راي فيما يختص بموسوعه قحطان

كفوبالحباب ولاهنت ياماجد

اخي بن دواس حياك الله ونشكرك علي اجتهادك

وارجو ان يتسع صدرك لما اقول

هناك نقاط ساوضحها لك
1_الحباب هم ابناء عبدالله بن سنحان بن عامر بن قحطان
وانت تقول انهم ليس من سنحان وقبل سنحان عبدالله الذي يجمع الحباب والجحادر فماذا تقول في ذلك

2_ماتسمع قول الشاعر (( ابن الفحس ياطارفة حد سنحان 000 يقاسيأ علي الحد ماهو يلينا ))

3_ الوثيقه المورخه في 1022 هجري الموقعه بين محمد بن هادي وراكان بن حثلين ومعهم مجموعه من امراء قبائل سنحان ويام من بنودها كلمه راكان عندما قال من اللي يحاددنا منكم ياسنحان فاجبه ابن هادي بقوله يحدكم من قبائل سنحان الحباب

اما تسمع قول الشاعر ابن عضيب ((حنا الجحادر والحباب عضودنا 000 عضه تلوى شريها بلحاتها))فرد عليه راكان بن حثلين بالبيت التالي ((انا احمد الله لابتي ياميه 000عند الملاقا تعجبك هياتها )) ثم دونت تلك البيتين في الوثيقه والذي لدي صوره منها
4_ انت تقول من يقابلني بالحجه الي نهايه كلامك هل استمعت ردود امراء قبائل الجحادر وامراء قبائل الحباب بجمعهم في عبدالله قبل سنحان ثم سنحان ام بنيت عدم نسب الحباب الي عبدالله بن سنحان علي قناعتك الشخصيه بما اورداه الناشران
5_ المومن موتمن علي نسبه فهل يعتبر اثبات نسب القبيله مزايده علي قولك

6_نامل التكرم منك بالتوقف عن بحث هذا الموضوع الشايك والمتعب لمن لايعرفه

7_ صح لسان الشاعر القائل (( لصرت رجال وربعي رجاجيل 000 والعود عمي وابن عمي ذراها))

((ردعت بالمشعاب رؤس المهابيل 000 وياسين ياللي ماعمدنا زراها ))

وقول الشاعر الاخر (( لو قال لي بعض العرب يصعب الطلب 000 عصيته ولازمته ولمته وسبيته))


وشكرا

عيــال سنحــان بن عــامر ثلاثــة :

1 - أولاد عمرو >>>>>>>>>>>>>> المقصود بهم سنحـان الآن ...

2 - الحبـــــاب ...

3- الجحــادر ...

ونعم في كــل القبايــل ... ولاتكبــرون الموضــوع عن حدهـ ...



عيــال سنحـان بن عامـر ثلاثـة ...

آل السري جد الجحــادر منهم ... ... ... تديــر القــبايل مالقبايــل تديرهــا .

وجمع الحبـاب هل الفخـر والنخوهـ ... ... ... سعد الركايب مايشدد جويرهــا .


وأعذرونــي عن باقي القصيدهـ ... لكن المقصود من باقي بيت القصيد >>> أولاد عمـرو >>> سنحان الآن .
أخوووووووكـ : حسين فارس حسين آل عرار الفحوس الح ـبابي القحطـاني .

__________________


][®][^][®][آن الآوااااان أن ننصـر هذا المظلوم][®][^][®][ http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=45428



للتواصل : Mr.google_vib@hotmail.com

هل يتسع صدرك يا أخ حمد أم لا يتسع؟

وأنت تتهدد بالمشاعيب جزاك الله خير

ثانيا:

والأخ النسابه الكبير علي ابن ابراهيم بن شداد يقول في كتابه أن حباب بن عمرو بن عامر بن سنحان ( أرجع لكتابه الدليل والبرهان في أنساب قحطان وتجد ذلك)



ثالثاً قولك :
القصيدة والشاعر الذي قالها مجهولين ولا يوجد ما يثبت به النسب من شعر قائله مجهول ولا ترد الأنساب فقط بالأشعار بل بالمصادر القديمة وغيرها مما يعرفه أهل النسب قبل أن يستندوا على أشعار مقوله ( مجهولة القائل والمناسبة والمصدر الذي ينقلها)


وأما ما قلته يا أخ حمد بن معوضة بن ملهي في ما يلي:



هنا أستطيع أن أتوقف وأوسع صدري لما تقول إذا صار فيها وثيقة صحيحة وأشعار موثقة كما تقول أن لديك صورة منها فأرجو منك أن تبين لنا وللمؤلفين ولجميع قحطان

أولا نشر صورة الوثيقة حتى يستفيد منها الجميع وتكون (مسكته) لمؤلفي الموسوعة للأبد

ثانيا ما مصدر هذه الوثيقة
ثالثا أين الأصل
رابعا لماذا لا يعرف أحد عنها شيء

هنا أخي حمد تقول :

فأما أمراء قبائل الجحادر وأمراء قبائل الحباب وعامة الحباب وخاصتهم و كذلك الجحادر عامتهم وخاصتهم لا ينكرون العلاقة التي بين الحباب والجحادر وأعتقد أن مؤلفي الموسوعة لم يجحدا هذه العلاقه وهي وجه عبدالله ولكن من الذي يستطيع أن يقول أن عبدالله جد وليس حلف ما دام أن الجحادر حسب بحث المؤلفين يقولون أن نسب الجحادر من بني حبيش من زبيد بن صعب بن سعد العشيرة بن مذحج وأن الحباب بن عبدالله بن شكل من أود بن صعب بن سعد العشيرة بن مذحج
هذا قولهم من المصادر القديمة وجميعها في كتب قديمة لنساب ومؤلفين قدماء قبل 1100 سنة والظاهر أن عبدالله حلف وليس جد وان الذي يجمع الجحادر والحباب هو صعب بن سعد العشيرة قبل جميع قحطان وإذا عندك أدلة أرجو مناقشتها لنستفيد والصدور وسيعة يا أخ حمد

تقول يا أخ حمد بن معوضة :


أولا : الصحيح أن الناس مؤتمنون على أنسابهم مالم يدعوا ماليس لهم به علم
ثانيا هل تعلم أنساب الحباب وسنحان وكيف علاقتهم إذا لا نحتاج لمزايدة ألف كتاب تفصل فيه وترد على المؤلفين بالحجة



اخي حمد بن معوضة في ختام كلامك تتمثل بالأشعار


وأقول لك إن :
الحكمة ضالة المؤمن انّ وجدها فهو اولى بها (او كما قيل)
اعلم اخي العزيز أن المقام في الدنيا قليل والركون اليها غرور والغبطة فيها حلم فكن سمحاً سهلاً قريباً أميناً واتقي الله في جميع احوالك ولاتعصه في جميع امورك.
اخي الكريم أن من ابصر عيب نفسه اشتغل عن عيوب غيره ومن رضي بماقسم الله لم يحزن على مافاته، ومن سلّ سيف البغي قتل به، ومن حفر لاخيه حفرة وقع فيها ومن هتك حجاب اخيه هتكت عورته، ومن نسي خطيئته استعظم خطيئة غيره، ومن اعجب برأيه ضل ومن استغنى بعقله زل، ومن تكبر على الناس ذل، ومن خالط الانذال احتقر،ومن دخل مداخل السوء اتهم، ومن جالس العلماء وقر.
وان من علامة المؤمن قوة في دين وحزماً في لين وإيمان في يقين وحكماً في علم وكسبا في رفق واعطاءفي حق وقصداً في غنى وغنى في فاقة وإحساناً في قدرة وطاعة في نصيحة ونورا في رغبة وتعففاً في جهد وصبراً في شدة وفي المكاره صبوراً وفي الرخاء شكوراً والسلام

__________________
]

__________________

إذا أصابك هم فلا تقل
يا رب ... إن همي كبير
ولكن ..
قل يا هم ... إن ربي كبير

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

شكرا يا أخ حمد على الموضوع وحرصك على البحث عن الحقيقة
وأظن أن هدفك وهدف جميع المنصفين هو البحث والوصول الى الحق
والرضا به سواء كان معك أومع مؤلفي الموسوعة , وأظن أن مؤلفي الموسوعة
على ذلك , ولكن الأمر يحتاج الى حجة بينة من كل طرف


وعندي سؤال أخي حمد هل تاريخ الوثيقة 1022 هـ ؟
ومعروف أن محمد بن هادي عاش في القرن الثالث عشر هو وراكان
أي بعد 200 سنة تقريبا من 1022هـ الرجاء التأكد من التاريخ.


الأخ سعود الجنوبي اشكر حرصك الدؤوب على تأكيد وجهات نظر الموسوعة

وعندي سؤال أخي سعود :
هل من المنطق والمعقول أن تحتفظ قبيلتين أيا كانت بعلاقة القربى من 1000 سنة ق.م؟
فإذا عرفنا أن تكون قبيلة مذحج كان أقدم من القرن العاشر قبل الميلاد (قبل 3000 سنة تقريبا)
وبالتالي فمتى عاش صعب بن سعد العشيرة ,اذا كان صعب حفيد مالك(مذحج).بالطبع قد يكون عاش
قبل الميلاد بألف سنة, فهل من المنطق ومن المقبول عقلا أن تكون العلاقة بين الحباب والجحادرتعود
الى جدهم الذي عاش قبل 3000 سنة اي في زمن المعجزات وزمن داود وسليمان عليهما السلام تقريبا.

والمنطق يقول بأن هذا أمر شبه مستحيل خاصة اذا أخذنا في الإعتبار أن الجحادر والحباب لم تكن متجاورة
المسكن , وانما كانت قبيلة الجحادر في بني حبيش في قلب اليمن بينما كانت الحباب في مواقعها الحالية تقريبا
,وهل يعقل أن يستمر حفظ العلاقة بين الحباب والجحادر وهم متباعدي المساكن ,ونحن نعرف أن التباعد يضعف
العلاقة ,فنجد مثلا أنه لا يوجد علاقة اليوم بين الجحادر وبني حبيش في اليمن على الرغم من قرب الجد نسبيا
ولم نسمع بيتا من الشعر من محمد بن هادي عن بني حبيش وهم أقرب من الحباب نسبا وقربى نظرا للتباعد
وهو تباعد قريب جدا فبين رحيل الجحادر من اليمن ومباعدة بني حبيش وبين زمن عثفر العماج وهادي بن قرملة 300 سنة تقريبا.
الا اذا كانت الحباب مجاورة للجحادر قبل رحيلهم من اليمن في القرن التاسع الهجري وهو قريب جدا, وهذا
يحتاج الى بحث جديد ومصادر ووثائق.

فقط لفت نظري بعض النقاط وأردت أن أتساءل عنها
شكرا لكما وأتمنى أن يكون الحق غايتنا جميعا

يا مرحبا يا أخ ساري بن عوض
إن المثال الذي ضربته من وجود مذحج قبل 3000 سنة وأن أبنه سعد العشيرة وولد ولده صعب بن سعد العشيرة بعيدين عن الجحادر والحباب وأن المنطق يجعل العلاقة بينهم غير مقبولة من نظرك
فخذ مثلا على العلاقة بين قبائل قديمة :
أولا هل تعرف العلاقة بين قبائل الأزد ( رجال الحجر وغامد وزهران وغيرهم فهؤلاء جميعا من الأزد الذين خرجوا من مارب بعد إنكسار السد ولا تزال معروفة العلاقة التي تجمعهم ولا خلاف عليها ومعلوم أن هذه العلاقة قديمة جداً جداً )
ثانيا العلاقة بين شريف وعبيدة والعلاقة بين بني بشر وعبيدة والعلاقة التي تربط قبائل تهامة (جنب بن سعد) وعبيدة هل هذه العلاقة منذ 300سنة أم أكثر من 2000سنة إذا علمنا أنهم أبناء يزيد بن حرب بن علة بن جلد بن مذحج الذي عاش قبل 3000 سنة ودخلوا في حلف مع أبناء سعد العشيرة أبناء عمومتهم


أن التشكيك في العلاقة التي بين الجحادر والحباب فقط دون النظر للمنطق مصيبة يا أخي ولو تمعنت في تاريخ القبائل لوجدت أن هناك علاقات بين القبائل تزيد وتنقص حسب الظروف كبقائها على أحلاف قديمة أو
تجديد لعلاقة أو أحلاف جديدة. وخاصة إذا علمنا أن الجد الذي يجمع الحباب والجحادر هو صعب بن سعد العشيرة أما عبدالله فهو في الغالب حلف بينهم لأن هناك قبائل أقرب للحباب في أود والجحادر لهم قبائل أقرب في النسب في زبيد ومعروف أنك متى ما تحالفت مع أحد يصبح معك دون الآخرين فإذا كان لهم جد بعيد هو صعب بن سعد العشيرة ولهم حلف من دونه فلا بأس وعلى هذا أيضا لونظرنا لقبائل عبيدة وشريف فهل هم من منبه بن يزيد جميعا أم من حارث بن يزيد أو الغلي لأنهم يقولون لبعضهم يا وجه جنب ولا يقولون وجه يزيد أو منبه

أما قولك أن الجحادر كانوا في جوف اليمن وأن الحباب ليسوا في جوف اليمن ( أرجوا أن تراجع كتاب الموسوعة الذي أوضح أن الحباب كان لهم بلاد في اليمن ذكرها الهمداني المتوفي سنة 356هـ في كتابه صفة جزيرة العرب وهي بالمناسبة قريبة من بلاد الجحادر .وبهذا تسقط هذه الملاحظة

أما قولك أن الشيخ محمد بن هادي لم يذكر في قصيدة بني حبيش فهذا لا يعني نفي علاقة الجحادر ببني حبيش من زبيد بن صعب بن سعد العشيرة حيث أن الشيخ محمد بن هادي لم يذكر في أشعاره نسبة إلا إلى جد القبيلة العام قحطان لأنه شيخ قحطان وليس من المعهود في أشعار المشايخ أن يعدد نسبه إلا إذا كان هناك من يشكك فيه وهذا لم يحصل للشيخ محمد بن هادي أو الشيخ عثفر العماج


يقول الشيخ محمد بن هادي بن قرملة رحمه الله مفتخراً على القبائل أمام الإمام فيصل أنه زعيم قبيلة قحطان



[poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لي لابة ما جمعت بالعلايف =من نسل قحطان وتعزى على هود [/poem]

__________________
]

لا هنت يا بن معوضه والكتاب قريته ولكن فيه بعض التجاوزات والاخطاء ولكن؟؟؟؟؟؟؟

لا نزال ننتظر سعة صدر الإستاذ حمد بن معوضة آل ملهي للرد هدانا الله وهداه لما يحبه ويرضاه

__________________
]

تدرون وش المشكله المشكله ماهيب اللي يبغى يتوسد المريخ ويحب القمر لا لا لن هذا عنده امل في شي بيتحقق لكن الثنتين سوى يحب ويتوسد بنقول مهبول وهو الصدق عرفنا بسرعه

هااللي يبغى يتفلسف للفلسفه مجال لكن النسب مافيه للفلسفه مجال

قبايل سنحان معروف نسبها ومايعيي فيه الا جاهل ومن عهد الشيبان وانشدو شيبان الحباب شايب شايب وانشدو شيبان سنحان شايب شايب

بيضحك بك بيقول انت مثل اللي يقول هو السماء فوقنا والا تحتنا يعني بيشوفك مش ولا بد

انا من صدق يارجال مستغرب من اللي يدقق في جليل

سنحان هم
عمر بن عمر بن سنحان بن عامر ((وهم سنحان حاليا من باب اطلاق العام على الخاص))
حباب بن عمر بن سنحان بن عامر
سري بن سنحان بن عامر ((اهل تهامه والجحادر منهم))
لي لابتن حدرتها من تهامه .......اسلاحها مخ الفرنجي والاروام

وسنحان في اليمن دخلوا حلف في حاشد بن همدان وترأسو الحكم واجلو الشيوعيين وهم في كتبهم كتب النسب منسوبون الى مذحج والمطلع يعرف ذلك وهو مايؤكد الحقيقه التي لا غبار عليها

ودمت بأمن وامان وعافيه

تقبلوا تحياتي والله على مااقول شهيد