منع الجيرة


المجلس الـــــعــــــــام للمواضيع التي ليس لها تصنيف معين

إضافة رد
قديم 26-08-2012, 02:18 PM
  #1
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور مشاهدة المشاركة
انا اعارض حمل السلام بايدي الجهلاء


اشكر الجميع
اهلا بك اخي الكريم

كلنا نعارض حمل السلاح.
وهذا شأن مختلف عن الجيرة
فالجيرة تتبع الحدث
والحدث قد يكون من كلمة او حذفة عصا او حجر او مسمار او سكين او سلاح ناري.

نعم حمل السلاح يشجع حامله الأهوج على استخدامه في غير محله.




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور مشاهدة المشاركة


سئوال لابو ياسر

هل تعتقد ان الجيره تتيح ضرب المعفي ام ان منعها يتيح ذلك



من هو المعفي؟
لا يوجد معفي.
المعفي اصطلاح يستخدم في مكانه الخطأ (خطأ شائع)
المعفي في العرف القبلي هو من لم يرتكب الجرم ولكنه يتجور خوفاً من الثأر.
ولكن العرف القبلي يقول: من كان من نفس القبيلة ويلحقه مايلحق المذنب في المال والدم فهو وصاحب الجرم متساويين ولو ضرب المعفي لحصل التعادل وبهذا تم(قض العور)

وهنا الإشكالية: فمادمت تتجور حتى وانت معفي فأنت جزء من القضية.
اذا في الحقيقة ان من يتجور ليس بمعفي بمعنى الكلمة.
لو كان معفي ماراح يتجور في الناس.

اذا جوابي:
اذا انتهت الجيرة او منعت أو على أقل تقدير قلصت إلى (الجاني وابناؤه واخوانه)
فلن يكون هناك معفي او ضرب معفي.
فالجاني عند الدولة او طريدة والباقين لم يتجورا لأنهم فعلاً اصبحوا معفيين وكل مجرم يتحمل جرمه.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور مشاهدة المشاركة



ثم هل حضرت مجتمع صلح ورئيت الشيوخ كيف يقفون معى الحق وعدم التتويل ويقفون الساعات الطوال تحت الشمس لاصلاح ذات البين


حضرنا الكثير الكثير
السيناريو واحد
تختلف العبارات احياناً
والوجوه احياناً
وألوان البشوت تتغير.

ولكن كلمة انهم يقفون مع كلمة الحق
فهذه تحتاج وقفة.
اما التتويل (المبالغة والمهاولة) فهي والله حاصلة.

واصبح الشيوخ الثقات عملة نادرة
بل واصبح الشيوخ المدعوين والأعيان حسب القضية.
فهذه القضية لاتصلح الا لفلان وفلان
وهذه القضية لا تدعون فلان وفلان.

المهم:
لم اقابل شيخ او وسيط او احد من الأعيان
الاوهو يقول: الله يكفينا شرهم احرجونا وخلونا انتجاوز بعض الأمور
والله يغفر لنا ....والله ادرى بالنية .
اذا في الجعبة مافيها.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور مشاهدة المشاركة


بسم الله الرحمن الرحيم

قال عز وجل: وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَعْلَمُونَ [التوبة:6] صدق الله العظيم

ورسول الله صلى الله عليه وسلم استجار عند عودته الى مكّة بمطعم بن عدي، ودخل مكّة في جواره وحمايته وامره الله بالجيره في القران الكريم

كلام سليم
وجزاك الله خير.
للعلماء كلام موسع في هذا الشأن وطويل جداً.
ولكن اختصاراً لمعنى حسب تفسيرات العلماء: ان يؤمن المشرك حتى يسمع كلام الله وقالوا: كلام الله هنا المقصود به القران الكريم.
أي أمن المشرك حتى يسمع القران، ثم بألغه مأمنه.

اما الحديث فهناك احاديث اخرى ايضاً.

اخي الكريم:
هل ورد حد معين للاستجارة في الاسلام؟
هل ورد ان القبيلة تجير (تجور) قبيلة أخرى؟ ولمدة معلومة؟
عندما يتجور مشرك بمسلم او مسلم بمسلم، هل ذهب الصحابة باسلحتهم وطرقوا الأبواب ؟ ونشروا الرعب؟ هل قالوا: ال فلان في وجيهنا ؟ هل اطلقوا تلك العبارات التي تطلقها قبائلنا عندما ترفض الجيرة؟
هل بقيت جيرة عشر سنوات او عشرين سنة ؟ كما حصل عند قبائلنا؟
هل استجار مشرك او مسلم لسبب بسيط كما يحصل الآن؟



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور مشاهدة المشاركة



وفي العام 1390 هـ طلب الملك فيصل من مشائخ قحطان قطع الجيره واجتمعوا في بني سنام وفوضوا جراب بن حسن بالرد على الملك فيصل فقدم جراب الى فيصل وقال فيصل قطعتوا الجيره ياجراب قال جراب قطع الجيره ابعد من الجويرين

والجويرين هما النجمان المشاهده اعلى من نجم الجدي ثم صمت جراب ولم ينطق كلمه واحده فاخلى سبيله الملك فيصل وترك الجيره على ماهي عليه

وطلب الامير خالد الفيصل من قحطان قطع الجيره عام 1403 واجتمعوا لدى مترك بن ذيب شيخ عبيده وفاتحهم فالامر فثاروا وملئوا المكان ضجيج

ولااضن انها ستنقطع

اشكر الجميع
وماذنبنا نحن؟
اذا كان احدهم مخطيء فهل نخطيء؟
لن يدخل القبر الا صاحبه؟
وكلن ذنبه على جنبه؟
ولكل وقت ظروفه؟
ولكل حاكم نظرته؟


اشكرك
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 24-08-2012, 09:38 PM
  #2
قناص
عضو
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 69
قناص is a jewel in the roughقناص is a jewel in the roughقناص is a jewel in the rough
افتراضي رد: منع الجيرة

الجيرة منعها في صالح الجميع على المدى البعيد

المهايطية اللي يشلون السلاح والله ان يخلونها لا منعت الجيرة
الان اذا مافيه جيرة عندك خيارات
اما ترضى بحكم الشرع
او تضرب غريمك بنفسه
لان الجيرة تشمل القبيلة اما اذا منعت الجيرة فالمشكلة على راس الجاني

الله يوفق الامير ويدله للخير
والله يدل المشايخ على العلم الغانم وانهم يوقفون مع هذا القرار
قناص غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 26-08-2012, 02:20 PM
  #3
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قناص مشاهدة المشاركة
الجيرة منعها في صالح الجميع على المدى البعيد

المهايطية اللي يشلون السلاح والله ان يخلونها لا منعت الجيرة
الان اذا مافيه جيرة عندك خيارات
اما ترضى بحكم الشرع
او تضرب غريمك بنفسه
لان الجيرة تشمل القبيلة اما اذا منعت الجيرة فالمشكلة على راس الجاني

الله يوفق الامير ويدله للخير
والله يدل المشايخ على العلم الغانم وانهم يوقفون مع هذا القرار
الاخ الكريم قناص:
لقد قنصت فأجدت القنص
اسأل الله ان يبارك فيك وفي ما كتبت.
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 24-08-2012, 10:29 PM
  #4
قناص
عضو
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 69
قناص is a jewel in the roughقناص is a jewel in the roughقناص is a jewel in the rough
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف عبيدة مشاهدة المشاركة
لا قد الغريم في روس الجبال ما تنوشه الطير ولا تجيبه الحكايم..

فوالله يا اخوه وابوه وولده أن يذوقون الضرب الحامي والطارف ساد

((الحرب على المخيّل سعه))
يارجال ذلحين قدهم يدورون متقاعد والا عاطل على شان ياخذ بثارهم

طيب ياخي الكريم
باقي القبايل تذابحو
ليش الشيابين والا العنوز ماسار عندهم مجزرة

وبعدين الغريم من اول يهج وبعضهم ليذلحين مارجع
قناص غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 24-08-2012, 10:36 PM
  #5
سيف عبيدة
عضو متميز
 الصورة الرمزية سيف عبيدة
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 926
سيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قناص مشاهدة المشاركة
يارجال ذلحين قدهم يدورون متقاعد والا عاطل على شان ياخذ بثارهم

طيب ياخي الكريم
باقي القبايل تذابحو
ليش الشيابين والا العنوز ماسار عندهم مجزرة

وبعدين الغريم من اول يهج وبعضهم ليذلحين مارجع
صح الغريم ما رجع لكن الا الان واهله في وجه رجال.. ولكن لا قطع الوجه..

حملت وازرة وزر اخرى.. وهذا اللي نصيح منه

...............

القبايل اللي ذكرت ما يبون الا غريمهم اما هنا فهنا عقول محجره تقول الطارف ساد..

فهمت..



__________
سيف عبيدة غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 24-08-2012, 11:35 PM
  #6
قناص
عضو
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 69
قناص is a jewel in the roughقناص is a jewel in the roughقناص is a jewel in the rough
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف عبيدة مشاهدة المشاركة
صح الغريم ما رجع لكن الا الان واهله في وجه رجال.. ولكن لا قطع الوجه..

حملت وازرة وزر اخرى.. وهذا اللي نصيح منه

...............

القبايل اللي ذكرت ما يبون الا غريمهم اما هنا فهنا عقول محجره تقول الطارف ساد..

فهمت..



__________

نفس الشي
اذا مافيه جيره ماحد بضارب الا غريمه
والعقول المحجررة لا وقعت في راس واحد والا اثنين
عقلو البقية

وبعدين ليش نتضايق يوم سدر الامر
خلونا نحسن نوايانا ونشجع عليه ونعينه

طيب استشيرو مشايخ العلم الموثقين وخلونا معهم
قناص غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 25-08-2012, 12:01 AM
  #7
صالح فهد الحبابي
عضو مشارك
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 136
صالح فهد الحبابي is on a distinguished road
افتراضي رد: منع الجيرة

في الحقيقة ان الجيرة سلاح ذو حدين اوضح الاخوان مساويها ولكن لها جانب ايجابي وهو منع المعفي اما الجاني لوكان يسلم نفسه ويرضى بما قدر عليه عند ذالك لااحد يحتاج الى الجيره وانتم تعرفون عقلية قبايلنا يطيح الفتى في مجرمات ابن عمه ولو كان اصحاب الدم عندهم مبدى لن يرضينا الا قتل القاتل فقط ولا حاجة لنا في دم غيره مهما كان قربه منه لما احتاج احد الى الجيره لااقول الا الله يصلح الشان ويهدي قبايلنا لما يحبه ويرضاه .
صالح فهد الحبابي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 26-08-2012, 02:28 PM
  #8
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح فهد الحبابي مشاهدة المشاركة
في الحقيقة ان الجيرة سلاح ذو حدين اوضح الاخوان مساويها ولكن لها جانب ايجابي وهو منع المعفي اما الجاني لوكان يسلم نفسه ويرضى بما قدر عليه عند ذالك لااحد يحتاج الى الجيره وانتم تعرفون عقلية قبايلنا يطيح الفتى في مجرمات ابن عمه ولو كان اصحاب الدم عندهم مبدى لن يرضينا الا قتل القاتل فقط ولا حاجة لنا في دم غيره مهما كان قربه منه لما احتاج احد الى الجيره لااقول الا الله يصلح الشان ويهدي قبايلنا لما يحبه ويرضاه .
الاخ صالح
حياك الله
وكل عام وانت طيب

نسأل الله ان يصلح شأننا كله.
كل قرار له تبعاته سلباً وايجاباً.
علينا بذل الاسباب كما بذلتها قبائل أخرى، وعلينا فعل مايمليه علينا شرعنا وضميرنا وان نحسن النية والباقي على الله.
ان صلحت الأمور فهذا مانطلب ونبغي، وان كان العكس فقد بذلنا ما يشفع لنا عند لقاء خالقنا.


المهم هو:
أن لا نكون معول هدم في مجتمعنا.
الناس يتزاحمون على العلوم الحديثة ونحن نتزاحم على الجيرة والقرعي والملافي.

نريد ان نحفظ ونوثق موروثنا وتاريخنا خيره وشره ، ولكن لا نريد إلا ان نعمل بخيره ونترك شره.

اشكرك

التعديل الأخير تم بواسطة حسين آل حمدان الفهري ; 26-08-2012 الساعة 02:28 PM
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 28-08-2012, 10:14 PM
  #9
مشعل العبيدي
عضو جديد
 الصورة الرمزية مشعل العبيدي
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 26
مشعل العبيدي is on a distinguished road
افتراضي رد: منع الجيرة

الجيره سلم من اسلوم القبيله و لا بد من المحافظه مع هذا السلم الجيره في حدود الشريعه الاسلاميه
مشعل العبيدي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 02:35 PM
  #10
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبيدي مشاهدة المشاركة
الجيره سلم من اسلوم القبيله و لا بد من المحافظه مع هذا السلم الجيره في حدود الشريعه الاسلاميه
اخي مشعل
رد مختصر مفيد

والله اني اطمح لمثل هذا .

هل من طريقة لتكون الجيرة في حدود الشرع.
هذا والله مانطمح إليه.
على ماقال: حج وحاجة.
سلم وفي نفس الوقت لا يخالف الشرع.
كيف السبيل إلى ذلك ؟؟؟؟

ولكن أخي مشعل:
حتى نصل إلى سلم لا يتعدى حدود الله فإني أطرح تساؤل للجميع وهو:
حتى أجد جيرة شرعية ...من اقوم باتباعه في هذا الوقت؟
هل أتيع أمر ولي الأمر وفتاوى العلماء وقال الله وقال الرسول؟
أم أتبع من يتبع سلوم كل يوم نرى أنها تخالف الدين وتخالف الواقع والمنطق؟



اشكرك
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
«الطيران المدني»: تطبيق قرار منع التدخين بالمطارات.. السبت مرعي بن دواس الحبابي المجلس الـــــعــــــــام 3 16-10-2010 10:36 PM
أزمة جديدة في الكويت بسبب منع الشيخ العريفي مرعي بن دواس الحبابي المجلس الـــــعــــــــام 5 17-01-2010 10:26 PM
<> - <> مـــلـــــوك وأمـــــــراء نـــجد مــن قحـــــــطان <> - <> سنحان بن عامر مجلس الأنساب 21 08-07-2007 02:12 AM
منع كتب لابن باز وابن عثيمين في معرض للكتاب الاسلامي بالكويت صالح السنحاني مجلس الإسلام والحياة 5 19-02-2007 08:15 PM


الساعة الآن 03:47 AM

سناب المشاهير