشد تطلعاً إلى نقدكم لهذا الموضوع خير من ان يوجه إلي ثناء فيما لا أستحقه فدونكم الموضوع قوموا فيه بالزيادة كتبه : أخوكم مذحج الطعان ................. |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
كتب الجريسي او لم يكتب العادات في الجزيره والنسب لها دور كبير وكلا يتزوج من عينته واصله
والكتابه في هذىالموضوع هي تثقيف الناس او شئ فشياء حتى يصير الامر مره ومرتين ويصير امر عادي لا للتفريط في النسب والحسب وسلامتكم |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
لاهنت يامذحج الطعان على هذا الموضوع واضم صوتي الى الاخ مرعي الحبابي
|
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
الجريسي يدس السم في العسل وكل من ايده وناصره يريدون ويهدفون الي تميع القبايل وهذه خطه
مدروسه معده قبل حوالي 5سنوات وخطتهم انشاء الله فاشله مثل فشلهم في العرق الاصيل والنسب العريق انشاء الله مصيون وشرف القبايل مهاب موقر ومن ايدهم انسان ضايع لاصل حشاك |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
يكفي ان الرسول صلى الله عليه وسلم وضع العصبية القبلية تحت قديميه الشريفتين صلى الله عليه وسلم
وقد قال صلى الله عليه وسلم( اذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه فان لم تفعلوا تكن فتنة في الارض وفساد عظيم) المملكة وغيرها من دول اخرى لن يهدد استقرارها شيء مثلما تهدد العصبية القبلية استقرارها وانا والله ان لا ارى اي فرق بيننا كلنا مسلمين سواء قبيلي او غيره وصدقني بيجي الزمان اللي يروح القبيلي يدور لبنته خطيب سواء قبيلي ام لا مصداقا لما قال صلى الله عليه وسلم فيما معناه ان اخر الزمان 40 امراه يتمنون زوجا واحدا واسال الله ان يصلح امورنا واموركم |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
مذحج الطعان ...
جعلك الله من الطعانين في اعداء الدين والملة ... وجعلك الله سلما وامنا لاهلها ... الجريسي قال حقا مثل الشمس ... ولكن أبناء القبائل ارفع من هذا الحق ولا تريده !!! الجريسي قال : قال الله وقال رسوله ... وهنا الايمان او النفاق !!! المسألة فكرة مبنية في الاذهان ... فاذا بنيت بناء جاهليا ... ان القبيلي افضل واشرف من الخضيري !!! فنبرأ الى الله من هذا الكلام .. اما اذا بنيت بناء شرعيا محمديا ... انه لا فضل لاحد على احد الابمعيار واحد ... التقوى وحسن الديانة .. فهذا ما نتعبد الله به .. وعليه يحيا المسلم وعليه يموت ... والا فهو في خطر فكري عظيم .. اما التزويج وعدم التزويج فيجب دينا وشرعا ان يبنى على القاعدة السابقة ... وهكذا كان فعل المصطفى فصلى الله عليه وسلم ... فاتسقت افكاره واعماله .. وهنا بيت القصيد !!! **************** واليك كلام امام العصر رحمه الله ... ابن باز في تشخيص القضية ... وبدقة ... واليك كلامه رحمه الله : السؤال : ما معنى قولهم قبيلي وخضيري؟ الجواب : هذه مسألة جزئية، وهي معروفة بين الناس. القبيلي هو الذي له قبيلة معروفة ينتمي إليها كقحطاني وسبيعي وتميمي وقرشي وهاشمي وما أشبه ذلك، والخضيري في عرف الناس في نجد خاصة - ولا أعرفها إلا في نجد - هو الذي ليس له قبيلة معروفة ينتمي إليها، أي ليس معروفا بأنه قحطاني أو تميمي أو قرشي لكنه عربي ولسانه عربي ومن العرب وعاش بينهم ولو كانت جماعته معروفة. والحكم في دين الله أنه لا فضل لأحد منهم على أحد إلا بالتقوى سواء سمي قبلياً أو خضيريا أو مولى أو أعجميا كلهم على حد سواء. لا فضل لهذا على هذا ولا هذا على هذا إلا بالتقوى؛ كما قال صلى الله عليه وسلم ((لا فضل لعربي على عجمي، ولا عجمي على عربي إلا بالتقوى، ولا فضل لأحمر على أسود ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى))، وكما قال الله سبحانه وتعالى: {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ} لكن من عادة العرب قديما أنهم يزوجون بناتهم للقبائل التي يعرفونها، ويقف بعضهم عن تزويج من ليس من قبيلة يعرفها، وهذا باق في الناس. وقد يتسامح بعضهم ويزوج الخضيري والمولى والعجمي، كما جرى في عهد النبي صلى الله عليه وسلم، فإن النبي عليه الصلاة والسلام زوج أسامة بن زيد بن حارثة رضي الله عنه وهو مولاه وعتيقة زوجه فاطمة بنت قيس رضي الله عنها وهي قرشية، وكذلك أبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة وهو من قريش زوج مولاه سالما بنت أخيه الوليد بن عتبة ولم يبالي كونه مولى عتيقا، وهذا جاء في الصحابة رضي الله عنهم وبعدهم كثير، ولكن الناس بعد ذلك وفي بعض الأماكن الأخرى قد يقفون عن هذا ويتشددون فيه على حسب ما ورثوه عن آباء وأسلاف، وربما خاف بعضهم من إيذاء بعض قبيلته إذا قالوا له: لم زوجت فلانا، هذا قد يفضي إلى الإخلال بقبيلتنا وتختلط الأنساب وتضيع إلى غير ذلك، وقد يعتذرون ببعض الأعذار التي لها وجهها في بعض الأحيان ولا يضر هذا، وأمره سهل. المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك، هذا هو الأساس، وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك. والله ولي التوفيق. http://www.imambinbaz.org/index.php?...fatawa&id=1737 |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
الجريسي كما أعرف ماهو بصل
ولا نستغرب منه مثل هذا الكتاب والموظوع بسيط يا أخوان الخظير ي يتزوج من شكله والقبيلي يتزوج قبيليه هذا زواج ماهو لعبه الواحد يخول عواله فيش لي جا للواحد ولد ويوم كبر وعرف دفل في وجهه قال ليش تخولني فيوض وحنا قبايل وما المجتمع الغربي فهو مجتمع فاسق ماجن عندهم الوحده تجامع سبعين رجال قبل ما تتزوج فكيف تبغونهم يهتمون بالكلام ذا وشوفو فعول ألي ماهم بصل يبون يشبهونا بمجتمع زي المجتمع الغربي أكلة لحم الخنزير |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
اقتباس:
اقتباس:
مع اني ولله الحمدلله اصل ومن فصل ومن قبيلة معروفه الا انني انبذ العنصرية القبلية يااخي لا تاخذ احد من القبائل قدوة خذ الرسول صلي الله عليه وسلم قدوة كانوا الصحابة جلووس ويتفاخرون بالنسب وعندما وصل الدور الى سلمان الفارسي قال انا سلمان الاسلام فقال الرسول صلى الله عليه وسلم انه من ال بيت لعن الله العنصرية اهل الرياض يكرهون شيئا يسمى اهل جده وباقي المناطق تكره الجنوب وتنعته بالتخلف حنا العرب فاضيين لاكل لحم بعضنا وسب بعضنا وينطبق علينا قول الى الخلف در!!!!! |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
الإخوان الأعزاء
ابن دواس تركي الجعادنة الزهيري نسناس أبو جابر شكرا للدخول |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
للمعلومية أخي الزهيري المغترب أرجعك الله سالماً غانماً إلى من تحب
هل عدم توزيج القبيلي للخضيري يعد عصبية ؟ لاوالله لايعد ذلك العصبية هي أن تكون على حساب الآخرين كالمفاخرة وقول بعضهم هذا عبد وهذا أسود وهذا صانع وهكذا وشكراً |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك اخي مذحج الطعان على توضيح محتوى هذا الكتاب وبالنسبة لزوراج الخضيري من قبيليه اعتقد والله اعلم ان الشيخ بن باز رحمه الله قد افتى بمنعها وشكرا . |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
|
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
اقتباس:
أخي الزهيري المغترب ردك الله سالماُ غانماً وبلغك مرادك على ما فهمته أن الموظوع لم يطرح ألا لنقاش ولذا لك فقد أدليت بدلوي وأحمد الله أن من أختلف معي في الرأي أنسان فاهم ومتعلم مثلك أخي الزهيري أبيك تعرف أن من حقوق الابناء على والديهم حسن أختيار النسب وقد أوصانا الرسول بذالك في أحاديث كثيره منها قوله_ص_(أحذرو خضراء الدمن) ولنا في رسول الله أسوة حسنه ففي ما أعرف أنه ما تزوج من عايبه ونسائه أمهات المؤمنين _رضر الله عنهم_ مثال على النبل وعراقة الاصل على ما أعرف وكذالك الصحابه ألا بعض الحالات النادره وأبيك تعرف أني أقبل رأس أبي كل يوم لأنه أبي ولأنه أختار خالي وخولني من من لا ذكرو رفعت راسي الزهيري يهمني رايك وتسعدني رحابة صدرك |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
اقتباس:
|
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
سؤال وارجو ان يرد عليه من يوافق الجريسي او بعض كلامه اذا جاك رجل يخطب وهو قليل اصل او صانع او خضيري هل تزوجه؟؟؟؟؟ واعتبر هالخضيري رجل دين ودنيا وراعي مال؟؟ ارجو الاجابه بكل صدق اخوكم |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
اقتباس:
لعلي اشارك برأيي ... على السؤال ... فاقول : اذا لم ترغب في تزويج الخضيري .. او خفت مفاسد تعيير او غيره من السفهاء !!! فلك ذلك ... وهو حق شرعي سمحت به شريعتنا الرائعة .... اما اذا لم ترغب في تزويج الخضيري ... لانك افضل منه ... وارقى نسبا ... فهذا من كبائر الذنوب ... ومن بقايا الجاهلية في امة الاسلام الى قيام الساعة !!! كما اخبر نبينا عليه الصلاة والسلام بذلك ... يوم قال : " ثنتان في امتي من امور الجاهلية ... لا يتركونها الى قيام الساعة : الفخر بالاحساب ، والطعن في الانساب " تحياتي لك ... |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
التكافؤ فى النسب مطلوب وقد حدثت قصص مؤلمه جراء اخطاء وقعت منها ماادى الى حمل السلاح ومنها ماادى الى تطليق نساء جراء ارتباط قريبات لهم بنسب غير متكافىء ومنها ماتسبب فى قطيعة نساء ضعيفات لذلك اعتقد جازما بضرورة تكافؤ النسب ونريد التاكد عن صحة الحديث>تخيروا لنطفكم فان العرق دساس < والنقاش لايفسدللودقضيه
تحياتى للجميع ربنا لاتؤاخذنا ان نسينا او اخطانا والسلام عليكم |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
السلام عليكم جميعاً ...... تحـــــــــــــــــــــــــــــية تقدير وإجلال لمذحج الطعان وفراسة تفكيره وحسن قوله وإستدلاله .. بعد هذا أرجو من الكرام والإخوه الأفاضل التريث قليلاً وشرب قليلاً من الليمون لعله يهدأ الأعصاب ويريح نرفزة الشعور بالغيره على أقوال وأفعال الرسول الكريم وكذلك شريعتنا المحمديه على صاحبها الصلاة والسلام . لقد حدث من بعض الإخوه أن خرجو يستنبطون أحكام الفقه بشيء من التسرع والإنقياد نحو العاطفه مستدلين بحادثة أسامه بن زيد وغيره من الصحابه ومنهم الموالي وهنا لابد أن نوضح للكرام بأن ماكان في ذاك الوقت ليس بالضروره أن يكون حكماً وإستشهاداً فقد عرض المصطفى على ما ذكرناهم في دليل الإستشهاد وقبِل الطرفان بالزواج (( أي الإيجاب والقبول )) وهنا لم تكن هذه الأحداث أمراً منه صلى الله عليه وسلم لهم بالزواج بل كان العرض هو الحاضر في الأمر .... نقطة نظام ..... إذن حتى حبيبنا وشيخنا إبن باز فلم يتطرق للعصبيه من حيث النسب بل من حيث الإعتراف بالأفضليه من حيث عراقة الحسب من خلال بعض الجهال فقام مشكوراً بإيضاح الأمر وبأنه لايجوز التفاخر بالأحساب فالدين واضح والفتيا واضحه .. ثم جاء من جاء من المؤولين والذين يلوون النصوص ويحرفون الكِلم ليجوزوا ويمرروا مايريدون وهذا خطرٌ عظيم لايجوز السكوت عنه إطلاقاً .... فالدين أيه الكرام الأجلاء واضح فمادام أن هناكـ مشاكل وحوادث ستقع من هذه الزيجه بين الأصل وغير الأصل فهنا فالعقد باطلٌُ لما فيه من المفسده التي تجر الويلات وخراب الأسر وسفكـ الدماء ... ((((((((((((((((((( درأ المفاسد مقدم على جلب المصالح )))))))))))))))))))))))))))))))))) * وعندي ملاحظه ... لابد أن نلم بكل جنبات الحدث ونقرأ زواياه جميعها ولانتركـ زاويه لأن العاطفه تشع منها فهذا خطأ ....... كتبه إليكم الفقير إلى عفو ربه ((((((((((((((( عمر الغريب )))))))))))))))) .... |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
أخواني الأعزاء لكم كل الود والاحترام ، فلقد كان حواركم حول هذا الموضوع حوارا موضوعيا ومنطقيا من وجهة نظر كل منكم فلكم جزيل الشكر والثناء
أما من وجهة نظري فأرجو أن يكون الرجوع للأحاديث والأدلة فيه شيئ من التثبت وعدم التسرع والانجراف مع العواطف ، وأحب أن أؤيد الأخ "نسناس" في فكره ، وجزاه الله ألف خير ، وكذلك لا أنسى أن أشكر الأخ "مذحج الطعان" على طرح الموضوع ، وأخيراً الشكر موصول للجميع . |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
اقتباس:
اوافقك على منع الزواج من باب المفاسد المترتبة من الظلم والاذى ... وهذه قاعدة قررتها الشريعة .. اما من باب ان هذا قبيلي وهذا خضيري ... فهذه جاهلية عمياء .. وفساد للدين عريض ... ********** واليك اخي العزيز تخريج الاحاديث التي يعتمد عليها البعض في تبني افكار معينة ... مع العلم ان الحديث " تخيروا لنطفكم فان العرق دساس " ... لم يروى بهذا اللفظ ... (1) " تخيّروا لنطفكم ، فانكحوا الاكفاء " ... حديث صحيح ( الالباني .. صحيح الجامع 2928 ) .. قال الالباني رحمه الله في بيان معنى الحديث : الاكفاء يعني في الدين والخلق ، فقد قال عليه الصلاة والسلام " من اتاكم ترضون دينه وخلقة فزوجوه " (2) اما ما يروى .. " تخيروا لنطفكم فان النساء يلدن اشباه اخوتهن " قال العلماء : الحديث موضوع !!! ( ضعيف الجامع للالباني 2415 ) (3) وما يروى .. " تخيروا لنطفكم ، واجتبوا هذا السواد " فقد قال العلماء : الحديث موضوع ( يعني مكذوب على النبي صلى الله عليه وسلم ) ... ( ضعيف الجامع 2416 ) (4) واما ما يروى " فانظر في أي نصاب تضع ولدك , فإن العرق دساس " فقد قال العلماء : يروى عن عمر بن الخطاب - وهو حديث ضعيف لا يصح - ذكره المحدث: العجلوني - المصدر: كشف الخفاء - الصفحة أو الرقم: 1/358 (5) واما ما يروى : " إياكم وخضراء الدمن ، قيل : وماذا يا رسول الله ؟ قال : المرأة الحسناء في المنبت السوء " الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: لا يصح من وجه - المحدث: الدارقطني - المصدر: المقاصد الحسنة - الصفحة أو الرقم: 164 ويستشهد به البعض على اختلاف النسب !!! *************** |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
اقتباس:
اخي مذحج الطعان ممكن اقول كلمه وانه يوجد شيوخ عرب ولاابي اذكرهم وانت تعرفهم تزوج من سوريا ومصر ومنهم شيخ تزوج من مصريه في مكان ما من مملكتنا الحبيبه وسوى حفل ماحصل وبعد الزواج واذا برجل اسمر يدور عليه في قبيلته يدور على فلان ابن فلان فقالو له ماذا تريد منه فقال ابيه في موضوع فدخل عند الشيخ وقال الشيخ اي خدمه اقدر اقدمها لك فقال الرجل الاسمر انا عديلك وزوجتي اخت زوجتك فقام الشيخ من مكانه وهو باين عليه الزعل واعطى الرجل مبلغ من المال وحلف له انه اذا قال كلمه لااي احد مايلوم الى نفسه وخرج الرجل الاسمر من المنزل بالمال وقام الشيخ بدفع مبلغ وقدره 50000 خمسون الف ريال وطلق المصريه وهي حامل منه وانجبت منه طفل ودفع مبلغ وقدره 100000 مائه الف ريال لزوجته وان يبقى ابنه معها في مصر ويرسل مصروف لهم شهري وفيه شيخ اخر تزوج من سوريه وانجبت طفل وطلعت نوريه وطلقها تسلم والله وتحياتي لك وانا مع اخي العزيز مرعي الحبابي |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
اقتباس:
اخي العزيز مرعي بن دواس الحبابي انا ابي اسئل هل القبيلي اوالصانع او الخضير او الصلبي او الخادم هل كلا منهم له رب او له دين غير الدين الذي نحنو نعرفه وانا شخصيا اعرف اشخاص من قبائل في قحطان تلقى الاب متزوج من زوجتان وحده قبيليه والاخرى حرفيه وكلاهم خلف ابناء وبنات اخي مرعي مفهوم الصانع لدى بعض القبائل بانه لايوجد له اصل وهذا (غلط فادح نحنو واقعين ) فيه وكانت الدنيا فقر وقحط فاشتغلو الناس في الحرفه والمفروض بان نقول اهل الحرفه وليس الصانع او الخضير والان اغلب القبائل الان فاتحين محلات نجاره ومحلات حديد ومحلات اخرى وهم قبائل اصل ومنشى فهل هذا هو من اهل الحرفه فلنقير الفكر وتغيرت الدنيا ونبي مفهوم الصانع واقول بكل صراحه من جاني يخطب بنتي وقيم على دينه وقيم على خلقه ازوجه بكل فخر فاحسن ان تتزوج ولا تجلس عانس في نحري اشكرك اخي على تحملك وسعه صدرك ويسلم مدحج الطعان على طرح هذا الموضوع والي هو مهم جدااااا |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
شكرا أحبابي على الدخول والله لايحرمكم الجنة
بالنسبة لسؤال الأخ ابن دواس أقول هو صادق نعم من يؤيد كلام الجريسي عليه الجواب وما أظن الجريسي ومن سار على دربه يزوج الباكستاني أو الهندي أو السوداني إن كانه فعلاً يرى سواية المسلمين وانهم من آدم ياهل ترى سيزوج الباكستاني والجواب معروووووووووووووووووف والمغزى من خروج الكتاب باين وواضح وضوح الشمس في رابعة النهار ودمتم بود |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
اقتباس:
صحت يمينك اخي ابو ريان بالنسبة لي انا افضل اني ازوج واحد على قولتكم خضيري حافظ دينه ويعرف ربه ومحافظ على صلاته ويخاف الله ولا ازوج واحد سربوت ضايع والله ولو كان من اصل ومن فصل بكره يضيع المره لانه ضيع نفسه اولا فكيف تبيه يحفظ نفسه تشكرات |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
انا رايي من راي الاخ مرعي بن دواس
لاتفريط يكفي انه اذا سال احد اولادك من خوالك ياولد؟؟؟؟ بيقولها وراسه في الارض http://www.roro44.com/smilies/sad/015.gif كذلك انا مع ابو جابر في كل مايقول http://www.roro44.com/smilies/txtsmall/004.gif |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
اخوى نسناس اشكرك وبارك الله فيك والشكر موصول للجميع
|
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
اقتباس:
تحياتي لك |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
بسم الله الرحمن الرحيم
احترامي لمن يحترم مشاعر الناس ولايدس مراده تحت ستار الفقه والعلم : الفقه :هو الفهم فقه الواقع من شرعنا فقه المعاملات من ديننا فقه المناكحات موثقة في أغلى مآثرنا وهو كتاب الله أنا عربي قح عصبيتي لديني ثم لقومي حفظنا أنسابنا وضيعه غيرنا ومن ضيع نسبه حسد من حفظه والحسد من عهد أبونا آدم قومنا لو يعرف رجل منهم أن الجريسي أو ابن خميس بيخطب بنته لايقبله نسيب لانه لايشرفه ذلك مع ذلك ماعندهم مانع يأخذون منهم لاسباب ان النسب يلحق بالاب وليس بالام لان الحره تأنف أن تكون حليلة لعبد خضيري أو ساقط نسب وقد كفل الدين لنا لفعله عليه الصلاة والسلام عندما تزوج بنت حيي وهو سيد في قومه بعد أن كانت في يد أحد المسلمين لنسبها ) ان من المرؤة احترام كل في مكانه نعم احترمه ولا أتعصب لقبيلتي ضد الخضيري أو الصانع أو الحائك أو الصلبي أو ذوي الانساب المضروبه كمن تشك فيه . ان المشايخ الذين قدمو لهذا الكتاب عجيب أمرهم ألم يكفي واحد منهم هل كان الدكتور يعد العده لاعلان حرب ضروس على أنسابنا ويصفها بالعصبيه القبليه ويدخلها دوامة الطرح حتى يشككنا في ديننا أحكي لكم موقف مع الدكتور الخضيري الاصل المحاضر في جامعة الامام (بن حسين)لايحضرني أسمه (كان يحاضر وفي ثنايا المحاضرة يقول إن الحاضرة هم أهل الطعان ورجال الحرب والضرب وقد زعمو أن البدو الاعراب السذج كانوا أهل ذلك كذبوا لعمر الله )طبعا في أروقة جامعة الامام محمد بن سعود الاسلاميه .ونني والله خالطت الحاضرة جيدا ومنهم الى درجة كبيره العلماء والمسؤولين والموظفين العاديين ومنهم الشيخ المسند (على شاشة التلفزيون يسوي فيها فهلوه اثناء حديث متلفز وهو يجيب على أسئله تلعب على الله(جل وعلا) مايصير أجل هو بدو تلعب عليه والله لو يعلم ولاة الامر مايضمرون لهم من مكائد وظلم لابناء القبائل ما إستعملوا منهم الا القليل . والوظايف محتكره وانظروا كيف يقربون ويوصون في بعضهم هل جل المملكه قبائل أم حاضره وهل بقي العلم محصورا في بني الحضر عجب عجاب . يدعون الورع وفيهم أهل الربا يدعون النزاهة وفيهم أهل غمط الحق يدعون العفه وفيهم الخسه نسائهم يدبرونهم كالدمي ولاغرابة أن تكون مشاركة المرأة للرجل لان الرجال أبعدتهم يد مطاويع النساء تحت فما الفرق بين إمراءة ومن يتحت امرتها . اسمع مجالس الحضر كلام نساء ومن تحت السره وحول الركبه ومزح تمجه النفوس .الشيب ليس له وقار والمجالس مجال عجايز نقنقه ونفاق وتآمر وتوصيات ولا القليل منهم الذي يخالط البدو ومع ذلك في البدو نعاج عقولهم كعقول نعاجهم لم يتربو مثل الرجال ورعاع ومنهم تباعون للحضر تحت ذريعه إذا تبغا تاصل منصب في وظيفه فاقرب من الحضر يدبرونك بتوصيات أم دحيم وأم عزوز لطيفه وحصه...ياأسفا على قوم لهم في المكان صلابة وهيبه لاغدر ولا خديعه وافين ذمم رجال مواقف أما انت أيها الـــــــــقلــــــــم فقد كنت لك في هذا المنتدى متفحصا وناقدا وليس مجرحا لانك تكثر النقل ولاتعير التفكير للعقل فقل ونحن نحترم وجهة نظرك وطرحك جميل وارجوا أن تحلل في الكلام لان الكلام له ذوق كذوق الملح لقد سمعت انفعال كل من تناول الموضوع وهم من أشباه التعلمين فكيف إذا جانا الجريسي وابن خميس خطابة لموليتك ربما انك تنتمي لهذه الفئه العرقيه من الناس ولكن تعاملنا مع كل أطياف المجتمع لا تثيرفينا العصبيه القبليه ولكن المس بثوابت أنسابنا والغمز في تهجينها فالخطوط قد تسبب التماس كبير بين خط 110 وخط 220 واسئل الملك أواخونه لماذ لم يعودون للخضيريين و لماذ لم يأخذ بنت الشلهوب والا الحمودي ولابنت ابن باز ( لعن الله من يحرك الفتنه) والسلام |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
أخي الحبيب القريشي شكرا لتعليقاتك الجميلة وإن كانت فيها شدة هههه
أخي دعوة الدكتور الجريسي لن تتحقق أبداً إن شاء الله فمثله لايستطيع تغيير المجتمع ، لأن هذا المجتمع القبلي سار على أسس منذ القدم فمن الصعوبة بل محال أن يتغير الوضع وإني أناشد هذا الدكتور هل سيقبل المسلم الهندي زوجاً لاخته هل سيقبل الحبشي ؟ الجواب معروف وعلى فكرة كتابه أعتقد إنه رسالة دكتوراه محضرها في باكستان لنيل درجة الدكتوراة شكراً لك |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :-
يا اخوان يا كرام الموضوع واضح وصريح وذو ابعاد اجتماعية وسياسية لا تخفى على ذو البصيرة وبكل اختصار الهدف من هذا الكتاب هو تفتيت القبائل وطمس مبدا القبلية ومحاولة لا أضعاف القبائل باقناعها بالتزاوج مع الغير ومزج الكيان القبلي في المجتمع وحجتهم في ذلك ان لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوي واننا مجتمع مسلم وكلنا اخوان ولا فرق بيننا وصدقونا في هذه وهم والله كاذبون ودليل ذلك هل مر على تاريخ الوزارات وزير قبلي :confused: !!!! لا اعتقد ذلك لذا من هذا المنبر اقول هذه ليست المحاولة الاولى ولن تكون الاخيره ضد القبائل لذا ادعو ابناء القبائل وخصوصا الاخوان اصحاب الردود المؤيده سواء كانوا مقتنعين بسبب ديني او سبب تحرري لاتكونوا مطية لغيركم وتمسكوا بما تمسك به ابائكم واجدادكم من شيم وعادات وقيم لا تخالف الشريعه بل تدعوا اليها ونوماس وعلم غانم لراعيها ووالله العظيم اننا محسودين على مانحن فيه من تلاحم وتعاضد كقبيلة واحده كما ان من شذ فهو يشذ على نفسه والعاقل من نظر ابعد من انفه وحسب حساب ابنائه واختار لهم واللبيب بالاشاره يفهم . |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
اقتباس:
!!!!!!! {فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء59 {فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ }النحل43 لا نريد اجتهادات فالأدلة واضحة فأين أدلة أهل الرأي الآخر .. لن نتكلم في الحضر ومجالسهم ..ولن ندخل في نواياهم..(فلسنا بحاجة لذلك) لن نتعصب لقبيلتنا .. ولن ننسى نسبنا ..(ومعرفة النسب بيننا للتعارف لا للتفاخر) متى اختلفنا عدنا لما هو حكم بيننا - الكتاب والسنة -وعلماؤنا هم أهم الذكر بيننا .. فهل سمعنا لكلام علماءنا ورددنا عليهم بالأدلة أم أن نتعجب منهم ونسب بعضهم .. ولا نقدم أدلة لهم .. لن نقبل كلامك معارض إلا بدليل .. والسلام . |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
كان جدي-رحمه الله- حار لايقبل تأخير أمر ولا تسويف طلب.إذا طلب مني شيء يجب أن أنهض قبل أن ينهي كلمته وإلا نشرني بكلمته :",قم ياذيبان". ذات يوم أمرني أن أسوق ناقته الملحاء إلى ابو طيره ، شايب مجنون يعرف الجن والعفاريت .المهم استفسرت منه فوكزني بخيزرانته التي قد حنى مقبضها ببقية حناء جدتي ذاك الليل وعنفني قائلاً:" سق الناقة يامال الشحم صوب ابو طيره ، بعيره طيب جدا، فحل طيب كأنه جبل ، أملح ، وسنامه متوسط لا هو متأخر ولا هو متقدم، رقبته طويلة ، وله رثمة(خشم) طيبة، وأذنيه متركزه كأنه يعاين في السماء جراد، وبناته بتجي طيبة جداً جداًن وقل له يفك قياد البعير قبل لا يركب على الناقة ..قم قبرتني هثم خل بعير ابو طيره يضربها حتى أعطيك واحدة من البكرات التي بتنتج . وبعدما عدت إلى البيت طلبتني جدتي أن أسوق المعزى كلها صوب فحل ابو طيره ، ولما سألتها قالت أن فحل معزاه طيب جداً ، وعارضي ، وأجم(ماله قرون)، ولا ينطح العرب ، وعظامه جلال(كبار) ، وبناته بتخرق روسها من اللبن إذا ولدت ، وبأعطيك أما عنيق أو تويس ، بصرك(بكيفك) وأنا جدتك.سق الغنم صوبهم وقل نبي تيسكم يقرع(يضرب) معزانا كلها وقل لهم يفكون شمالة التيس قبل لايقرع الغنم. رحمكما الله ياجدي وجدتي فكنتما أمانتين أخذكما الله سبحانه وتعالى الذي خلق : --نوح وزكريا اللذين عملا في النجارة --وداود الذي عمل في الحدادة ويأكل من عمل يده --وإدريس الذي عمل في الخياطة --اللهم صل على خير البشر محمد الذي رعى أغنام أهل مكة ببضعة قراريط وللجميع سلامي |
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قال تعالى منجاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ان اكرمكم عند الله اتقاكم وقد سادالناس اعراف متوارثه ان لكل ثوب لباس ما انزل الله بهامن سلطان والرجل بين اخوته يختلفون فيهم من يقدم بفعله والبعض منهم لا يدخل فى التعداد ولكم فى رسولنا خير برهان وليس كل من امتهن بمهنه ان لا وجود لأصله فقد مر بلناس كواث وحروب وجوع وفقر جعل كل نفر فى مسلكه والحمد لله الذى انعم علينا بنعمه فلا اصبح احد انيمتهن اى من تلك الحرف وهى وقا من الفقر ولاكن تلك نعمة الله امنها على عباده فكل شخص قال انا فلان ونعرف ان الرسول صلىالله عليه وسلم قال انتقو لنطفكم فان العرق دساس ومن ذهب الى خارج البلاد للزواج لظروف معينه فعليه ان يدرك ان المواصفات النعريه لا تنطبق الأ عندنا اما سائر الخلق فى انحا المعمورة فهم اقل مواصفات مناان يلتحقو بنسبنا ومن طغى عليه الزمن قال انا من انساب الرسول اللهم اصلح الشأن من عندك كلكم من ادم وحوا
|
رد : الجريسي يريد أن يتزوج الخضيري قبيلية ( كتاب مثير للجدل ) .......
هذي والله اللي مايننضحك منها ياويل ام الجريسي يبي يحط راسه بروس عوال العود لا....والله ..يلهي .. اصفر العين .. قيمته كيس الملح ..اللي هو خابر .. غير.... يحمد ربه على النعمه وعلى الحكم ..والا والله ان يوخذ ثوبه اللي على ظهره.. وهنا ....يكمن الفرق بين الحر ..والشبوط وعفاكم |
| الساعة الآن 02:32 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com