28-10-2005, 05:20 AM
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العبيدي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله يمسيكم بالخير جميعا الأخ فارس قحطان أنا كذلك قرأت هذه المعلومة في كتاب ( العرين بلاد قحطان ) وذكر أن المرجع كتاب ( إقليم عسير في الجاهلية والإسلام ) |
28-10-2005, 05:49 AM
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الوطن
كتاب اقليم عسير ليس بمرجع فصاحبه ناقل فقط
وكذلك كتاب العرين ليس بمرجع الا في ما يخص العرين نفسه فقط وليس بمرجع للانساب او ماهو بمرج لما هو خارج العرين وكتاب امتاع السامر محرف وعليه علوم واجد وهو مصدرهم جميعاً. والى الآن لا يعرف السبب الرءيسي لهذه التسميه ولو كان الامير اليزيدي يقصد توحيدهم فقط كما يقول امنتاع السامر كان سماهم قبائل مذحج لان قحطان يشمل ناس كثير حتى في قباءل الجنوب الحاليه مثل شهران وخثعم وغيرها. |
28-10-2005, 06:01 AM
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد العبيدي
ماذكر هو القول المشهور في سبب تسمية قبائل مذحج بهذا الاسم (( قحطان )) وان هناك اعداء يتربصون بقبائل مذحج !!!!!!!!!!!!!!! في زمن عز الدوله الاسلاميه وقوتها !!!!!!!!!!!!!! والغريب من هؤلاء الاعداء اللذين هم اعداء لمذحج فقط من دون المسلمين !! وكيف ومتى ولماذا ؟؟؟ اليست قبائل مذحج وهمدان وخلافه مسلمين في ظل دولة بني اميه في عصر عمر بن عبدالعزيز والجميع ينعم با الامن والامان ولايوجد حروب قبليه جاهليه في ذلك العهد بل يوجد فتوحات وجهاد في مشارق الارض ومغاربها وعليه فقط نريد ان نعرف من هم اعداء مذحج المتربصين بهم في ذلك العهد الاسلامي !!! ركزوا اسلامي وليس جاهلي !!!!!!!!! ؟؟ وعليه تم توحيد قبائل مذحج تحت اسم قحطان من قبل الازدي امير عسير في ذلك الوقت والذي تم تنصيبه على عسير من قبل امراء بني اميه !!
عذرا هذه القصه تحتاج منا الى تمحيص !! وتدقيق والظاهر لنا انها ضعيفه لان مصدرها مؤلف واحد فقط وشكرا |
29-10-2005, 02:48 AM
لا حاقد ولا ناقد راي شخصي
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس قحطان
اخوي ابن الوطن
لماذا حكمت على هذه الكتب بهذا الحكم هل انت ناقد ام حاقد كتاب اقليم عسير ذهب صاحبه لجميع شيوخ قحطان واعيانها واخذ منهم انسابهم ووثقها في الهوامش ، فارجو ان تتطلع على الكتاب من جديد لترى ذلك اما كتاب العرين فهو لا يختص بالعرين وحده فصاحب الكتاب تطرق لقبيلة قحطان كافة ووضح اموراً كثيره وهو رجل لديه معلومات قيمه في انساب قحطان وضحها في الكتاب ووثقها بالمراجع ولقد استفدت انا من هذين الكتابين ومن مؤلفيه فأرجو ان لا تجحف بحق الآخرين اما كتاب امتاع السامر فهنالك العديد من الشبهات تدور حوله وليس مجال للتداول هنا . |
31-10-2005, 06:56 AM
06-11-2005, 08:01 AM
08-11-2005, 07:38 AM
09-11-2005, 08:23 PM
10-11-2005, 09:42 AM
|
اخي فارس قحطان ناخذ كلامك بالترتيب اولا انا لا ني حاقد ولا ني ناقد اما الحقد فالله يبعده منا جميعاً وانا اشوف ردودك كلها متزنه الا علي في هذا الرد اما النقد فكل رجال له رايه وهذا رايي ولي اسبابي ورايح اوضحها. |
|
اما كتاب اقليم عسير فهو كتاب من جزئين الاول لكل من ينتسب في قحطان من المشاهير القدماء وقد خلط فيه مؤلفه الكثير من المشاهير وعلى نفس نهج امتاع السامر . اما الجزء الثاني فقد خصصه لقباءل اقليم عسير الحاليه وقد اجتهد فيه حسب استطاعته الا ان العصر الحالي عصر تخصص لا ينفع فيه الكلام الشامل فتجد ان كتاب تثليث لنفس المؤلف ادق من كتابه اقليم عسير كونه توخى الدقه اكثر مع ان فيه اخطاء الا ان الكمال لله . وانا يوم اقول انه ليس بمرجع كون العمروب يعتمد على امتاع السامر كلياً وعلى رواة يعرف اهل المنطقه ان ليس لهم علم بالانساب. ومع ذلك اقول لاتزال كتبه احسن من غيرها. |
|
اما كتاب العرين فهو جهد يشكر عليه صاحبه انا شخصياً اشوف ان كلامه عن قبائل قرى العرين فيه تفصيل وفيه شموليه. ولكن عندما يتكلم عن انساب قحطان بشكل عام وعن تاريخ المنطقه خارج العرين لم يأتي بشي جديد بل انه خلط بين قبايل رئيسيه من قحطان وحطهم على ما اعتقد في عبيده . وهو اعتمد على كتب مثل كتب العمروي وامناع السامر وكتب حديثه اخرى ليست بمراجع يعتمد عليها لان الاخطاء فيها واضحه . |
|
اما التوثيق اللي تقول عليه فارجع للكتاب مرة اخرى وشف المراجع واحكم. ويمكن في رد حمد الجاسر عليه اكبر دليل على ما اقول . |
|
اما قولك انه رجال لديه معلومات قيمه فاقول الله يزيده ويعينه ويقويه هو وكل شباب قحطان. |
| اما امتاع السامر فلا يحتاج الكلام فيه لانه معروف للجميع. |
|
اما يوم تقول انك استفدت من الكتابين فهذا لا يغير في الموضوع وشي طيب انك استفدت وانا ايضاً استفدت منهما خاصه فيما يتعلق بقبائل العرين لان المؤلف يعرف ديرته اكثر من اي انسان آخر . |
|
اما كلامك في اني اجحفت بحقهم فهذا اللي اتمنى انه ما يحصل مني انا قلت رايي لان الاخوان ذكروا هذه الكتب ولو ذكروا كتب اخرى فقد اقول رايي فيها اهم شي اني قلت رايي اللي انا اشوف انه صح وانا لست معصوم من الخطأ . والله اعلم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
10-11-2005, 03:07 PM
.: مشرف ســـابق :.
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
تعليمات المشاركة
|
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
|
العرض العادي
