شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   المجلس الـــــعــــــــام (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة) (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=18508)

القلم 22-11-2006 12:59 AM

موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 


أعتقد أن كثيراً من أبناء قبائلنا يشعر بأنه من أفضل العرب وذلك لأنه فقط قد انتمى لتلك القبيلة، وجعله الله إبناً من أبناءها ، فيفخر بحسبه ذلك .. ويسخر ويحتقر من هو غير ذلك.. بل لشدة ما أصاب البعض أنه لو قيل له ما هي أفضل قبيلة.. لأجاب بلا تردد : قبيلتي .. ولي بها الفخر.. ؟!!!

لقد أصبحت العصبية القبلية مستشرية في كثير من شبابنا بعدما استمدوها من كثير من الآباء - هداهم الله - ولا أقول أن هذه العصبية موجودة في بعض أبناءنا فقط .. ولكن في كثير من القبائل الآخرى..

نعم نحن من قبيلة قحطان ؛ وقد قال الشيخ ابن منيع عضو هيئة كبار العلماء - حفظه الله- في مقدمته << مع التنبيه على أني من طبقة تدعي حقها في العلو والترفع لرفعة نسبها وحسبها ؛ فأنا من قبيلة قحطانية ، إلا أن المعيار الصحيح للكفاءة والكرامة: هو التقوى، والصلاح؛ طبقاً لقول الله تعالى {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ }الحجرات13>> أهـ.

فبين الشيخ حفظه الله تعالى ماهو المعيار الصحيح للكفاءة والكرامة ..

ولقد نَزَلَ هذه الأيام في المكتبات كتيب جريء في طرحه ، داعم بالدليل في شرحه ، يسعى لتوحيد الكلمة ، وجمع الشمل ، ونبذ كل ما خالف هذا الدين الحنيف.. علماً أننا في هذه البلاد المباركة محط أنظار العالم .. فنحن تحت المجهر في تصرفاتنا وتعاملاتنا ..

قال ابن جبرين - حفظه الله في مقدمته لهذا الكتاب -<< ولقد أحسن فيما كتب... هذا الموضوع الذي تمكن في هذه البلاد ، وظهرت له آثار سيئة من الفخر بالأحساب، والطعن في الأنساب، والتمسك بالعادات التلقاة من الآباء والأجداد، وما يترتب عليها من التحزب والتفرق...>>

وقال ابن منيع -حفظه الله- << لقد قرأت الكتاب فرأيت فيه دراسة تحليلية للطبقة البشرية داخل الجزيرة العربية وخارجها، ومدى ظلم الأقوياء للضعفاء... وكذا الإستهانة بهم واحتقارهم ، وغمط حقوقهم، واعتبار التعامل معهم تدنياً عن المستوى ،وتدنياً في السلوك ونمط الحياة... >>.

ووضح الأديب الكبير ابن خميس في مقدمته أن المعارك السابقة بين القبائل من قتل ونحوه إنتقلت هذه الأيام لميدان آخر بينها في مقدمته للكتاب.

قد يتفاعل البعض غاضباً من هذه الكلمات ليرد بشُبهٍ طالما تراودت على ذهنه بين فترة وأخرى .. ولقد ذكر الكاتب بعض الشبه التي يُدلي بها بعض من يتعصبون للقبلية دون إتضاح الرؤية الشرعية لهم..

لا أطيل في الحديث فأترككم مع الكتيب الجميل في أسلوبه وتعبيره، واللطيف في توضيحه وتبيينه ، ولقد أرفق في الكتاب كثيراً من الإستبانات التي توضح مدى تغلغل العصبية القبلية في كثير من القبائل..وكذا كثير من الفتاوى لكبار العلماء في مسائل التعصب القبلي.

عنوان الكتاب " العصبية القبلية من المنظور الإسلامي"
مؤلفه/د.خالد بن عبدالله الجريسي



ولعل من أراد المناقشة حول هذا الموضوع قراءة الرسالة أولا فهي تُجيب على كثير من التساؤلات .. ولا مانع أبداً أن يقوم بعضنا بشراء كمية من الكتاب ليوزعه على أقاربه وفي مساجد حيه وبين زملائه .. فالكتاب من عنوانه وليس هناك أي تهجم على قبائل أو أشخاص ..ولكن توضيح لما هو في عصرنا الحاضر، وبين قبائلنا الآن..

ولمن لم يحصل عليه: توزيع مؤسسة الجريسي هاتف: 4022564/01 {بـ (5) ريال فقط}

ابو خلوووود 22-11-2006 01:43 AM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
الشيخ بن منيع

الشيخ ابن جبرين

الأديب ابن خميس


كلهم من بني زيد ..


:applaudit: :applaudit:

مشكووور ع الموضوع ..

عبدالله آل عباد 22-11-2006 02:37 AM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو خلوووود
الشيخ بن منيع

الشيخ ابن جبرين

الأديب ابن خميس


كلهم من بني زيد ..


:applaudit: :applaudit:

مشكووور ع الموضوع ..


من بني زيد؟




معا خالص تحياتي لك ولكاتب الموظوع

نسناس 22-11-2006 10:58 AM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
مقال ... حلق في سماء الابداع ... وحسن الاختيار ...

يحزنني مرور من لم يستوقفه المقال ...

ويحزنني اكثر من لم يتفاعل مع الموضوع ...

ويبكيني ان يأتي من يهمش الموضوع ... او يعترض عليه باي لغة او اشارة ...

اذا اردنا ان نبقى في دائرة البشرية ... >>>

فيلزمنا تفهم الموضوع بشكل يسري الى سلوكياتنا وتفاعلاتنا ...

اما اذا اردنا دائرة ديننا الخاصة الشامخة ... >>>

فلا مناص من رفع راية الاستسلام والتسليم ...


شكرا للقلم ... اختياره الموفق ...


.

ناصر بن هذال ال شري 22-11-2006 12:59 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
يالغالي في كلامك الكثير من الصحه
,,
ولكن صدقني ان عوائل القصيم والمنطقه الشرقيه هي اكثر تعصبا فياليت يكون لهم نفس الرساله.

القلم 22-11-2006 04:25 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
دفق قلم
العصبية القبلية من منظور إسلامي
عبدالرحمن صالح العشماوي


تباينت ردود الأفعال التي وصلتني حول مقالٍ سابقٍ احتوته هذه المساحة من زاوية دفق قلم عن موضوع كفاءة النسب في الزواج، ولكنها اتفقت على أن طرح الموضوع كان موضوعياً هادئاً منصفاً، ولمست من كل من وصلني تفاعله مع هذا الموضوع من الإخوة والأخوات أنهم لا يعدلون بالحكم الشرعي الصحيح أيَّ حكمٍ آخر مهما كانت قيمة قائله، وسمعت من معظمهم قوله تعالى {فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا} وهذا شيء جميل يثلج الصدر، ويسعد القلب.

وقد وصلني أخيراً كتابٌ لم أكن قد اطلعت عليه من قبل للأخ د. خالد بن عبدالرحمن الجريسي بعنوان (العصبية القبلية من المنظور الإسلامي) بعث به إليّ مشكوراً، ففرحت به لما رأيت فيه من الطرح الموضوعي المبني على الأدلة الشرعية الموثّقة، ولما فيه من الدراسات الميدانية التي أجراها المؤلف على عدد من الناس من عدد من شرائح المجتمع، ويكفي هذا الكتاب الذي يقع في حوالي مائة وثمانين صفحة من القطع المتوسط أنه قد حظي بتقديم من فضيلة الشيخ د.عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين، وفضيلة الشيخ عبد الله بن سليمان المنيع، وسعادة الأديب الشاعر عبد الله بن خميس، وهي مقدمات لها معناها وقيمتها الخاصة في موضوع شائك له آثاره في الحياة الاجتماعية في العالم العربي بصفة عامة، والجزيرة العربية بصفة خاصة، ولقد أشار إلى ذلك الشيخ عبدالله بن جبرين، قائلاً: (ولقد أحسن المؤلف فيما كتب، وجمع ما تيسّر له من أقوال العلماء، ومن الأدلة والأحكام والعلل في هذا الموضوع الذي تمكن في هذه البلاد، وظهرت له آثار سيئة، من الفخر بالأحساب، والطعن في الأنساب، والتمسك بالعادات المتلقّاة من الآباء والأجداد، وما يترتب عليها من التحزّب والتفرق، مع أن الشرع الشريف قد جعل الفخر والفضل بالعلم والدين والأدب، والأعمال الصالحة، فعسى أن يهتدي المسلمون، وأن يرجعوا إلى سنة نبيهم صلى الله عليه وسلم، وذلك خير وأقوم، والله تعالى أعلم وأحكم).

كما أشار إلى ذلك الشيخ عبد الله المنيع قائلاً في تقديمه لهذا الكتاب: (لقد قرأت الكتاب فرأيت فيه دراسة تحليلية للطبقية البشرية داخل الجزيرة العربية وخارجها، ومدى ظلم الأقوياء للضعفاء، وكذا الاستهانة بهم، واحتقارهم، وغمْطِ حقوقهم، واعتبار التعامل معهم تدنياً عن المستوى.. وقد جاء المؤلف بمثالين من الجزيرة العربية، أحدهما: عن الطبقية في اليمن، والثاني: عن الطبقية في نجد.. وخلاصة القول: إن المؤلف وفق في تأليف هذا الكتاب القيِّم في معناه ومبناه، فهو دعوة صريحة إلى مقْت العصبية، وأنها من بقايا تقاليد الجاهلية).

كما أشار إلى ذلك الشاعر الأديب عبد الله بن خميس قائلاً: (بين أيدينا كتاب جديد في موضوعه وفي جرأته، وحساسية هذا الموضوع المهم وعدم تقبل الكثيرين له، فنحن أمة تؤثر فينا تقاليدنا، وموروثاتنا الاجتماعية وأعرافنا تأثيراً كبيراً، حسنها وسيئها فقد ورثنا إلى جانب المروءة والكرم والشجاعة - العصبية القبلية التي تكاد تعصف بكل موروثاتنا الحميدة الأخرى).

والكتاب يتناول موضوع العصبية القبلية بشيء من التفصيل المدعوم بالأدلة والشواهد والوقائع الثابتة من سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم، تضم ذلك كله فصول ثلاثة، تتخللها استبانات أجريت على عددٍ من الناس، تتضح فيها نتائج ذات دلالات قوية حول هذا الموضوع المهم، وقد أشار المؤلف إلى كتابٍ آخر نقل منه نقولاً مناسبة، وقد سبق لي الاطلاع عليه منذ زمنٍ ليس بالقريب، ألا وهو كتاب (قبيلة آدم، عن التربية والمجتمع) للأستاذ علي بن محمد العيسى، ومما يتميّز به الكتاب ما قام به المؤلف من التوثيق للأحاديث النبوية والأمثلة الواقعية في حياة النبي صلى الله عليه وسلم المتعلقة بهذا الموضوع المهم. تحية لمؤلف الكتاب د. خالد، وللعلماء الفضلاء الذين قدموه، ومزيداً من العطاء العلمي المفيد.

إشارة:
حجب الغبار النور عن أجفاننا
فإلى متى لا يسـتبـين الموقــف

رابط المقال

ولي عودة للردود بإذن الله..

ابن صبر الصفا الطريبي 22-11-2006 06:07 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله اما بعد :

فانا قد قراءات الكتاب وتعجبت منه أشد التعجب وذلك من عدة نواحي فو يقارن بين القبليين والخضيريين ويضع احصائيات ويدعو بل يحث على التزاوج والتمازج ورفع التكلف فلا فرق بين احد الا بالتقوى وانا اقول للشيوخ اعلاه بما انهم يدعون ويؤيدون ذلك لماذا لا يبداون هم بهذه الخطوه ويزوجون بناتهم من تكارنه وغيرهم من شرائح المجتمع التى يدعون لعدم التعصب والتمييز ضدها ويصبحون هم قدوة للمجتمع وانا من هذا المنبر اتحداهم واتحدا اي واحد من هؤلاء حتى كاتب الكتاب ان يفعلها ولكن الحقد وما ادراك ما الحقد على القبائل وخاصة من القصمان وغيرهم واقول لهؤلاء والله العظيم ان كان للتعصب والعنصرية اب فأنتم امها ومنجبتها ومرضعتها واتركوا عنكم مالم تستطيعوا قوله بالسنتكم تكتبونه وان كنتم قد البستم موضوعكم عبائة الدين كالعادة فاليكم قول الرسول صلى الله عليه وسلم قال :- (تخيروا لنطفكم فأن العرق دساس )

القلم 22-11-2006 11:40 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
شكراً أخي أبو خلود على المرور .. ومعرفتنا لمن ينتمي له ابن جبرين أو ابن منيع أو ابن خميس أو حتى المؤلفُ هو فقط للمعرفة والمعلومية كما قال سبحانه { لتعارفوا } وليس لأحد أن يفخر ويستعلي على الآخرين لأنه من القبيلة الفلانية ولكن لنعرف من هو وما هي قبيلته دون أن نسخر من قبيلته أو حرفته.. أكرر شكري لك..وجزيت خيراً على المعلومة..

القلم 23-11-2006 12:43 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
أخي أبو جابر القحطاني : شكراً لك على المرور .. وجزيت خيراً..

القلم 23-11-2006 01:37 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
أخي نسناس: أشكرك أولاً على المرور .. وفي الحقيقة أن مرور القراء على الموضوع لابأس به .. لكن هل تم التفاعل مع القضية لمناقشتها والوقوف عليها ومعرفة أضرارها وخطرها على المجتمع الإسلامي ليبقى مجتمعنا أنموذج لغيرنا بتماسكه وتلاحمه بكل قبائله وفئاته ..
إن مناقشة القضية بكل هدوء مع إستعراض الأدلة من الكتاب والسنة تجعل الجميع يفهم ما يحتاجه مجتمعه من تصحيح لأخطاء تعوق تقدم المجتمع ورُقيّه بين المجتمعات الأخرى .. وهل نحن إلا قدوة للآخرين عند تمسكنا بديننا الحنيف واحترمنا لعلماءنا الأجلاء المرفوع قدرهم لكونهم ورثةً للأنبياء بيننا ..دون إساءة الظن في أحدٍ منهم ..
أما تهميش الموضوع أو إهماله فلا صالح للمجتمع في ذلك .. والمجتمع الذي لا يسعى رجاله لتدارك أخطاءه يبقى في انحدار عندما يُحاذى بالمجتمعات الأخرى والتي تسعى للرقي والتقدم..ومسألة العصبية القبلية هي من أهم القضايا في المجتمع وإلا فكيف يتماسك المجتمع وبينه حواجز قد حاول ديننا الحنيف كسرها والتحذير منها لأنها توهنه وتشتته وتضعه في حالة لا يليق بها..
فعلى من يسعى دائما لحماية مجتمعه أن يُدرك أخطاء مجتمعه فيعرضها على الكتاب والسنة فما وافقهما أُخذ.. وما خالفهما رُد بلا تردد.. وهل يكون الإيمان إلا بذلك يقول سبحانه{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }الأحزاب36 فالجهل بالقضية وتهميشها ليس في صالح المجتمع أبداً وما ضر المجتمع دراسة قضاياه ومناقشتها ..وإنما يضُره عدم ذلك..
وإنا في انتظار التفاعل من الكتاب والرواد لهذه الشبكة لما يخدم قضايا مجتمعنا .. لنسعى في فهم قضايانا وتوجيه مجتمعنا لما فيه خيري الدنيا والآخرة..

أخي نسناس : أكرر شكري لك .. وجزاك الله خيراً.

نسناس 23-11-2006 10:24 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
ابن صبر الصفا

اهلا بك ...

كلام المشايخ اعلاه ... يدور بين فلكين ...

بين فلك معاني الشريعة ومدلولاتها ... وبين معاني الجاهلية ومدلولاتها ..

وكل له حرية الاختيار ... وكل نفس بما كسبت رهينة ( حتى بافكارها ) ...

وان تعذر عليك فعل تؤيده الشريعة ... بسبب خشية نوع اذى يلحقك او ما شابهه ... فانت في واسع العذر ولله الحمد ...

اما ان ننسف قاعدة شرعية ( عليها من الله برهان ) ... بحالة جاهلية قذرة .... فهنا خطر عظيم وكبير !!!! على صاحبه !!

وبالمناسبة فان نبينا المصطفى صلى الله عليه وسلم ... قد زوج قرشية من عبد حبشي ( فضلا عن تكروني ) !!

فما ادري اين تصنف نبيك الكريم ... بفعله هذا ؟؟!!!

اهلا صبر الصفا ...

.

القلم 23-11-2006 10:43 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
أخي ناصر بن هذال ال شري: شكراً لك على المرور.. وأعتقد أخي أني لم آتي بأكثر مما هو في الكتاب .. والموضوع للمناقشة .. والفائدة للجميع .. والكامل هو الله .. والمؤمن مرآة أخيه .. والجميع في الشبكة إخوة .. وأعتقد أنه لن يشارك أحد في الموضوع إلا وهو يسعى في حفظ مجتمعه مما يضره.. الموضوع فيه كثير من الصحة - تقوله أنت-.. ولو كنت أعلم خطاءً لتفاديته .. فوضح للزوار إن كنت ترى شيئاً آخر .. وأفدهم بما عندك .. فلك الأجر إن شاء الله ..
أخي أتفق معك أن العصبية تتفاوت من قبيلة لأخرى .. ولكن ألا ننظر لقبيلتنا قبل غيرنا وهلاّ هذّبنا مجتمعنا ليُزيلها كاملةً .. ويكون قدوة للآخرين في تعاونه ونبذه للعصبية القبلية التي تنظر لتوزيع المجتمع لفئات متفاوتة.. إن الأقربون أولى بالمعروف .. وأنذر عشيرتك الأقربين..
لا نزكي قبيلتنا عن غيرها .. ولا نرفعها أكثر من قدرها .. ومن لم ينظر لعيوب نفسه لم يرى محاسن غيره .. ولنسعى لننبذ ما بيننا من عصبية قبلية توزع المجتمع لطبقات تعتمد فقط على اسم القبيلة ..وهذا دون النظر في المرء وما قدّم.. فلعلنا نبدأ بأقاربنا وتوجيههم فلهم الحق علينا ..

أكرر شكري لك أخي ناصر.. وجزاك الله خيراً..

ابن صبر الصفا الطريبي 23-11-2006 10:48 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسناس
ابن صبر الصفا

اهلا بك ...

كلام المشايخ اعلاه ... يدور بين فلكين ...

بين فلك معاني الشريعة ومدلولاتها ... وبين معاني الجاهلية ومدلولاتها ..

وكل له حرية الاختيار ... وكل نفس بما كسبت رهينة ( حتى بافكارها ) ...

وان تعذر عليك فعل تؤيده الشريعة ... بسبب خشية نوع اذى يلحقك او ما شابهه ... فانت في واسع العذر ولله الحمد ...

اما ان ننسف قاعدة شرعية ( عليها من الله برهان ) ... بحالة جاهلية قذرة .... فهنا خطر عظيم وكبير !!!! على صاحبه !!

وبالمناسبة فان نبينا المصطفى صلى الله عليه وسلم ... قد زوج قرشية من عبد حبشي ( فضلا عن تكروني ) !!

فما ادري اين تصنف نبيك الكريم ... بفعله هذا ؟؟!!!

اهلا صبر الصفا ...

.

اللهم صلي علي محمد سيد بني ادم وسيدك وسيدي اما بعد :

لن يطول عليك ردي واعطي موضوعك اكبر من حجمه تقول وقد زوج الرسول صلى الله عليه وسلم قرشيه من عبد حبشي وهذا فعل هذا ما اقصد الرسول صلى الله عليه وسلم قدم الفعل على القول وهذه من صفات المعلم العظيم ان يبدا بنفسه قبل الناس وهذا ما ادعو له من اراد ان يغير شي فل يبدا بنفسه وبما انك متحمس اكثر منهم فابدا بنفسك واهلك واتبع سنة النبي الكريم انت والمشايخ اعلاه عندها انت وهم على عيني وعلى راسي واحترم وجه نظركم اما التنظير والازدواجيه فأنت تعرف من هي له !!!

نسناس 23-11-2006 11:53 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
(تخيروا لنطفكم فأن العرق دساس ) !!!!!!!

**********

هذا من التقوّل على محمد صلى الله عليه وسلم ...

فلا يوجد حديث في كتب مصادر السنة بهذا اللفظ !!!

وينبغي لمن في قلبه ايمان وتقوى الا يعبث بسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم ،،

وان يسأل اذا كان يجهل ...

وللفائدة للقراء الكرام اقول :

(1)

" تخيّروا لنطفكم ، فانكحوا الاكفاء " ... حديث صحيح ( الالباني .. صحيح الجامع 2928 ) ..

قال الالباني رحمه الله في بيان معنى الحديث : الاكفاء يعني في الدين والخلق ،

فقد قال عليه الصلاة والسلام " من اتاكم ترضون دينه وخلقة فزوجوه "

(2)

اما ما يروى .. " تخيروا لنطفكم فان النساء يلدن اشباه اخوتهن "

قال العلماء : الحديث موضوع !!! ( ضعيف الجامع للالباني 2415 )

(3)

وما يروى .. " تخيروا لنطفكم ، واجتبوا هذا السواد "

فقد قال العلماء : الحديث موضوع ( يعني مكذوب على النبي صلى الله عليه وسلم ) ... ( ضعيف الجامع 2416 )


(4)

واما ما يروى " فانظر في أي نصاب تضع ولدك , فإن العرق دساس "

فقد قال العلماء : يروى عن عمر بن الخطاب - وهو حديث ضعيف لا يصح -

ذكره المحدث: العجلوني - المصدر: كشف الخفاء - الصفحة أو الرقم: 1/358

(5)

واما ما يروى : " إياكم وخضراء الدمن ، قيل : وماذا يا رسول الله ؟ قال : المرأة الحسناء في المنبت السوء "

الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: لا يصح من وجه - المحدث: الدارقطني - المصدر: المقاصد الحسنة - الصفحة أو الرقم: 164

ويستشهد به البعض على اختلاف النسب !!!

***************

اللهم من اراد نصر حق نزل به نبيك ، فانصره بين الخلائق دنيا وآخرة ...

ومن اراد هضم حق نزل به نبيك فارخصه في الارض .. ويوم العرض ...
.

القلم 24-11-2006 10:54 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
الأخ : ابن صبر الصفا الطريبي - هداك الله - ومن أنت حتى تتحدى كبار العلماء عندنا .. ابن جبرين يشهد له العالم الإسلامي قاطبة بعلمه وفقهه ومعرفته .. ويأتي ابن صبر الصفا في إحدى شواطئ بحر الإنترنت ليتطاول على ذلك العالِم ويتحداه!!!
ما مدى علمك وقدرتك بجوار ذلك العالم الجهبذ الذي منذ طفولته وحتى شيخوخته وهو بين العلماء بل وأصبح من كبارهم ؟!!!
ابن جبرين يتحداك أن تبين خطأ واحد في الكتاب فلن تجد .. وإذا كنت عند مقولتك في التحدي فليس أن تتحداه هنا وتفتل عضلاتك - هداك الله - بل رُد على كتابهم بكتاب فيه الدليل والبرهان حتى تستطيع أن تقارعهم وتحاجهم!!

ثم إنك تدخل في النيات فتقول(ولكن الحقد وما ادراك ما الحقد على القبائل ) !!! هل كشفت عن القلوب لتبين هل هو حقد أو لا.. وتأتي بالطامة لتقول(وان كنتم قد البستم موضوعكم عبائة الدين كالعادة) أليس هذا دخول في النيات واتهامهم بالشرك الخفي ( الرياء)؟!!!
وفي الأخير تستدل بدليل لم تذكر لا الراوي ولا المُخرِج ولا تدري عن صحته!! وتتحدى به العلماء!!!!!

إن مهمة العلماء ليس لأن يكون بينهم وبين الناس تحدي.. بل الواجب عليهم بيان الحق وتوضيحه بالدليل من الكتاب والسنة..
هل نطلب منهم أن يعملوا نجّارين لأنهم يجيزوا تلك الصنعة؟!!أو يطبقوا كل شيء بينوه في كتبهم ولو لم يحتاجوه!!!
ثم ما أدراك أنهم رفضوا أحداً تقدم عليهم من غير القبائل ؟!!
هل تستطيع أن تثبت أن ابن جبرين تقدم له شاب غير قبيلي ثم رفضه لنسبه؟!!!
أخي أسأل الله أن يهديك لرشدك فلحوم العلماء مسمومه .. ولن يفلح أحدٌ والله لم يقدر العلماء .. فاحذر والواجب عليك تعديل مقالك أو الإعتذار عن خطأك أو الرد بالدليل من الكتاب والسنة..

أبو يزيد 24-11-2006 11:56 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
لماذا تركتوا الموضوع الأصلي وبدأتم تهاجمون بن صبر ، مع أنه لم يتحدى العلماء في علمهم وما قال الا حقاً أليس الله القائل جل وعلا (( أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم )) أنا أحترم كل الأطياف وأقدرها ولكن من عنده يزوج أي شخص فهو حر ، وبما أن من يرفض الرأي الآخر لايقبل الا بما يري فليزوج أو يتزوج ممن يريد وكفى ، وأنا أيضاً أتحدى مع الأخ بن صبر أن يفعلها أحد منكم ولو قال غير ذلك . نعرف بعضنا جيداً ، ولا أحد يقول وأنت .

سعد بن عوض ال سيف 25-11-2006 12:27 AM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
قال تعالى(( ياايها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا" وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليما" خبير))
وقال صلى الله عليه وسلم (اذا جائكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه 0000000)

نسناس 25-11-2006 02:40 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يزيد
لماذا تركتوا الموضوع الأصلي وبدأتم تهاجمون بن صبر ،
وأنا أيضاً أتحدى مع الأخ بن صبر أن يفعلها أحد منكم ولو قال غير ذلك . نعرف بعضنا جيداً ، ولا أحد يقول وأنت .

أنا أحترم كل الأطياف وأقدرها ولكن من عنده يزوج أي شخص فهو حر ، وبما أن من يرفض الرأي الآخر لايقبل الا بما يري فليزوج أو يتزوج ممن يريد وكفى ،

الاخ العزيز ابو يزيد ...

ردك جميل ومنطقي للغاية ...

والموضوع شائك وليس بالسهل ... ومن الصعوبة ان يتفهمه الكثير من الناس ...

( لانه موضوع ضارب باطنابه في اوساطنا وبقوة ... )

( وبالمناسبة لو امعنت النظر لوجدت ان الهجوم على صاحب المقال لا منه !!! )

وبالنسبة لي فهذه وقفاتي التي ارجو ان تثري الموضوع ...

اولا :

فعن نفسي ... انا لم اهاجم احدا ... وليس لي مصلحة من ذلك ...

الامر انه كان هناك وجهة نظر خطيرة !! ومن زاوية غريبة !!

لو مشينا بها لنقضنا عرى ديننا عروة عروة ...

فلم يسبق لاحد من اهل العلم والمعرفة .. بالقول انني لن اقبل بحكم شرعي مالم يقبل به الناس !!!

وليس لنا بعد فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقريره رأي ولا كلام !!!

والا اصبح الامر خطير جدا على مدعي ذلك ...

اما عن نفسي ...

فاقسم بالله العظيم ... الا اقف عند مسألة ان الخاطب اصل او طرف ...

220 او 110 ...

قبيلي او خضيري !!!

( يعني من باب انني افضل منه او اشرف !!! )

فهذه فكرة جاهلية عمياء قبيحة ...

واقسم بالله العظيم الا اقف عندها ...

الا اذا خفت الاذى على نفسي وعرضي من سفهاء مصبوغين بصبغة الجاهلية !!!

( وهذا امر تراعيه الشريعة جدا ولله الحمد والمنة ) ...

ارجو ان نفهم جميعا هذا التفريق الشرعي المهم جدا ....

وبالمناسبة ... الناس الان تتزوج من كافة مناطق المملكة ... ودون تدقيق !!!

بل ومن اقطار العالم العربي ... وبتساهل واضح

فضلا عن الزواج من اقطار دول العالم ... والامر في غاية السهولة والتساهل !!!

لكنه الموروث المشؤوم ... والارث الجاهلي المقيت ...



ثانيا :

اما كلامك اخي العزيز ... ان كل حر يزوج من يريد ويترك من يريد ... فلا فض الله فاك ...

وقد طابق كلامك كلام الامام ابن باز تماما ....

واليك كلامه رحمه الله :


ما معنى قولهم قبيلي وخضيري؟

الجواب :

هذه مسألة جزئية، وهي معروفة بين الناس. القبيلي هو الذي له قبيلة معروفة ينتمي إليها كقحطاني وسبيعي وتميمي وقرشي وهاشمي وما أشبه ذلك، والخضيري في عرف الناس في نجد خاصة - ولا أعرفها إلا في نجد - هو الذي ليس له قبيلة معروفة ينتمي إليها، أي ليس معروفا بأنه قحطاني أو تميمي أو قرشي لكنه عربي ولسانه عربي ومن العرب وعاش بينهم ولو كانت جماعته معروفة.

والحكم في دين الله أنه لا فضل لأحد منهم على أحد إلا بالتقوى سواء سمي قبلياً أو خضيريا أو مولى أو أعجميا كلهم على حد سواء. لا فضل لهذا على هذا ولا هذا على هذا إلا بالتقوى؛


كما قال صلى الله عليه وسلم ((لا فضل لعربي على عجمي، ولا عجمي على عربي إلا بالتقوى، ولا فضل لأحمر على أسود ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى))،

وكما قال الله سبحانه وتعالى: {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ}

لكن من عادة العرب قديما أنهم يزوجون بناتهم للقبائل التي يعرفونها، ويقف بعضهم عن تزويج من ليس من قبيلة يعرفها، وهذا باق في الناس.

وقد يتسامح بعضهم ويزوج الخضيري والمولى والعجمي، كما جرى في عهد النبي صلى الله عليه وسلم، فإن النبي عليه الصلاة والسلام زوج أسامة بن زيد بن حارثة رضي الله عنه وهو مولاه وعتيقة زوجه فاطمة بنت قيس رضي الله عنها وهي قرشية، وكذلك أبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة وهو من قريش زوج مولاه سالما بنت أخيه الوليد بن عتبة ولم يبالي كونه مولى عتيقا، وهذا جاء في الصحابة رضي الله عنهم وبعدهم كثير،

ولكن الناس بعد ذلك وفي بعض الأماكن الأخرى قد يقفون عن هذا ويتشددون فيه على حسب ما ورثوه عن آباء وأسلاف،

وربما خاف بعضهم من إيذاء بعض قبيلته إذا قالوا له: لم زوجت فلانا، هذا قد يفضي إلى الإخلال بقبيلتنا وتختلط الأنساب وتضيع إلى غير ذلك، وقد يعتذرون ببعض الأعذار التي لها وجهها في بعض الأحيان ولا يضر هذا، وأمره سهل.

المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك، هذا هو الأساس،

وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك. والله ولي التوفيق.


http://www.imambinbaz.org/index.php?...fatawa&id=1737

ابو يزيد ...

اشكر لك صراحتك وادبك في المداخلة ...

وارجو ان يكون هدفنا جميعا ... الارتقاء للاحسن دينا وعقلا وفكرا وسلوكا ...

وان يكون عندنا الاستعداد للتغيير للاحسن ... وترك الاسوأ اذا تبين لنا ذلك ...


.

القلم 25-11-2006 03:56 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 

أخي نسناس أشكرك على إثراء الموضوع والتوضيح لكل غامض .. فشكراً لك وجزاك الله خيراً..وجعلها الله في ميزان حسناتك..

أخي أبو يزيد: شكرا على المرور ..ومناقشتنا هنا لتبيين الحق وتوضيحه لكن مسألة أن يأتي أحدنا ليتحدى عالِم !!!! لو أنه تحدى أحدَنا لكانت مقبولة أما أن يتحدى المشايخ .. فلا أعتقده من توقير العلم وأهله..
نحن لا نريد التحدي ولسنا في حاجة إليه وكما قلت لمن يتحدى الشيخ ابن جبرين أو غيره أن يثبت أن ابن جبرين قد تقدم إليه أحداً من الشباب الذين يُرضى دينهم وخلقهم ثم رده الشيخ بسبب أصله وقبيلته!!!
إن من الواجب علينا كسر هذه الحواجز في المجتمع وعدم الغضب والإنتقاد لمن زوج ابنته أو أخته من رجل ذو خلق ودين ولو لرجل غير قبيلي لأن له حق في ذلك .. ولكن للأسف قد تسمع من أقارب ذلك الشخص من يقرع قريبه أو ينهاه بل قد وصل الأمر إلى التهديد أن لا يتم الزواج من غير قبيلية أو تزويج الغير قبيلي .. وما ذاك إلا احتقار للآخرين وتعصب للقبيلة ولو تقدم لهم رجل قبيلي لا ترضى دينه وخلق لزوجوه ورحبوا به !!!
ولو زوجوا فتاتهم لصاحب الدين والخلق لكان خيراً لها ولهم وأبرك.. فلنقتنع بذلك ولا نعارضه إلا بدليل ..


الأخ سعد بن عوض آل سيف: شكرا لك ولو تدبر الناس للدليلين لكفاهم ذلك .. نسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه .. ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه..

منذر بن محمد القحطاني 25-11-2006 04:41 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
موضوع رائع أخي الحبيب

ولاشك أن العصبية القبلية من اعادات الجاهلية الأولى كما ورد عن الرسول صلى الله عليه وسلم


شكراً لك

@ابوريان@ 25-11-2006 05:17 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أخي العزيز القلم

أخي العزيز نسناس اخواني ألاعضاء

موضوع شيق وجميل والف شكر اخي القلم على طرحك هذا الموضوع وشكرا اخي نسناس على تعليقك الحلو والمميز

يوجد شريحه منغلقه على نفسها فالزواج عندهم داخلي ,, اذا لايزوجون ولا يتزوج منهم وفيه شرايح العكس

والناس تختلف في جميع ارجاء الوطن فمنهم الساده و منهم المشايخ ومنهم القبائل ومنهم طبقه الضعفة والمساكين

تحياتي لك

القلم 26-11-2006 08:23 AM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
أخي منذر بن محمد القحطاني.. أشكرك على المرور العطر وجزاك الله خيراً ..

وفي الحقيقة أن المؤلف - جزاه الله خيراً - جعل الفصل الأول كاملاً عن العصبية القبلية في العصر لجاهلي وكان بحثه الجميل بل والممتع حتى في القراءة كالآتي :

أولاً:مفهوم العصبية: فذكر تعريفها لغة واصطلاحاً

ثانياً: مفهوم القبلية: وأنها نسبة إلى القبيلة وقد كان النظام الاجتماعي في العهد الجاهلي متسع فجاء الإسلام وهذبه وكان يقبل انضمام أفراد للقبيلة لا ينتمون إلى أبيهم وذكر صوراً لذلك شرحها باختصار وبأمثلة واضحة منها:
1- المستعربون.
2-الحلفاء من داخل جزيرة العرب.
3-الموالي.
4-التّبني.


ثم أوضح المؤلف بعد ذلك :
تهذيب الإسلام للنظام الاجتماعي الذي كان سائداً في الجاهلية:فوضح فيه المؤلف توضيحاً شافياً مختصراً فيما يقارب صفحتين ونصف مع الأمثلة لذلك
وبعد ذلك ذكر المؤلف أنواع العصبيات وأمثلة لها وقال في نهاية الأنواع ومنها-لا شك- عصبية النسب ، أو العصبية القبلية التي هي مدار بحثنا هذا.

ثالثاً:مظاهر العصبية القبلية في العصر الجاهلي وقد شرحها شرحاً وافياً وذكر من أهمها:

1-الفخر بالأحساب والطعن في الأنساب في العصر الجاهلي:
(قلت: وعدنا مما ذكر كثير .. حتى كأنه يشرح حالنا.. كما في المحاورات الشعرية اليوم وغيرها)

2-الطبقية في العصر الجاهلي:
(قلت: وعندنا من ما ذكر كثير .. حتى كأنه يشرح حالنا وواقع الكثير منا)

3-الأخذ بالثأر في العصر الجاهلي:
( قلت: وهي متأصلة في كثير منا ومنها ضربة المعفي .. وقد شرحها الكاتب )

4-الحروب في العصر الجاهلي:
(قلت: وقد هدأت بل وانطفأت في العقود الأخيرة بفضل من الله أولاً ، ثم بجهود ولاة أمر هذه البلاد )

5-مظاهر أخرى في العصر الجاهلي و منها :
أ- التحاكم إلى أهواء مشايخ العشائر ...وترك التحاكم إلى طريقة الرسل عليهم الصلاة والسلام
(قلت: وهو موجود بيننا ، ولكن هناك من يحاول تغيير اسمه ، لأنه اصبح عند الناس إدراك، وهو سوق كثير من مشايخ القبائل اليوم).
ب-التنقص إلى قدر القبيلة التي لا تسعى إلى الشر.
ج-التفرق الحسي والمعنوي.
د- التقليد في الباطل واتباع طريقة الآباء دون تمييز.


ثم ذكر المؤلف حكم الإسلام في العصبية الجاهلية(ولخصها في أربعة نقاط لا تتجاوز ثلاث صفحات) وبهذا انتهى من الفصل الأول لكتابه.

قلت: وكأننا نعيش في جاهلية عمياء وما الفرق بين حالنا اليوم وحال أهل الجاهلية.. بل أهل الجاهلية لما جاءهم الإسلام انزجروا عن تلك العصبية القبلية .. أما اليوم فالدين واضح والكثير يعرف الحُكم الشرعي في كثير من المسائل .. ولكن أين المطبقون لشريعة الله تعالى!!!

أخي منذر أكرر شكري لك وجزاك الله خيراً...وأنصح الجميع بقراءة الكتاب بتمعن وتدقيق..

نسناس 26-11-2006 07:13 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
عميد الساحات .. ابو لجين ابراهيم ...

يثير نفس الموضوع ... ونفس الكتاب في الساحات ...

انظر الرابط التالي ----->

http://alsaha2.fares.net/sahat?11@26...wS.1@.3ba95b63

( موضوع غاية في الروعة ... والاثارة ... والتكامل .... ) لا يفوتكم ( وبقراءة جميع الردود ) ...

.

نسناس 26-11-2006 07:16 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
( واااااسفاه !!! )

=====

الفتوى رقم (4)

س: ما رأيكم فيمن يفضل الزواج من كتابية، عن أن يتزوج بمسلمة غير قبيلية، معللاً ذلك بأن الزواج من المسلمة غير القبيلية سوف يعرضه لمشاكل اجتماعية، لأنها في نظره ليس لها أصل؟

ج: أرى أنه أخطأ؛ قال الله عز وجل: {وَلأَْمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ}[البَقـَـرَة: 221]. مسألة الخضيري والقبيلي هذي لا أصل لها، فيجوز أن يتزوج الخضيري من القبيلية، والقبيلي من الخضيرية، ويصح النكاح، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم اعتبر شيئين لا ثالث لهما، قال: «إِذَا جَاءَكُمْ مَنْ تَرْضَوْنَ دِينَهُ وَخُلُقَهُ فَأَنْكِحُوهُ؛ إِلاّ تَفْعَلُوا تَكُنْ فِتْنَةٌ فِي الأَرْضِ وَفَسَادٌ» [10][11].

القلم 26-11-2006 11:31 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
أشكرك أخي أبو ريان على المرور العطر والجميل .. وجزاك الله خيراً ..
وكما قلت أن الناس تختلف في جميع ارجاء الوطن فمنهم الساده و منهم المشايخ ومنهم القبائل ومنهم طبقه الضعفة والمساكين..
فقد ذكر المؤلف أن هذه الأقسام الأربعة هي من مظاهر الطبقية في اليمن وأتى بشرح مفصل لكل مظهر فبين تعريف المظهر كالسادة وبين أعمال كلٍ منهم وبين علاقات الزواج عندهم..
وقد قسم المؤلف طبقة الضعفة والمساكين إلى عدة شرائح وهي:
أ-شريحة "القرار: لاستقرارهم في القرى ... وعددهم كثير!!!... ويعملون في التجارة والزراعة!!!.
ب-شريحة الصنّاع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
" أفراد هذه الشريحة يواجَهون باحتقار؛ من قِبل جميع الطبقات الاجتماعية السابقة عليهم في درجات السلم الاجتماعي...".
ج-شريحة العبيد" الرقيق".
د-شريحة الأخدام: قال المؤلف"ويعتبر الأخدام شريحة من الشرائح الاجتماعية الفقيرة في اليمن..."
قال شجاع الدين في كتابه الجماعات والفئات الهاشمية"وقد توصلت بعض الدراسات الميدانية للأخدام؛ ونحوهم، خلال عام 1996م إلى نتيجة مفادها: أن حياة هذه الجماعات قد تدهورت في مختلف مجالات الحياة، وتسير من سيئ إلى أسواء، كما أفادت به هذه الجماعات مقارنة بظروفها السابقة!!!! "
قلت : وهذا ما نسعى في إزالته عن مجتمع إسلامي يتطلع العالم أجمع ليكون قدوته في تعاملهم فيما بينهم ..
إن البعض منا يعتقد أنه لا حياة بلا عصبية قبلية ويبقى في جاهليته ليكون هو ومن حوله من المؤيدين له في جاهلية عمياء فيكون مجتمع إسلامي متمسك بجاهليته المقيتة . وهذا تضاد واضح فهل نسعى في كسر الحواجز بيننا وبين تلك الطبقات؟

ابن صبر الصفا الطريبي 27-11-2006 12:37 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم
الأخ : ابن صبر الصفا الطريبي - هداك الله - ومن أنت حتى تتحدى كبار العلماء عندنا .. ابن جبرين يشهد له العالم الإسلامي قاطبة بعلمه وفقهه ومعرفته .. ويأتي ابن صبر الصفا في إحدى شواطئ بحر الإنترنت ليتطاول على ذلك العالِم ويتحداه!!!
ما مدى علمك وقدرتك بجوار ذلك العالم الجهبذ الذي منذ طفولته وحتى شيخوخته وهو بين العلماء بل وأصبح من كبارهم ؟!!!
ابن جبرين يتحداك أن تبين خطأ واحد في الكتاب فلن تجد .. وإذا كنت عند مقولتك في التحدي فليس أن تتحداه هنا وتفتل عضلاتك - هداك الله - بل رُد على كتابهم بكتاب فيه الدليل والبرهان حتى تستطيع أن تقارعهم وتحاجهم!!

ثم إنك تدخل في النيات فتقول(ولكن الحقد وما ادراك ما الحقد على القبائل ) !!! هل كشفت عن القلوب لتبين هل هو حقد أو لا.. وتأتي بالطامة لتقول(وان كنتم قد البستم موضوعكم عبائة الدين كالعادة) أليس هذا دخول في النيات واتهامهم بالشرك الخفي ( الرياء)؟!!!
وفي الأخير تستدل بدليل لم تذكر لا الراوي ولا المُخرِج ولا تدري عن صحته!! وتتحدى به العلماء!!!!!

إن مهمة العلماء ليس لأن يكون بينهم وبين الناس تحدي.. بل الواجب عليهم بيان الحق وتوضيحه بالدليل من الكتاب والسنة..
هل نطلب منهم أن يعملوا نجّارين لأنهم يجيزوا تلك الصنعة؟!!أو يطبقوا كل شيء بينوه في كتبهم ولو لم يحتاجوه!!!
ثم ما أدراك أنهم رفضوا أحداً تقدم عليهم من غير القبائل ؟!!
هل تستطيع أن تثبت أن ابن جبرين تقدم له شاب غير قبيلي ثم رفضه لنسبه؟!!!
أخي أسأل الله أن يهديك لرشدك فلحوم العلماء مسمومه .. ولن يفلح أحدٌ والله لم يقدر العلماء .. فاحذر والواجب عليك تعديل مقالك أو الإعتذار عن خطأك أو الرد بالدليل من الكتاب والسنة..

لاقوة الابالله انت الان خرجت من النقاش وفتحت على نفسك طريق انت في غنى عنه الان اصبحت مثل الشيعه يمجدون اولايائهم ووصلوا مرحلة عبادتهم من دون الله وان شاء الله انك ماتوصل هذي المرحله يأخي كل يأخذ منه ويرد الا الرسول صلى الله عليه وسلم ثم المشائخ من هم هل هم رسل او انبياء هل كل مايقولون حق ابجل ام المسأله مساله اما ان تكون معي او انك ضدي ماالاوجب الفتوى والنصح في النكاح ومدة نفاس المراءه اما الالتفات للشعب المطحون والمطالبه بحقوقه وحقوق العجزة والشباب العاطلين عن العمل والمطالبه بمال بيت المسلمين المنهوب والمحاسبه عليه انت اخبرني ماموقع هؤلاء المشايخ من الاعراب اتحداك ان تجد كتاب يتحدث عن ذلك واتحداك واتحداهم ايضا ان يتكلموا عن هذا الموضوع لان كلنا عيال قريه وكلن يعرف خيه لذا اترك عنك الفلسفه والمهايط العلمي وتعلم اول درس في دروس اختلاف وجهات النظر معك ومعا مشايخك المعصومين ولاحول ولاقوة الابالله ولاتكن من الذين اتخذوا رهبانهم اربابا من دون الله وبما انني اتكلم من احد شواطئ النت وغيري من ابناء الوطن فاعلم ان سياسيه القطيع ولت الى غير رجعه وان البقاء للاصلح .

ملاحظة هامه :- اليس من اهم شروط النكاح المكافئه في النسب اين انت من هذه القاعدة ياعالم .

ابو خلوووود 27-11-2006 01:59 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
انا اقولها بكل صرراحة وبدون تواري عن ما انا مقتنع به ...


لو اتاني خظيري يريد الزواج من احدمحارمي لـ ظربته بحذائي ((أعزكم الله)) على وجهه
ولو زوجت شخص فإكتشفت فيما بعد بأنه خظيري لربما قتلته ..

فكيف يتجراء الخظيري على ان يطرق ابواب ابناء القبائل !!!


لا تقل كلنا سواسية أو أو أو .... الخظيري معروف وابن الحمايل معروف

ابن الحمايل يعرف بالشهامة والكرم والمبادرة والنخوة والاخوة اما العبد والخظيري
فهو على اسمه ..... بوار و خوان ولاشهامة ولا أعراف قبلية كالوفاء مع الصاحب وغيرها ....


و أقول لمن قال ان الناس سواسية ....... و لامانع لديه بتزويج الخظيري لو جائك رجل ترضى
دينه وأخلاقة لأحد محارمك لكنه شخص (( زنجي )) أسود كـ سواد الليل فهل ستزوجه ما دام الناس سواسية ؟؟؟

القلم 27-11-2006 10:30 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
أخي نسناس .. أشكرك على الرابط لإثراء الموضوع فيما يفيد مجتمعنا .. وأسأل الله أن يجزيك ويجزي الكاتب أبو لجين عنا خير الجزاء ... شكراً لك .. ودمت بخير ..

القلم 27-11-2006 10:48 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
يا أخي ابن صبر الصفا: لن نطيل الجدال في حقوق العلماء لأنه ليس مدار حديثنا، لكن:
هل قرأت الكتاب وعرفت الأدلة فيه لتبين لنا الراجح عندك؟

ثانياً:أسألك بالله إذا أردت فتوى أين ستذهب ؟أوليس للعلماء حق عليك؟
يا أخي : هل أنت الأعلم في هذه المسألة أم ابن جبرين؟
إن كان ابن جبرين هو الأعلم منك فقوله مقدم عليك .. وإذا كنت أنت فتحديك له أن ترد عليه بكتاب مدعم بالأدلة من الكتاب والسنة..أو اسكت عن التحدي يا هذا..
وأنا لا أدعي العصمة لابن جبرين أو لغيره من العلماء بل أعرف حقهم وقدرهم بيننا .. وإذا أخطأ في مسألة ضربت بقوله عرض الحائط واتبعت الحق .. دون أن ينقص من قدره عندي شيء .. أو أن أتحداه بلا دليل..
أرجو أن تفرق بين الغلو في الأولياء – كما تتهمني بذلك – وبين حق العلماء بالإحترام والتقدير..
إذا كان قريب منك شيخ كبير في السن هل تستطيع أن تقول له : أتحداك، وهو أعلم منك في المسالة؟
و إلا فما هو الإحترام والتقدير للعلماء عندك؟

ثالثاً:أسأل الله أن يعفو عنك تشبيه فِعلي بالرافضة..

رابعاً: تعلُم دروس الحيض والنفاس عِلم من الله تعالى أنزله في كتابه {وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ...} أتشرف بتعلمه .. وليس لأحد توقيف هذا العلم في زمن محدد.

خامساً: قولك أن العلماء قدّموا مسائل الحيض عن ما هو أهم !!! ننتظر منك أن تقوم مقامهم لنتعلم على يدك ونثني الركب عندك فتُقدم لنا الأهم على المهم، أو قدّم النصيحة لهم وبين لهم الأهم، فالدين النصيحة!!!

سادساً:تحديك مرة أخرى في مقالك الثاني عن أنهم أهملوا قضايا الأمة.. غير صحيح البتة ، فكم من كتب ألفوها ومحاضرات ألقوها ..وفتاوى بينوها.. تخدم قضايا الأمة .. إرجع لكتبهم وأشرطتهم أو دع عنك عذلهم..

سابعاً: تحديك للعلماء في المقال الأول بأنهم لا يستطيعون تزويج بناتهم لغير القبيلي لم تثبته في مقالك الثاني ولن تستطيع، فلِم الدخول في النيات..

ثامناً: في مقالك الأول تتدخل في نيات الغير وكأنك تكشف عن قلوبهم .. وفي مقالك هذا تتدخل مرة أخرى لتحتقر مقالاتي وتقول: أني صاحب فلسفة ومهايط علمي- غفر الله لك- وكأنك كشفت عن مرادي!!! فرُد عليّ بالدليل ..

تاسعاً: تحتج بهذه القاعدة دون أن تعلم أقوال العلماء المحققين فيها !! كما فعلت في الحديث السابق في مقالك الأول..

عاشراً:أنا لم أقل أني عالم أو أتصدر للفتوى .. بل أنا طالب علم مبتدئ ولست بعالم.. حتى تعلم..

أخيراً:الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .. فما زلت أخاً غالياً .. وبيننا في مسائل الدين الدليل ..
وأذكّر أن مدار حديثنا هنا هو عن العصبية القبلية ..فلعلنا نعود إليه!!!!!!!!!
وشكراً لمرورك..

القلم 27-11-2006 11:53 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو خلوووود
انا اقولها بكل صرراحة وبدون تواري عن ما انا مقتنع به ...


لو اتاني خظيري يريد الزواج من احدمحارمي لـ ظربته بحذائي ((أعزكم الله)) على وجهه
ولو زوجت شخص فإكتشفت فيما بعد بأنه خظيري لربما قتلته ..

فكيف يتجراء الخظيري على ان يطرق ابواب ابناء القبائل !!!


لا تقل كلنا سواسية أو أو أو .... الخظيري معروف وابن الحمايل معروف

ابن الحمايل يعرف بالشهامة والكرم والمبادرة والنخوة والاخوة اما العبد والخظيري
فهو على اسمه ..... بوار و خوان ولاشهامة ولا أعراف قبلية كالوفاء مع الصاحب وغيرها ....


و أقول لمن قال ان الناس سواسية ....... و لامانع لديه بتزويج الخظيري لو جائك رجل ترضى
دينه وأخلاقة لأحد محارمك لكنه شخص (( زنجي )) أسود كـ سواد الليل فهل ستزوجه ما دام الناس سواسية ؟؟؟

يا أخي أبو خلود: سأدع كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم يردان على مقالتك الخطيرة:

فمن قال أن القبيلي أكرم والله تعالى يقول{يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ }الحجرات13

من قال أن القبيلي أفضل والله تعالى يقول{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْراً مِّنْهُمْ} الحجرات11

كيف تفرق بينهم والله تعالى يقول{وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعاً وَلاَ تَفَرَّقُواْ}آل عمران103

ألم تُخلق أنت وهم من أدم والله يبين ذلك لك فيقول{يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ }النساء1

ألسنا أمة واحدة وربنا واحد كما قال سبحانه{إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاعْبُدُونِ }الأنبياء92

أليس هذا من التكبر والإختيال عليهم والله تعالى يقول{ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ }لقمان18

أليس أبو لهب قبيلي ولم تنفعه قبليته فقال الله عنه {تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ }المسد1

أليسوا هم إخواننا والله تعالى يقول{إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ}الحجرات10

هل خلقنا الله تعالى لنستعلي على بعض وما فضْلنا عليهم والله تعالى يقول{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ }الذاريات56

ألم يرفع الله تعالى المؤمن منا ومنهم فقال{ يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ}المجادلة11

ما رأيك في هذا الحديث الذي رواه أبي حَاتِمٍ المُزَنِيِّ فقالَ: قالَ رسولُ الله صلى الله عليه وسلم: «إذَا جَاءَكُمْ مَنْ تَرْضَوْنَ دِينَهُ وَخُلُقَهُ فَأَنْكِحُوُهُ، إلا تَفْعَلُوا تَكُنْ فِتْنَةٌ في الأرْضِ وَفَسَادٌعَرِيض» قَالُوا يا رسولَ الله وَإنْ كانَ فيهِ؟
قالَ: «إذَا جَاءكُمْ مَنْ تَرْضَوْنَ دِينَهُ وَخُلُقَهُ فأنْكحِوهُ «ثَلاَثَ مَرَّاتٍ» .رواه الترمذي
قال الشارح: (إلا تفعلوا) أي إن لم تزوجوا من ترضون دينه وخلقه وترغبوا في مجرد الحسب والجمال أو المال
(وفساد عريض) أي ذو عرض أي كبير، وذلك لأنكم إن لم تزوجوها إلا من ذي مال أو جاه، ربما يبقى أكثر نسائكم بلا أزواج، وأكثر رجالكم بلا نساء، فيكثر الافتتان بالزنا، وربما يلحق الأولياء عار فتهيج الفتن والفساد، ويترتب عليه قطع النسب وقلة الصلاح والعفة. قال الطيبي: وفي الحديث دليل لمالك، فإنه يقول لا يراعى في الكفاءة إلا الدين وحده.

أليس هذا من الفخر عليهم بالنسب والرسول صلى الله عليه وسلم يقول:« إِنَّ الله أَوْحَى إِلَيَّ أَنْ تَوَاضَعُوا حَتَّى لا يَبْغِي أَحَدٌ إِلَى أَحَدٍ وَلا يَفْخَرْ أَحَدٌ عَلَى أَحَدٍ». رواه مسلم

لقد أذهب الله عنا عبية الجاهلية فهذا الحديث الذي رواه أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الله عزَّ وجلّ قد أذهب عنكم عبية الجاهلية، وفخرها بالآباء، مؤمن تقي وفاجر شقي، والناس بنو آدم وآدم من تراب، لينتهينّ أقوام فخرهم برجال أو ليكونن أهون عند الله من عدتهم من الجعلان التي تدفع بأنفها النتن». رواه أحمد

أليس فينا بخلاء فقد بينه صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث فعن عقبة بن عامر الجهني قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن أنسابكم هذه ليست بمسبة على أحد، كلكم بنو آدم، طف الصاع لم تملؤه، ليس لأحد على أحد فضل إلاّ بدين أو تقوى، وكفى الرجل أن يكون بذياً بخيلاً فاحشاً». رواه أحمد

بل الناس سواسية فعن سهل بن سعد الساعدي رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم<< النَّاسُ سَوَاسِيةٌ كَأَسْنَانِ المُشْطِ >>رواه الخطابي

يا أخي أبو خلود آية واحدة بل حديث واحد يكفي لأن نذعن لله تعالى ..

أليس الله تعالى قادر على أن يجعلنا من غير القبيليين ؟!!!

كلماتك في غاية الخطر .. أسأل الله أن يعفو عنا وعنك..

أبو زيد 28-11-2006 05:12 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
<<<<<<<<<<< يراقب باهتمام

القريشي من طريب 28-11-2006 11:25 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
ان من الموضيع الحساسه التحدث فيما يمس تداخل الانساب والتمييز بين الناس في ذلك فمن باب المشاركة واسأل الله التوفيق فأقول وبالله التوفيق:
قال صلى الله عليه وسلم (الحقوا الفروض بأهلها فما أبقت الفروض فلأولى رجل ذكر) أو كما قال عليه الصلاة والسلام.
لقد لاحظت أن الموضوع خرج عن الحوار الاساسي وهو نبذ العصبيه لقوله (صلى الله عليه وسلم دعها فإنها منتنه)أو كما قال عليه الصلاة والسلام وقوله لابي ذر أنك رجلبه جاهليه لقولة لبلال يابن السوداء.
أما المكافأة في النسب فقد جعل من مرغبات الزواج لقوله صلىالله عليه وسلم (تنكح المراء لـ.....وذكر منها النسب ثم عقب بالحث على ذات الدين :
ثم ان من حقوق الولد الاختيار للنسب وإذا خالف الاب فقد عق أبنه لقوله في حادثة الرجل الذي جاء يشكو عقوق ولده ...الخ الحادثة وإقرار الرسول صلىالله عليه وسلم عقوق الولد لوالده لانه لم يحسن نسبه.
أتنمى أن تعودوا لحاشية الروض المربع كتاب النكاح قد يثري الموضوع ففيه شرح جميل في التكافؤ بالمثل في النسب ما فيه من موانع ك( لحوق العار بفقد الكفاءة) وفي مذهب الامام أحمد أن فقد النسب والدين لايقر معهما نكاح.
أن القاعدة الفقهية :تقول (العادة محكمه )أرجوا للجميع تطبيقها على حواراتكم ففيها علم غزير وثراء فكري جميل .
انني من خلال الاطلاع على وجهات نظركم أحترم وأحيي فيكم حيوية النشاط بين جذوة الرجوله والحماس للرأي ومحاولة بعضكم أن يفرض رأيه على الاخر أنني أعجبت بشجاعة صبر الصفا الادبيه وانفعاله المعهود في قبائل قحطان أما مايقولونه العلماء فهم أنوار لنا في العلم والفقه والضبط وإفتراض العداله ولكن كل يؤخذ من قوله ويرد الا صاحب هذا القبر وهو دليل شرعي لقوله صلى الله عليه وسلم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضو عليها بالنواجذ .
انني أعجب من بعض المتفيقه أمثالى وأمثالكم من التحدث على مسألة فيها حساسية لانساب قبائل عربية أقحاح كما أعجب من تمييع هوية القبيله وتذويبها في قالب الشعوبيون أن لكل مورده فالقبيلة تعتز بجذورها التي تضرب بها في أعماق التاريخ وأما الشعوبيون أمثال بن خميس الذي يقول في جريدة الرياض ذات يوم أن قبائل بني خضير سميت بهذا الاسم لانها كانت تبيع الخضروات في الزمن الغابر ...يالله العجب انه بحق لايخاطبنا بل يخاطب أبناء الاصلاب في ظهوركم لاننا متحجرين وسوف يظهر قلم خضيري يدق الطبول يقول ما الفرق بين قبيلة قحطان وقبيلة بني خضير المزعومه بكتاب العلامه بن خيس انني أعجب من سطحي التفكير كيف لايناقش من ألف كتاب وسوقه وباعه وأثنى عليه من يتولون الحل والقعد من الشعوبيون ربما :ان في حواري سخونة لكن هي الحقيقه وليس الا الحقيقه (تاريخ ليس الا ......

لقد أعجبتني أطروحات الحمارين في سوق منفوحه وكذلك المتأمركون في سوق الفيصليه وكفاءة العشاق في الغاله

كل علم غير مافي الخط ضاع وكل سر جاوز الاثنين شاع
أتمنى لكل من يطلع أن يحترم رأى الاخرين (النقاش تبادل معرفه والجدال تبادل جهل) .

ابن صبر الصفا الطريبي 29-11-2006 11:53 AM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
أقسم بالذي رفع السماء بلا عمد اني لا استحقر احد وانني ضد العنصرية في التعامل معا الاخرين بل ان الزنجي او غيره ممن يحتقرهم المجتمع اذا كان عابد لله وتقي وصادق خير الف مره عندي من شيخ ولد شيخ وهو فاجر حتى انني لا ارضى على نفسي ان اذل او استحقر ممن نتعامل معهم يوميا من الهنود والبنقال وغيرهم بل يجب التعامل معهم بالحسنى ولــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــكن هذا في كفه ومسألة التزاوج وخلط الانساب والتهجين في كفه وببساطة ومثل بسيط يوضح وجهت نظري لو اتينا بحصان فحل أصيل وخليناه يلقح حماره اعزكم الله ماذا ينتج عن ذلك ينتج بغل اعزكم الله والعكس صحيح واعتقد اننا لسنا في حاجه الى مزيد من البغال فالبغال كثير ولله الحمد بل نحن بحاجه الى خيول أصيلة للكر والفر والسبق وغيره من صكات الايام وكم من عرق طيب منع راعية من الردى وكم من رجال لاتحاووه الرجاجيل عرقت زغونه وقام عرقه الطيب ينفضه مثل الضرغام خلجت ام اللاش وقس على ذلك لذا نحن في حاجه للمحافظة على النسب والعرق الصافي وكل هذا لا ينفي ان نحترم الغير ونعطيهم حقوقهم وننزلهم منازلهم ونتعامل معهم بالحسنى والعذر والسموحه ممن لم تعجبهم وجهت نظري ولكن اقول لهم اختلاف وجهات النظر لاتفسد للود قضية وعلى دروب الخير نلتقي .

القلم 29-11-2006 02:37 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد
<<<<<<<<<<< يراقب باهتمام


أخي أبو زيد .. ليش كل هذا.. إخوان يتناقشون في قضية بينهم .. هم غالين وأنت غالي.. والمخطيء يوجه بالدليل..

شكراً لمرورك ..

القلم 29-11-2006 02:49 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
يا أخي القريشي من طريب أشكرك على حرصك أن لا يخرج الموضوع عن إطاره، وبالنسبة لاستدلالك بالحديث الذي رواه أبو هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «تُنْكَحُ الْمَرْأَةُ لأَرْبَعٍ: لِمَالِهَا، وَلِحَسَبِهَا، وَلِجَمَالِهَا، وَلِدِينِهَا فَاظْفَرْ بِذَاتِ الدِّينِ تَرِبَتْ يَدَاكَ». رواه مسلم
قال النووي في شرحه لهذا الحديث:
قوله صلى الله عليه وسلم: «تنكح المرأة لأربع: لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين ترتب يداك» الصحيح في معنى هذا الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم أخبر بما يفعله الناس في العادة فإنهم يقصدون هذه الخصال الأربع، وآخرها عندهم ذات الدين، فاظفر أنت أيها المسترشد بذات الدين لا أنه أمر بذلك.أهـ
إذن الحسب المذكور في الحديث هو إخبار من النبي صلى الله عليه وسلم بما يفعله الناس في العادة ، وآخر إختيار الناس ذات الدين فيقدمون الحسب على الدين وهذا الذي حذّر منه النبي صلى الله عليه وسلم..
وقال المباركفوري في كتابه تحفة الأحوذي "قال القاضي رحمه الله: من عادة الناس أن يرغبوا في النساء ويختاروها حدى الخصال، واللائق بذوى المروءات وأرباب الديانات أن يكون الدين مطمح نظرهم فيما يأتون ويذرون، لا سيما فيما يدوم أمره ويعظم خطره انتهى".
فالقاضي هنا يثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم ذكر ذلك ليوضح أنها من عادة الناس..

وأما من ذِكرِك لإقرار النبي صلى الله عليه وسلم أن عقوق الولد لوالده لأنه لم يحسن نسبه. فلعلك تثبت لنا ذلك.. وأن النبي صلى الله عليه وسلم أقره .. ولك الأجر إن شاء الله..

وأنا هنا لست متفيقه ولم أذكر شيئاً من عندي -وأحترم رأيك ورأي الآخرين- ولست ممن يفرض رأيه على الآخر - كما تزعم- بل إن كلامي مدعم بالأدلة من الكتاب والسنة – والله أعلم بمن يفرض قوله ويعتبرها شجاعة أدبية بلا أدلة - فلعلنا نترك العاطفة الآن جانباً .. ونتناقش بالأدلة على فهم سلف الأمة .. ولا أدعي العصمة لنفسي فكل بني آدم خطاء ، فإن أخطأت فرد عليّ لكن بالدليل.. ولن أقبل بغير الدليل ..

وفي آخر كلامك.. هل نترك الكتاب وما فيه لأن من المقدِمين له من لا ترى قوله أو نسبه!!! بمقابل أن من المقدِمين له من هو من علماء الأمة!!!

وإني لأحث وأكرر على قراءة الكتاب وبتمعن .. ثم المناقشة بعد ذلك لأنه قد بين كثير مما يدور في أذهان الناس حول هذا الموضوع مدعِمٌ ذلك بالأدلة والأمثلة..

وأخيراً شكرا وللأسف لإحترامك للأعضاء المشاركين وتشبيهك لهم كما في قولك : <<لقد أعجبتني أطروحات الحمارين في سوق منفوحه وكذلك المتأمركون في سوق الفيصليه وكفاءة العشاق في الغاله >>وأضِف "والمتفاخرون بأنسابهم في الإسلام"

القلم 29-11-2006 05:03 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
شكرا لك أخي ابن صبر الصفا على وجهة نظرك وكلامك الطيب ولكن مثالك في ردك هو الشبة الثالثة التي أوردها المؤلف في الكتاب ولعلك تراجع الكتاب صفحة(61-62).

ثم إن تشبيهك للقبيلي بالحصان الأصيل والغير قبيلي بالحمار غير صحيح البتة.
ألم يكن بلال عبد حبشي وأبو لهب ذو حسب في قومه !!! فمَن خيرٌ مِمن ؟؟
أليس مما يعارض مثالك أن منا البخيل والجبان ، ومن غير القبليين من هو كريم وشجاع؟ أم كلهم جبناء بخلاء !!!.
أليس العبيد هم أسرى حربٍ ، فقد كانوا أهل غزوٍ وحرب، مما يدل على عدم جبنهم؟

أخي لعلنا نتدبر..ونتمعن..في قول المصطفى صلى الله عليه وسلم: «إن أنسابكم هذه ليست بمسبة على أحد، كلكم بنو آدم، طف الصاع لم تملؤه، ليس لأحد على أحد فضل إلاّ بدين أو تقوى، وكفى الرجل أن يكون بذياً بخيلاً فاحشاً». رواه أحمد

وقوله صلى الله عليه وسلم: « لينتهينّ أقوام فخرهم برجال أو ليكونن أهون عند الله من عدتهم من الجعلان التي تدفع بأنفها النتن». رواه أحمد

علماً أن في آخر الكتاب (18) فتوى لعلمائنا حول العصبية القبلية، فلعل الجميع أن ستفيد منها..
وفي الفتوى الرابعة ص(129): قال ابن عثيمين رحمه الله تعالى " مسألة الخضيري والقبيلي هذي لا أصل لها، فيجوز أن يزوج الخضيري من القبيلية ، والقبيلي من الخضيرية ، ويصح النكاح، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم اعتبر شيئين لا ثالث لهما، : «إذَا جَاءكُمْ إلَيْكُمْ مَنْ تَرْضَوْنَ دِينَهُ وَخُلُقَهُ، فَزَوِّجُوهُ. إلاَّ تَفْعَلُوا تَكُنْ فِتْنَةٌ في الأرْضِ وفَسَادٌ » .أهـ.

ابن صبر الصفا الطريبي 30-11-2006 06:48 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
اخي العزيز القلم سؤال واحد فقط واتمنى منك الاجابه عليه بكل صدق وصراحه اسئالك بالله الذي خلقك هل لو اتاك لن اقول عبد أسود ولكن سأقول زنجي وهو رجل تقي وحافظ لكتاب الله وامام مسجد ومشهود له بالخير والصلاح وخطب منك هل تزوجه ؟

اتمنى الاجابه على سؤالي بكل صراحه وبدون لف ودوران .

القلم 01-12-2006 01:57 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 

يا أخي ابن صبر الصفا : -سامحك الله- هل كل هذا عدم اقتناع بالأدلة من الكتاب والسنة ، وهل قسمي بالله مقدم على الكتاب والسنة ، حتى تقتنع به؟!!
يا أخي إذا قضى الله ورسوله أمرا فلا بد أن نؤمن به ونصدقه ونتبعه ..
ألم تقرأ قول الله تعالى: {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }الأحزاب36
وهذه الآية نزلت في عبد الله بن جحش واخته زينب خطبها النبي لزيد بن حارثة فكرها ذلك حين علما لظنهما قبل أن النبي صلى الله عليه وسلم خطبها لنفسه ثم رضيا للآية (ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا) بينا فزوجها النبي صلى الله عليه وسلم لزيد ثم وقع بصره عليها بعد حين فوقع في نفسه حبها وفي نفس زيد كراهتها ثم قال للنبي صلى الله عليه وسلم أريد فراقها فقال أمسك عليك زوجك كما قال تعالى ..
يا أخي لو لم أكن مؤمن بالمسألة ومقتنع بها لما بنيت موضوعي هذا في هذه الشبكة .. ولما بحثت فيها لأفيد أبناء أقاربي .. وهذا يفهمه كل شخص مرّ على الموضوع!!!
أخي: هل تعتقد أن الداعين لهذا الشأن - وهو اعتبار الدين والخلق أنها المعتبرة في مسألة الزواج – هل تعتقد أنهم لن يقدِروا على ذلك ولن تُصدقهم إلا بيمين ؟!!!!
لقد أدرك الأخ نسناس حفظه الله أن هناك أناس لن تصدق هذا الشأن .. فقطع الطريق عليهم بيمينه ، وقد تعجبت لإيراده إياها دون أن يُطلب ذلك منه - بهذه الطريقة- ولكن تبين لي الآن ذلك!!!
أخي أعتقد أنك لن تصدق يميني بعدما أوردت لك الأدلة من الكتاب والسنة .. ولا أدري ما مدى استفادتك من هذه اليمين؟!!!
وأخشى أخي بعد أيام أن تطلب مني أن تكون من الشهود عند تزويج بناتي .. حتى تصدق !!!
بل أخشى أن تقول توقف عن تزويج القبيليين لتزوج غيرهم !!! حتى أُصدق ما أقول؟!!!
إذا كنت لا تستطيع أن تزوج من ترضى بدينه وخلقه من غير القبيليين .. فاعلم أن غيرك يستطيع .. وإن كانت بعض النفوس لا ترغبه .. فإن الله أعلم بما هو أفضل لعباده .. فنحن بشر لا نملك إلا أن نقول سمعنا وأطعنا .. ولا نقول سمعنا وعصينا.. لأننا نعلم أن الخير فيما اختاره الله دائماً ، ونؤمن بذلك ونصدق به ونعتقده..
أسأل الله ان يشرح صدرك لذلك .. وأن يرينا وإياك الحق حقاً ويرزقنا اتباعه .. ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه .. إنه ولي ذلك والقادر عليه..

ابن صبر الصفا الطريبي 01-12-2006 11:39 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
ياأخي الكريم ان تناقشني وتعطيني ادله وكأن موضوعك الركن السادس من اركان الاسلام ومن تركه فقد كفر وتستدل بأيات في غير موضعها وصدقني لو كنت انا من كنت سواء قبيلي او خضيري او سمني ماشئت فساكون مفتخرا باصلى ولن ابحث عن اصل او نكاح يعوض النقص الذي فيني وانا الاحظ من حماسك في نقاشك ومن توقيعك ايضا انك تحاول نسف وطمس الهوية القبلية ونسيت انك تكتب في موقع قبلي ويمثل قبيلة من اعرق قبائل الجزيرة العربية ومن ينتسب لهذه القبيلة لا يمكن ان يتبنى افكارا مثل افكارك علما ان من يتبنى هذه الافكار معروف ومعذور في توجهه لانه يعيش بعقدة النقص ولماذا هذا قبيلي وله نسب ينتسب له وهو لا يعلم ان هذه حكمة الله في خلقة وان الانسان اذا لم يكن له نسب ليس بالضرورة ان يكون سيئا بل هناك من ليس له نسب ولا حسب ويعتبر علامه او مخترع او قائد لذا ارجو منك عدم التعمق في الموضوع اكثر من ذلك لان وجهت نظرك وصلت وعرف المغزى منها وازيل الغبار عنها !!!!!!!

القلم 02-12-2006 06:11 PM

رد : موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن صبر الصفا الطريبي
لان وجهت نظرك وصلت وعرف المغزى منها وازيل الغبار عنها !!!!!!!

الحمد لله على أن وصلت وجهة نظري .. ولا أريد بها إلا وجه الله تعالى لا مغزى والله لي غير ذاك..ليجتمع الشمل وتتحد الكلمة .. ونكسب رضى الله تعالى ..

إن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان .. والله ورسوله منه بريئان .. وأستغفر الله من ذلك..


الساعة الآن 12:35 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com