الله علم يانجمة البدوان ياوين منزل ذيب ابن عبّود

[سيل الرفايا]

ماوجه التشابه بين هذا البيت والآخر القائل:

يامسوّي الفنجال كثّر بهاره
عدّه على "عروان" وثنّه لبو ذيب

وفالكم الطيب

[محمد الحياني]

وجه التشابه


كلها قصيييييييييييد


هههههههههه


لاهنت يالغالي

[فك الاسد]

مشكور على هذه المشاركة الفعاله

[حسين آل حمدان الفهري]

سيل الرفايا

السلام عليكم

ما اشوف اي تشابه

البيت الذي في العنوان لابن شفلوت في ابن عبود

والبيت الثاني
في آل الجرو بعد تغلبهم على عتيبه.

[شيهان]

ممكن تكمل القصيدة الله لا يهينك وتقول لنا قصتها المشهورة جزاك الله خير لاني لا احفظها كاملة ولك وافر الشكر

[عطيب الضرايب]

نعم مثل ماقا ل اخونا شيهان


البيت الاخير من قصيده طويله ولها قصه تنومس وترفع الراس



وشكرا للجميع

[عميرالحبيب]

الله يرحم ابن عبود..

ومشكور اخي الكريم على الموضوع..

[ابوخالدالجحدري]

الاخ حسين بن علي ال حمدان ما اوردته غير صحيح واستغربه منك وانت كاتب وباحث .
البيت الاول قائله عشق ابن زيد ابن شفلوت في ذيب ابن عبود عندما افترقوا من الخلجان وهي مواقع مياه قريبه من وادي بيشه حيث قال
الله علم يانجمة البودان ياوين منزل ذيب ابن عبود
ليلة تفرقنا من الخلجان والعين تسهر كن فيها عود

والكل يعرف مدى العلاقه القويه التي تجمع ال شفلوت بال عبود حتى انهم مترابطين بالنسب بشكل كبير جدا

والبيت الثاني قائله هو ابن شعوا الخنافر من قحطان في وقعة عقيلان بين بعض من قبائل عتيبه بقيادة محمد ابن هندي وال مسعود ومعهم ضويحي من ال جرو من عبيده بقيادة جعفر ابن عبود . وقد قال من قصيده طويله هذه البيتين
يامسوي الفنجال زود بهاره عده على عروان وثنه لبو ذيب (1 )
ومربوعه الشاوي متيه بكاره ضويحي شوق البني الرعابيب


ابوذيب : هو جعفر بن منيس ابن عبود . وذيب هو ذيب بن جعفر ابن عبود الشيخ والفارس المعروف

وتقبلوا تحياتي

[ابن مايقه]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ونعم بال عبود

[حسين آل حمدان الفهري]

الاخ حسين بن علي ال حمدان ما اوردته غير صحيح واستغربه منك وانت كاتب وباحث .
البيت الاول قائله عشق ابن زيد ابن شفلوت في ذيب ابن عبود عندما افترقوا من الخلجان وهي مواقع مياه قريبه من وادي بيشه حيث قال
الله علم يانجمة البودان ياوين منزل ذيب ابن عبود
ليلة تفرقنا من الخلجان والعين تسهر كن فيها عود

والكل يعرف مدى العلاقه القويه التي تجمع ال شفلوت بال عبود حتى انهم مترابطين بالنسب بشكل كبير جدا

والبيت الثاني قائله هو ابن شعوا الخنافر من قحطان في وقعة عقيلان بين بعض من قبائل عتيبه بقيادة محمد ابن هندي وال مسعود ومعهم ضويحي من ال جرو من عبيده بقيادة جعفر ابن عبود . وقد قال من قصيده طويله هذه البيتين
يامسوي الفنجال زود بهاره عده على عروان وثنه لبو ذيب (1 )
ومربوعه الشاوي متيه بكاره ضويحي شوق البني الرعابيب


ابوذيب : هو جعفر بن منيس ابن عبود . وذيب هو ذيب بن جعفر ابن عبود الشيخ والفارس المعروف

وتقبلوا تحياتي


ابو خالد الجحدري

السلام عليكم

لماذا تستغرب اخي الكريم الخطأ مني
الخطأ وارد من اي انسان وانا وانت لسنا معصومين من الخطأ.


ومع هذا اخي الكريم فأنا ارى انك لم تاتي بشي جديد جواباً على استفسار السائل
لقد قمت انت بالاجابة بما اجبت به انا .
اللهم مع بعض الزيادات والتغييرات التي لا تغير في الاجابة شيء.


تذكر اخي الكريم بان رواة آل الجرو يختلفون معك
في تفسيرك للبيت الاخير.
فهم يقولون ان عروان وابو ذيب منهم. وهذا موضوع الخلاف الاول


اما الخلاف الثاني:
فانت تقول ان ضويحي كان مع آل مسعود.

وهذا اختلاف ثاني

فاين آل الجرو الباقين.؟ بل واين عبيدة؟
ولماذا قلت آل مسعود ولم تقل قحطان؟



وفي النهايى اخي الكريم
انا لا اريد اجابات على الاسئلة لان اجاباتها لدي.
فقط لا اريد من احد ن يبخس احداً حقه.

[البواردي]

والله اني كنت ابغى ارد لكن الاخوان كفوا ووفوا تقبل تحياتي

[ابوخالدالجحدري]

الاخ الفاضل . حسين بن علي ال حمدان
اشكرك على الرد الجميل الذي يدل على وعيك . واحب ان اعقب على النقاط التي ذكرت :
1- قلت اني لم اقدم شيئ جديد . اعتقد اني اضفت شيئ مهم للقارئ وهو اختلافي معك عنما تقول ان البيت الثاني في آل جرو بعد تغلبهم على عتيبه . فكيف تغلب آل جرو على عتيبه والوقعه اصلا على آل مسعود ألا اذا كنت تقصد بضويحي ومن معه من ربعه بآل جرو؟؟؟؟؟؟ . واحب ان اضيف الى معلوماتك ان مع ال مسعود في هذه الوقعه فرسان من قبائل قحطان المختلفه كما اشار لهم الشاعر في القصيده .

2- اما مايقوله رواة آل الجرو في ان عروان وابوذيب منهم فهذا رأيهم وانا احترمه واقدره ولكن من هو ابوذيب وما اسمه فليس من المعقول اننا لانعرف اسم هذا الفارس ؟ ولكن للمعلوميه ان قحطان لم يعرف فيها شيخ وفارس بابوذيب الا جعفر ابن عبود .واتمنا ان نعرف ان كان هناك غير ابن عبود .؟؟ اما عروان فأنه من آل جاهل من آل مسعود ولا احد يختلف في ذالك .

3-اما سؤالك اين آل الجرو الباقين واين عبيده ؟ وانا اريد ان اعرف هل تقصد بالباقين آل جرو كلهم ام فرسان آل جرو الذين مع آل مسعود ؟ وقبل ان تجيب على هذا السؤال مهم جدااااااااا ان نعرف من هو شيخ آل مسعود او قحطان كما تقول انت في هذه الوقعه لأن الاجابه على هذا السؤال قد تغير رأي رواة آل جرو ورأيك في الموضوع وانت تعرف ماذا اقصد!!!!!!

4- قلت آل مسعود لان الوقعه عليهم . اما كون ان هناك فرسان من بعض قبائل قحطان مع آل مسعود وتحت امرت
شيخهم فلا يعطينا الحق ان نقول الوقعه على قحطان بل الصحيح ان نقول على آل مسعود من قحطان .

واخيرآ ارجو الرجوع لكتاب الباحث علي بن شداد القحطاني الذي نزل في الاونه الاخيره وفيه يؤكد ان ثلاثة الجذعان الذين قتلوا على عقيلان انهم عند آل مسعود وقد نقل الروايه من ال حميد انفسهم في محافظتهم عروى. وهناك العديد من الكتب تؤيد هذا الكلام .

اخيرا اخي الحبيب والله اني لا اريد ان ابخس احد من ابناء عمومتي حقه بل والله اني افتخر واتنومس بأفعالهم ولكن هذه الروايات للتاريخ فيجب ان نصدق مع الله في نشرها . وتقبل احترامي وتحياتي .......

[حسين آل حمدان الفهري]

ابو خالد الجحدري

السلام عليكم

احيي فيك متابعتك وحرصك للموضوع
من ناحيتي انا شخصياص لا اود الخوض في هذه الامور وقد قلت سابقاً
انني لا ابحث عن اجابة ولكن للتوضيح فقط. علماً بانه متى ما تبين لي الصواب اخذت به
منك ومن غيرك وانا آخذ بكل وجهات النظر وبكل الاقوال حتى استدل بما تؤيده الحجج والبراهين.

اما وقد اوضحت انت وجهة نظرك وما ترى انه الصحيح فارحب بما تقول
واترك الحكم للقاريء والمتابع.
بل واعطي نفسي فرصة اخرى لمراجعة كل الاقوال وما يقوله الرواة والشعراء.


واختلاف وجهات النظر لا يعيب هذا الامر علينا والعلم الغانم عند احدنا كأنه لنا جميعاً.

[أبا الذموم]

إلى جميع الاخوان بعد التحية والسلام
الخطأ وارد من الجميع لكن حبيت أوضح لكم شي وهذي معلوماتي

أولاً اللي قال هذه القصيدة:


الله اعلم يانجمة البدوان = ياوين منزل ذيب ابن عبود .

ليلة تفرقنا من الخلجان =والعين تسهر كن بها عود .

ياراكب من عندنا شقران = حر ٍ أصيل ٍ بالرسن مشدود.

من الركا يسرح مع الاذان=والعصر مع خشم القويد يحود.

تلقى طوارفهم وراء كتمان = ما بين شوك وطلعة النفوذ .

سلّم على شيخ ٍ معه سلفان = إعداد ماهل المطر برعود.

حماية الشرفا من العدوان = ونعم ٍ بهم لازعزعوا مسعود.القائل هو الشيخ الفارس عشق بن زيد بن شفلوت قالها بعد إن كان كان قصير للشيخ الفارس ذيب بن جعفر بن منيس بن عبود في الفرشة حول بيشة ورحل الشيخ عشق ابن شفلوت إلى نجد في وادي الركا ورحل الشيخ ذيب بن عبود إلى تثليث قام الشيخ عشق بن شفلوت وتذكر أيام القصرة بينه وبين الشيخ ذيب بن عبود وقال هذه القصيده.

اللي قال البيت الشعري :


يا مسوي الفنجال كثّر بهاره =عدّه على عروان واثنه لابو ذيب .

وعدّه على الشاوي متيه ابكاره =ضويحي يا شوق البني الرعابيب. القائل هو الشاعرعبدالهادي بن شعواء آل سبعان الخنافر بعد وقعة عقيلان بين آل مسعود بقيادة الفارس جعفر بن منيس بن عبود ومعهم آل الجرو بقيادة الفارس ضويحي بن عبيدالله بن عريج ضد عتيبة بقيادة الفارس محمد بن هندي بن حميد .

والمقصود من [ عروان ] هو الفارس عروان بن منيشط آل جاهل آل مسعود.
والمقصود من [ ابو ذيب ] هو الفارس جعفر بن منيس بن عبود آل مسعود.
والمقصود من [ ضويحي ] هو الفارس ضويحي بن عبيدالله بن عريج آل الجرو .

على العموم أنا تطرقت للقصيدة في موضوع [ قحطان وعتيبة ] في قسم فرسان قبيلة قحطان


تقبلوا تحياتي ولكم مني جزيل الشكر.


أخوكم أبا الذموم.

[حماي الشرفا]

الله يسعد مسائك اخوي ابو الذموم ..

تعقيب على ماذكرت ..

الواقعه على آل مسعود وموثقه بالقصائد وادله كثيره ..

ولو رجعت للتاريخ وراجعت الكتب والمرجعيات لأداره التصنيف لوجدت ان كلاامي صحيح مع العلم ان معلوماتي أخذها من شيبان تجاوزت اعمارهم المائه سنه وهم موجودون يعني اوثق من كتاب .. وفي ذالك الوقت اتوقع ان اكثر المغازي على قبائل محدوده والناس تعرفها من دون ما اذكرها .. لأن فيه شي تقدر تغطيه بس الشمس ماتغطيها بيدك يعني فيه اموور واضحه ما يتناقش عليها اثنين ..

اما الثلاثه الجذعان فهم اثنان اولاد ابن حميد والثالث خالهم ..

والي ذبحهم اثنين منهم ذبحوهم ال مسعود وواحد ذبحه الشاوي ...

وعلى العمووم كلنا فخر بقحطان .

[أبا الذموم]

الاخ الغالي حماي الشرفا أررررررررررررررررررررررررررررررحب

الله لايهينك على ماذكرت

وعلى فكره ترى ثلاثة الجذعان اللي من الحمده واجد ترى

به ثلاثة الجذعان اللي ذبحوهم الخنافر وهم من الحمده

وبه ثلاثة الجذعان اللي ذبحوهم آل مسعود وهم من الحمده

وبه ثلاثة الجذعان اللي ذبحوهم آل الجرو و وهم من الحمده وهم أبناء الشيخ محمد بن هندي بن حميد

ترى الاسماء تتشابه وما أقول إلاّ ونعم ٍ بالخنافر وآل مسعود وآل الجرو وما على قبايل قحطان زود في ذمتي إنهم وافين وافين وافين

أخوك أبا الذموم

[عبدالله بن غفره]

سيل الرفايا
حسين آل حمدان
ابو خالد الجحدري
حماي الشرفا

أبا الذموم


بيض الله وجيهكم وما قصرتو وأن شاء الله أن السائل لقى الأجابه إللي يبيها


أبا الذموم

ثلاثة الجذعان غصب ً بلا من

هل هم اللي من الحمده اللي ذبحوهم آل الجرو عبيده ؟


حسب معلومتي أن الثلاثه ذبحو ثار في ذيب بن شالح واللي ذبحوهم آل الجرو


أرجو تصحيح معلوماتي



تحياتي للجميع

أخوكم
بن غفره

[أبا الذموم]

الأخ الغالي على قلبي والشاهد الله ابن غفره أرررررررررررررررررررررررررحب وحياك الله

بالنسبه لسؤالك عن من هو المقصود من ثلاثة الجذعان في بيت الشيخ شالح بن هدلان :

عاداتنا بالصيد ناخذ خياره ******************* ثلاثة الجذعان غصب ٍ بلا من

قيلت هذه الابيات بعد مقتل الشيخ عبيد بن تركي بن حميد على يد الفارس مبارك بن غنيم آل كليفيخ الخنافر وثلاثة الجذعان المقصود منهم ليسوا أبناء الشيخ محمد بن هندي بن حميد بل هم من الحمده قتلوا في مغزى بين الخنافر وعتيبه
أما ثلاثة الجذعان أبناء الشيخ محمد بن هندي بن حميد وهم الاول : [ بنيّه واسمه نايف ] والثاني : [ عمر ] والثالث : [ ذعار ] واللي ذبحهم آل الجرو عبيده في وقعة [ ابا الرخم ] و أيضاً قتل الفارس زيد بن مناحي الحشيشي من الروسان عتيبه .

الشاهد اللي يأكد كلامي إنه قبل هذه المعركة بفتره إن الفارس مبارك بن غنيم آل كليفيخ الخنافر ذبحوه عتيبه واللي ذبحه الفارس زيد بن مناحي الحشيشي من قبيلة الروسان من عتيبه ذبحه وهو قصير ٍ له وذبحه ثار ٍ لذبح الشيخ عبيد بن تركي بن حميد اللي ذبح على يد الفارس مبارك بن غنيم آل كليفيخ الخنافر
المهم إن الفارس زيد الحشيشي تضيّف عند آل الجرو عند الفارس ضويحي بن عبيد الله بن عريج وهو جالس ٍ عندهم يهايط عليهم العتيبي قام واحد ٍ من فرسان آل الجرو اسمه عجب الا سود عمه الفارس ضويحي بن عبيد الله بن عريج وقال :
يالحشيشي كيف تجلس عندنا وأنت ذابح ٍ ولد عمنا مبارك بن غنيم آل كليفيخ الخنافر وذبحته يالحشيشي وهو قصير ٍ لكم وهو في وجهك وذبحتوه بالغدر قام الحشيشي وقال : مهو انا اللي ذبحته
المهم كثر الكلام قال الحشيشي ياآل الجرو إن كاني اللي ذبحت مبارك بن غنيم فإن الله يطرحني بينكم و يوليكم ظهري لا أيد ٍ تمنع ولا رجل ٍ ترفع و إن كانكم ظالميني فإن الله يطرحكم بين أيدي ويوليني ظهوركم لا أيد ٍ تمنع ولا رجل ٍ ترفع قالو ا آمين
المهم إن الحشيشي ذبح ذاك اليوم واللي ذبحه الفارس عجب الاسود من آل الجرو

# نستنتج من الكلام اللي سبق إن ثلاثة الجذعان اللي يقصدهم الشيخ شالح بن هدلان في قصيدته بعد مقتل الشيخ عبيد بن تركي بن حميد على يد الفارس مبارك بن غنيم آل كليفيخ الخنافر هم من الحمده واللي ذبحهم الخنافر يقول شالح بن هدلان :

هذا ولكم مني جزيل الشكر

أخوك أبا الذموم

[عبدالله بن غفره]

أبا الذموم ( الفارس المغوار )

متابع لك يالغالي في أي مكان



وما تغلي إلا من يغليك وتسلم يالذيب والله يطول عمرك على طاعته

وبيض الله وجهك على سرعة الرد وأنا كان عندي لبس واحمد الله أن الرجال اللي مثلك وشرواك متواجدين معنا عبر المجالس وغيرها ياكحيلان

أشكرك جزيل الشكر وأنت كنز معلومات لا يستغنى عنه


تقبل فائق أحترامي لشخصك الكريم


أخوك
بن غفره

[الزهيري المغترب]

مشكورين والصراحه اعجبتني الابيات باول المشاركه


تحيات اخيكم الزهيري المغترب