منع الجيرة

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده اما بعد
قبل كل شيء كلنا ذاك المواطن الصالح الذي لا يخرج على ولي امرة ولا يعارض قرارة ولكن كماهو موضح في الخبر الذي اوردة اخينا عايذي وافتخر فلقد اظهر لسيدي امير المنطقة غير ماهو واقع على ارض الواقع بادعائهم ان الجيرة في وقتنا الحاضر تمنع كا من المجرم المذنب وايضا المعفي من اقاربه الذي لاذنب له وهذ اطلاقا غيرصحيح فالجــــــــــيــرة للمعفي والمجرم يسلم للجهات الامنية وان لم يسلم لاتؤمنه الجيرة وفي هذة الحال يكون هاربا او مختبئ وهناك يكون اللوم على الجهات المختصة في تفريطها في القبض على الجاني وعدم تأمين الثغور اي الحدود حتى لايتمكن من الهروب كما قد كان يحصل الـــمــهـــم الــــجـــيــرة ابطالها خـــطــر يحدق بالمعفي الذي لاذنب له والذي لم تتمكن الجهات الامنية من حمايته في كل الاوقات او حتى من غـــدر العابثين فـــعلــى سبيل المثال ماحصل وعلم به الكثير مشكلة الجرابيع وال جلده عندما منعوا الجيرة من مضاربات صبيان المرااغه وهم ابناء المدارس ناسين بان لهم اخوة سينتقمون لهم وقد سمعتم ماحصل من تعدي على المعفي الذي لاذنب له والمتعدي قد سجن وسلم للجهات المختصة لاشـــــكــ انها دليل قاطع على ماوراء هذا الخطوة الخطيرة وللاسف لم اسمع كاتب الموضوع وناقل الخبر تكلم عن جيرة المعفي يالربع بساط احمدي وهي الغاء الجيرة واعـتـذر على الاطـــاله واتمنى انه وضح المقصوود

العقلاء متفقين أن فك الجيرة عواقبه وخيمة .. وان الامر الذي اصدره أمير المنطقة يحتاج إلى إعادة النظر فيه فدرئ المفسدة مقدم على جلب المصلحة .

أما المجرم (الجاني) فليس له جيرة عند قحطان حسب علمي وان وجد قبيلة تجور المجرم إلا إذا كان في حوزتها حتى تسلمه الدولة في فترة الطريق من القبيلة إلى النقطة أو المركز الامني فقط .

والكلام الذي يجب أن يدور الكلام حوله هو حماية المعفي ! .

__________________
للإطلاع على تحقيقي حول قصيدة حسان بن ثابت


للإطلاع على الموضوع اضغط هنا

لزيارة موقعي أنساب العرب

تفضّل بزيارة هذا الرابط

http://ansabalarab.com/

أبو شداد الكل يعلم بصحة ما تقوله..

وأمر امير المنطقه بعد قضية شيخ من شيوخ قحطان .. وجهت له تهمة ايواء المحدث واخذ في التوقيف ما يقرب من شهر ونصف..

وهذا الشيخ لا يمثل الا نفسه وقبيلته اما قحطان فلا تؤي المحدث ..الدوله هي من يسجن الجاني ويعاقبه وإذا اخلت الدولة في واجبها فما ذنبنا نحن لكي تقطع جورنا؟؟؟؟؟


تحياتي..

شكرا لكن يابن مطار
وحياك الله
نعم طاعة ولي الأمر واجبة
ونصيحته مشروعة
وتقديم المشورة له عند الطلب أمر واجب.

نعم تطبيق منع الجيرة فيه الكثير من الصعاب .
وسيواجه الجميع خطر ليس ببسيط في بداية الأمر
المعفي والشيخ والأمن ، الضارب والمضورب....كلهم في خطر.
هذا شي متوقع واشرنا له في الموضوع وفي ردود سابقة.

ظاهرة الانتقام(الثأر) موجودة في النفس البشرية وعند شعوب العالم بأكمله
حتى على مستوى الدول....
ولهذا فمن أراد أن يثور او ينتقم فلن ترده لا جيرة ولا دولة ولم يردعه رادع سواء كان من قبيلتنا أو من قبائل أخرى.
لمن الكلام ليس عن الأقلية بل عن الغالبية
متى ماتقيدت الغالبية بالشرع وبأمر الحاكم فهذا هو المنطق السليم وهذا هو اتباع الشرع الحنيف المطهر.
اما الأقلية فلن يردعهم أحد سواء في الجيرة أو في غيرها من مناحي الحياة الأخرى.


اشكرك
وسرني مرورك

__________________
مجموعة من صوري





مدونتي

قرار صائب مائه بالمائه رغم انه يحتاج الى الية للتنفيذ وهذي مهمة شرطة عسير
اما الاخوان اللي متحمسين للجيره ويعتبرونها من كمال الرجوله وعز للقبيله فأقول
لو انسهج وجهك ولا احد قدر جيرتك فما موقفك
اقول انت بين احد امرين
الاول ان تثأر دون وجهك وكما يقال في السلوم ما يجلى الذم الا الدم
وفي هذه الحاله دخلت في مشكله انت بعيد عنها وقد تصيب دما حراما في الاسلام بسبب هذه الجيره
اما لو تركت الامر للدوله ورضينا بحمايه الدوله لكافة شعبها بدون ان نتدخل لحمايه بعضنا البعض لكان أولى وأجدر وابعد عن المحضور
الحل الثاني اذا سهج وجهك
هو ان تستسلم للامر الواقع وترجع للحكومه وتعتذر من المتجورين فيك بأنك ضعيف ومسكين ولا حول ولا قوه وهنا انت اتيت بالعار لك ولقبيلتك واصبحت في نظر المجتمع القبلي ضعيف وتلحقك الشرهة والمعوره لين تموت ويمكن الى بعد ذلك فهذا العار يلحق اهلك مدى الحياه
حتى يأتي من يغير هذه النظره
اخواني جميعا علينا ان ننظر للموضوع من كل الجوانب وعلموا ان ترك امر الامن للدوله هو اولى واجدر
اشكر اخوي حسين ال حمدان وجميع الاخوان الغيورين على مجتمعهم اصحاب العقول الراجحه
وأني ادعوهم الى الاجتماع عندي في خميس مشيط او في اي مكان يرغبون لكي ننسق
للذهاب الى ولي الامر امير منطقة عسير حفظه الله لشكره على هذا القرار
ولبيان ايجابياته على المجتمع ونحاول ان نعين في هذا الموضوع بما نستطيع
والله الموفق

اتفق معك أن الثأير ابو لطمتين ! .
أما قطع الجيرة والمؤيدين لهذا الأمر الإداري لأمير المنطقة فهذا يجب أن يعاد النظر فيه وتقنينه ووضع الضوابط لنجاحه إذا وجد ! ولن يجد خاصة إذا هذا الأمر المقصود فيه قحطان ! وذلك بسبب بسيط ستقوله قحطان (إذا كان الأمر من ولي الأمر ويشمل جميع قبائل المملكة دون استثناء فسمع وطاعه) أما إذا كان الامر على منطقة بعيدها والهدف منه قبيلة بعينها فهنا مكمن الخطورة .. وقد يحدث انشقاقات عميقة في الصف . فقحطان لن تقبل أن تجور يام من ورأها وشهران وغيرها من دونها !!! .


أما المويد والمطبلين لهذا الامر دون التمعن في نتائجه بقطع الجيرة فأقول لهم :
ماذا أنت فاعل إذا قطعت الجيرة وضرب أخوك واحد ولا قدروا يصيدونه الاخصام أو شرد وضربوا دومتك أو خطموا خشمك وأنت مكشوف للجميع والجيرة كانت حاميتك وغيرك من المعفين .

الجيرة حماية للمعفي وجمل ووقف شر قد يأكل الاخضر واليأبس وهذا الامر لن يوقف الضرب والقتل لأنها من سنن الحياة حتى يرث الله الارض ومن عليها .

نحن مع حماية المعفي باي طريقة ممكنه وهنا مربط الفرس .

__________________
للإطلاع على تحقيقي حول قصيدة حسان بن ثابت


للإطلاع على الموضوع اضغط هنا

لزيارة موقعي أنساب العرب

تفضّل بزيارة هذا الرابط

http://ansabalarab.com/

اخي ابن شريم
العاقل خصيم نفسه
من أرد الحق اتبعه
ومن أراد اتباع هواه فسيندم عاجلاً أو أجلاً.

اشكرك على هذه المداخلة القيّمة الثمنية.


بخصوص الذهاب للأمير
فقد ذهب إليه حوالي عشرون شيخاً من أهل العلم والدعاة من منطقة عسير
منهم مجموعة من قبيلتنا.... وقد قابلوا الأمير بعد القرار مباشرة...وشكروه وتناقشوا في الأمر لحوالي 25 دقيقة....وقد شدد الأمير على تنفيذ الأمر ومتابعته وحث رجال الدين والعقلاء والشيوخ على توعية الناس بهذا الخصوص.

وقد قام مجموعة كبيرة من الغيورين بإرسال البرقيات المؤيدة للقرار وكذلك عدد من البرقيات لتوضيح بعض الأمور المتعلقة بالجيرة وطريقة تنفيذ القرار.

وقرباً بإذن الله سيقابل هؤلاء المشايخ صاحب السمو الملكي الأمير أحمد بن عبدالعزيز لتوضيح الأمر لسموه وشكر امير عسير ومطالبة وزير الداخلية بأن يكون القرار على مستوى المملكة.

اشكرك

__________________
مجموعة من صوري





مدونتي

احب ان اضيف شئ حديث على عاداتنا (( يسهج وجهك ثم يدفع لك حفنة من الدراهم)) هل هذا من اساس اعادتنا ام هو قرار من اهل البشوت لكي يتقاسموا الكعكه ارى انه لم يثأر لهذا الموضوع ويرتفع ضغطهم الا اصحاب الكعكه

سهج الوجه من الأشياء المرتبطة بالجيرة
متى ما منعت الجيرة
لن يكون هناك سهج وجه.

وهذا الذي يسهج الوجه يعلم بأن هناك من سيجوره مرة أخرى حتى وإن كانت جيرة أسود.

__________________
مجموعة من صوري





مدونتي

حياك الله يابو ابراهيم
حماسي ليس بوليد اليوم
بل قديماً جداً
في موضوع الجيرة وضربة المعفي وغيرها.

اما كونك ضده فهذا أمر عام شائك والاتفاق على أمر كهذا من سابع المستحيلات
وكلٍ عقله دليله في هذا الأمر وفي غيره.

الشيم لن تنقطع مادام على الأرض بشر سواء من العرب أو غيرهم.
وكل شيمه ولها قيمه
العرب الذين تتكلم عنهم ، تركوا هذا السلم أو بالأحرى تم تطويعه تبعاً لمجريات الأمور
ولم يبقى في منطقة عسير إلا الجزء الأكبر من قحطان وشهران وبعض بادية رجال الحجر أما بقية مناطق المملكة فتركوه جميعاً . ولم يعد لديهم الآن مثل ما لدينا.
الذي يحصل عندنا شبيه بالمسلسلات الهندية ، كل رجل يلبس سلاحه وكل رجال ماخذٍ له سياره ، ومقروعين بالسلم ومقروعين بخشم البندق ، وال فلان في وجيه ال فلان ، وال فلان واللهم انهم يعنونا ,,,, وهكذا.
والجاني راقد في السجن مابعد صحى من قهوته.
أوالا الناس فيماهم فيه والجاني يتحدث مع المجني عليه بالجوال وكأن القبلتين سمن على عسل...... وغيرها من القصص .....هذه هي غالبية مايحدث .
لم تعد الجيرة كما كان سابقاً إلا ما ندر.

وبذكرك شيم العرب:
أليس في العالم العربي عرب غيرنا؟
هل ذهبت شيمهم عندما تركوا الجيرة؟


هذا هو مربط الفرس
المجور في السما
فهل يعي قومي ما يفعلون.
مادام المجور في السماء فلماذا اللجوء لأشخاص على وجه الأرض، في مخالفة صريحة للدين، وفي جيرة لم تعد كما كانت عليه في السابق من حيث الاحترام والتقيد والألتزام بها .

[quote]الأعراف تتغير مع مرور الوقت وتبعاً لكل زمان تمر به، وهذا معروف للمهتمين بالتاريخ والموروث الشعبي لشعوب الأرض.
وعندما جاء الاسلام أقر الصالح من اعراف العرب
ومن ضمنها الاستجارة (الجيرة) ولكن بحدود شرعية:
فإجارة المشرك حتى يسمع كلام الله (القران)ثم يوصل إلى المكان الآمن الذي يريد.
أما حديث أم هاني الذي أوردته : فهو أمان من أم هاني في وقت حرب بين المسلمين والمشركين، وأم هاني هي اخت علي بن ابي طالب واراد علياً ان يقتل الرجل (وقيل رجلان) إلا أن الرسول أمن من أمنت .
الشاهد أن هذا الحديث بين مشرك ومسلم.
فهل لديكم شواهد ثابته على وقت الرسول بين مسلم ومسلم ؟
هل أمن احد من الصحابة مسلم انتهك دم مسلم أو عرضه أو ماله؟
نريد النقاش الذي يؤدي ‘لى نتيجة مقبولة!!! فهل يزودنا أحد بقصص صحيحة للصحابة ؟

كأنكم يا ابو ابراهيم بعيد عن شأن قبلتنا!!!!!
من قال انها توقف الشر عند حده؟
هذا كان وقت الرجال الذين يعطون الجيرة حقها، ويعطون الوجه حقه.
أما الآن فنسبة كبيرة من الجور أنتهت بالإغضاب، فإذا الشر أكبر ، وإذا الصلح أضخم، وإذا في القضية عدة أطراف بدلاً من طرفين.
الآن قضية بسيطه لايتجور فيها أجدادنا مطلقاً، ولا يعتبرونها قضية، فإذا بشبابنا وبعض المستشيخين وبعض من يعدون انفسهم عرافاً، فإذا بهم يتجورون ويجورون منها فتصبح القضية كبر الجبال وهي اصغر من حبة الشعير.
وغير ذلك
والقصص كثيرة وبعضها حديث جداً.

لا يوجد ضعيف هذا اليوم في هذا الخصوص.
ولايوجد ايضاً قوي.
هذا مجرد كلام دارج.
فكل طرف له قبيلة وكل قبيلة لاتعترف بضعف، وإن كان بها ضعيفاً زاد قوة بقبيلته .
أما هذه الجملة : (حماية الضعيف من القوي) فصحيحة قبل مئة عام أو حول ذلك.

الله أكبر هؤلاء الرجال الذين يعيثون في الارض فساداً
هم أنفسهم الذين يعينون الدولة على الأمن الاجتماعي.
يا ابو ابراهيم : قل غير هذا بارك الله فيك. دولة كاملة بشرطتها وجيشها لولا الجيرة لخربت الديرة.
طيب يا استاذي الكريم : لو قلت: لولا الجيره بعد الله
لهانت قليلاً.
يارجل قتلوا رجال الأمن
روعوا طلبة المدارس
وزعوا المخدرات
وفي الأخير هم من يحفظون أمن الدولة !!!!!!!!!!!!!!
عجيب
عجيب

لا احد مع الجاني
لا الحباب ولا غيرهم
ولم تأتون بجديد
الجاني يسلم للدولة او يسلم نفسه.
وهذا ليس موضوع خلاف ولا موضع نقاش.
الا في نقطة واحده
لماذا تنتهي الجيرة وانتم حريصون على هذا السلم ,,,, أليس له قبيلة لا تزال في الوجه. كيف تغير هذا السلم عن ماكان عليه الآباء والاجداد .
ألست تقولون بأنكم حريصون على أمن المعفي؟ كيف تفكون الجيرة وهي قد لا تأخذ الا يوم او ساعات ، وستصبح عند القبيلة القادمة سنة وشهرين (حسب القضية).
الآلية من مهام الدولة.... وهذا ليس عذر لمن أراد تطبيق القرار او الاشادة به او تحكيم عقله على الأقل.
نعم قلنا وقال غيرنا التطبيق صعب...... ولكن هذا هو حال القرارات المصيرية .
أما المعفي الذي تتكلم عنه..... فهو في الشرع آمن أصلاً فكيف تؤمن آمن..... كيف تؤمن من حقن الشرع دمه.... لماذا هذه الجرءة من هذه القبائل على تجاوز حدود الله.
الجاني يؤمن حتى يصل ليد الدولة او إلى مأمنه..... ولكن المعفي ....كيف أجعل منه خصم ومذنب عندما أقول أنت في وجهي.....
كيف ينقلب من معفي آمن إلى ربيط للحق وربيط للصلح الجائر ..... فموقفه قوي هذا المعفي حتى يتجور ثم يصبح في العرف القبلي مخطي لمجرد انه تجور.....فلولم يكن مخطئ لما تجور ....هذا هو حال الجيرة وتجوير المعفي الذي هو أصلاً في ذمة الله وفي ذمة ولي الأمر.
الجيرة في الأصل شرعاً للجاني المذنب.
كيف اصبحت الجيرة للمعفي؟ وهذا ما نحاول ويحاول الغيورين إيصاله للناس.
اذا منعت جيرة المجرم المذنب فتلقائياً لن يعتدي أحد على من لاذنب له (معفي) وسيكون المجرم هو الهدف لمن أراد الثار.
لأن المعفي كما هو شائع اذا رد الشأن فهو والمجرم سواء في الدم والمال (عصبة) وبالتالي فهو عرفاً قبلياً يعتبر كأنه المجرم.... ولهذا فلا نتمسك بجزئية من السلوم ونترك جزئية.
مشكور على التأليف.
ونحن الآن مختلفين على هذه الجيرة وفي بعض جزئيات الجيرة........ وبالتالي فماتراه أنت بأنه صحيح قد يراه غيرك العكس.
ولا يعني تأليف كتاب في في هذا الخصوص انك ألميت بكل شاردة وواردة..... ولايعني اقتناعك بسلم معين أن الباقين سيقتنعون مثلك.
ولا أعرف أحداً ألف كتاب وسلم من النقد والتقريض ..... والكمال ليست من صفات البشر.
أما الأراء في زمن الأمن فمطلوبة دام فيه أمن.
أما اذا ذهب الأمن فستذهب معه الآراء وحتى والسلوم ..... وينشأ سلم آخر.
هذه اشياء استنتجتها أنت .... وغيرك قد يستنتج الكثير..... ومشائخ العلم قد سبقونا بكثير في استنتاج الكثير.
وهذا الاستنتاج وانت قبل قليل تقول: لم تجد مايخالف الشرع في السلوم.....
الم تستنتج أشياء أخرى أخي الكريم علي..... مثل:
- أن الجيرة بشكل عام لم تعد الجيرة فيما مضى.!!!
- أنهم اصبحوا يتجورون حتى اذا كانت الجانية امرأة .... وهذا ليس انتقاصاً ولكن السلوم مجحفة قديماً.
- انهم يتجورون من قضايا الاطفال ولم تكن قائمة في الماضي
- انهم يتجورون في قضايا يستحي المرء ان يتكلم فيها
- ان من كان يجور ماضيا اصبح يتحاشاها حاليا
- ان هناك قبائل واشخاص يبحثون عن من يتجور بهم وبعضهم يوشك ان يعطي المال لأجل أن يقال انه جور
- هل يعلم البعض ان مشاهير من عدة قبائل من قحطان رفضوا ان يجوروا.....ليس ذلاً ولا قلةً ولكنهم يودون حفظ ماء وجوههم ممن لا يعرفون السلوم والعادات.





.
ختاماً ليس نقصاً في قبيلتنا أن تترك الجيرة أو على أقل تقدير تعيد صياغتها بما يتناسب مع العصر والأمن والدولة والشرع.
النقص أن يضرب ابن عمي عتيبي او شمري او غامدي فلا يحصل ردية شأن وتنتهي القضية شرعاً
واذا ضرب ابن عمي رجل من قبيلتي قامت الدنيا ولم تقعد.

شكرا لك
ولكم

__________________
مجموعة من صوري





مدونتي