منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )

الأخ الكريم أنقل لك ما قلته بأحد مداخلتي السابقة بهذا الموضوع عسى أن تتضح الصورة لك






تشرفت بمرورك

احسنت صنعا اخي حادي العيس


المنهجية صعبة للمحقق وسهلة لمتبع الهواء

سوف اكون متابعا فقط

دمت بود

اي جهد يجب أن لاينكر مهما تكون الحصيلة .. ولكن مابالك بالجهود التي لم يقبلها المعنيين (الحباب والجحادر ) فسنحانيتهما غير قابلة للتغير وثابته .

وللعلم والثابت عندنا أن قبائل سنحان هم : الجحادر والحباب وولد عمر وآل السري آل حيان .

__________________
للإطلاع على تحقيقي حول قصيدة حسان بن ثابت


للإطلاع على الموضوع اضغط هنا

لزيارة موقعي أنساب العرب

تفضّل بزيارة هذا الرابط

http://ansabalarab.com/

الأخ علي بن شداد حفظه الله

كررت أكثر من مرة أن الموضوع لايتطرق للنسب العالي للجحادر أو الحباب فهل أنت حافظ لي رجائي حفظك الله

وجد في وثائق قديمة عند بعض مشايخ الجنوب أن الحباب والجحادر أخوة أصلهم من تهامة وهم أبناء عبدالله بن عامر بن اسماعيل, وعامر بن اسماعيل هو القائد العسكري في زمن الخليفة المنصور أحد خلفاء الدولة العباسية.
والسؤال المطروح للضالعين بعلم النسب :ما مدى صحة ذلك وإذا كان صحيح فما علاقة عبدالله بن عامر بن اسماعيل بسنحان الذي ينتسبون اليه حالياً وما هو عمود نسبه الصحيح.

مع تحياتي............

هذا الكتاب نستنتج منه أمران مهمان تخص قبيلة قحطان :

" كتب إلى السرى، عن شعيب، عن سيف، عن محمد وطلحة والمستنير وحنش؛ قالوا: وكان فيهم من حضرموت والصدف ستمائة ؛ عليهم شداد بن ضمعج، وكان فيهم ألف وثلثمائة من مذحج ، على ثلاثة رؤساء: عمرو بن معد يكرب على بني منبه، وأبو سبرة بن ذؤيب على جعفى ومن في حلف جعفى من إخوة جزء وزبيد وأنس الله ومن لفهم، ويزيد بن الحارث الصدائي على صداء وجنب ومسلية في ثلثمائة ؛ هؤلاء شهدوا من مذحج فيمن خرج من المدينة مخرج سعد منها... " .

من خلال هذه الفقرة نستطيع أن نقول :
1- ان شداد بن ضمعج ليس من مذحج وبتالي فليس المقصود هنا شداد بن الحارث 0
2- ان مذحج ثلاث قبائل في ذلك الوقت وهم
أ- بني منبه وهم من سعد العشرة نسبا ويرئسهم عمرو بن معد كرب وبالتالي فعمرو بن معد كرب ليس من عبيدة نسبا لان عبيدة كقبيلة لم تتكون بعد بل ربما يعود معهم اي مع عبيدة في سعد العشيرة حلفا وهو حلف جنب 0
ب-جعفي ومن معهم ولا اعرف من يعود فيهم من القبائل الحالية
ج- صداء وهم سنحان والجحادر والحباب وجنب وهم عبيدة وبني بشر وشريف ومسلية وهم الحباب وانما ذكروا الحباب هنا لانهم يعودون في امهم مسلية من سعد العشير اما ابوهم فهو من صداء

والله اعلم

بسم الله الرحمن الرحيم... فقط حبيت ان اشارك في الموضوع لتوضيح نقطه ذكرها الاخ (الساري) في نسب الجحادر!!

فقال ان راكان بن حثلين قال بيت شعر موجها الى محمد ابن قرمله:

ذا (القهري) اللي حادرن من تهامه _ يسوق طرشه في لحاليح وعجام

البيت هذا ما قاله ابن حثلين لابن قرمله بل قاله احد شعراء ال ضاعن من العجمان موجها الى الشاعر ابن ريفه (الفهري) العبيدي القحطاني:

ذا (الفهري) اللي حادرن من تهامه _ يسوق طرشه في لحاليح وعجام

فهذا يبطل قولك ان البيت يحتوي على كلمة (جبال القهر) بل هي (الفهري) والشاعر هنا يرد على ابن ريفه (الفهري) العبيدي القحطاني ورده عليه ابن ريفه بقصيده طويله اذكر منها بيتين:

ترى حدنـا مـن ثرمـدا لتهامـه==واسفلنا اللي كدر الما على يـام
جنب مفاتيح البلا والسلامه==ما حن بمن فيها الروايات رخام

فالشاعر (فهري) من الفهر عبيده قحطان (والضاعني) العجمي سماه بأسم قبيلته (الفهري) بحرف الفاء ولم يقل (القهري) بحرف القاف.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!انا هنا ابطل المقوله التي تقول ان الجحادر يرجعون في خولان!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الأمر الاخر (حرب القهر): لماذا قام القحاطين وعلى روسهم الجحادر بغزو ديار خولان (تليد) في جبال الريث ولم يردعهم من ذالك لا صلت دم ولا صلت رحم فهذا الحدث يبطل كل من يقول بان الجحادر هم من خولان!!! والوقعه حصلت في عهد الملك عبدالعزيز أو الملك سعود لا اتذكر وبالتحديد.

السؤال: الا احد يعتقد بأن لو كان الجحادر كان (يرجعون في خولان) الم يكن من الواجب (والحميا) أن يتوقفوا من قتال رجال تليد (خولان) في جبال الريث؟؟؟ كون الجحادر يرجعون في خولان!!! الا تظنون انهم كان لابد لهم من عدم المشاركه على ابناء عمومتهم؟؟؟

فهذه الامر يبطل مقولة ان الجحادر يرجعون في خولان...

فيه ناس يقولون بيت ابن جروان:
حنا سلالة هود ثمن يعرب ++ حن سلسلة خولان مانغواه

الشاعر في البيت لم يذكر انه من خولان!!! المعروف أن هود قبل قحطان وأن يعرب أحد أبناء قحطان وليس أحد ابناء (خولان) (فكيف طمر خولان وجا بينهم)؟؟؟!!!

فالبيت الحقيقي والصحيح اللي مذكور في قصيدة ابن جروان يقول:

حنا سلالة هود ثم يعرب_حنا سلالة قحطان ما نغواه

شعار قحطان لم يذكروا نسبهم في خولان في أي قصيد وبيت ابن جروان مزور والدليل انه ذكر قحطان في البيت الاخير:

حنـا سلالـة هـود ثـم يعـربِ = حنا سلالـة (خـولان) مـا نغـواه
حنا العرب منا العرب واحن العرب = كل الحسب هـو والنسـب خذنـاه
حنا بنو قحطـان سـاس الشيمـه = لمـا عطينـا الوجـه مـا بقنـاه

وهود وقحطان جاء ذكرهم كنسب للقحاطين في قصيدة ابن هادي بن قرمله

لي لابة ماجمعت بالحلايف_من نسل قحطان وتعزى على هود

هذا دليل أن هود النبي أحد ابناءه قحطان ويعرب ابن قحطان.

والصحيح:حنـا سلالـة هـود ثـم يعـربِ = حنا سلالـة (قحطان) مـا نغـواه

وهنا البيت يبين من هي السلالة التي بين النبي (هود) ثم ابنه (يعرب) والاجابه السلاله اللي بينهم سلالة (قحطان)!

فيه بيت من قصيده ذكرها شافي ابن شبعان شيخ الهواجر:

(صبيان جنب) عليهم ملامه_وعليها من (صبيان قحطان) تلملام

صبيان جنب قحطان لانهم حلفاء = الهواجر - عبيده - بشر - رفيده - سنحان - شريف
صبيان قحطان = المقصود بهم الجحادر واخوان الجحادر هم الحباب ابناء (عبالله) فقط ولا يدخلون في حلف (جنب) واي جحدري أو حبابي يقول لا ما حنا بفي حلف جنب (الجحادر والحباب وجيه عبدالله).

هنا اسأل سؤال: مادام الحباب والجحادر يقولون ما حنا بفي (جنب) وحلف جنب معروف انه الاخوه السته من مذحج:
مذحج: ستة اخوه = سنحان – شمران – الخ

وهناك اخوين لهم وهم: صداء ورهاء،،، وهذولا الثنين لا يرجعون في جنب لان اخوتهم السته (جنبوهم) فسموهم جنب ودخل السته مع عمهم سعد العشيرة،،، واما الاخوه الثنين: صداء ورهاء فبقوا على اساميهم ماتغيرت.

هنا اسأل سؤال: هل الجحادر يرجعون في صداء ورهاء بما انهم لا يرجعون في جنب بالتالي لا يرجعون في الاخوه السته؟
الكل يقول بان الجــــــــــــــــــحــــــــــــــــــــــــــاد ر يرجعون في نسبهم الى قحطان (الجد الأكبر) ولا يجمعهم مع اي قبيله أي حلف وذلك دلاله على منعة وقوة القبيله وصريح نسبها في (قحطان الأكبر) مباشرة.

ودمتم.

الله لا يهينك ويجمل حالك ويسدد خطاك
بالتوفيق

في كتاب المنتخب في نسب قبائل العرب للمغيري نسب الجحادر إلي سعد العشيرة من مذحج
واللة اعلم

لم يكونوا لوحدهم الذين سعوا لحشد المعلومة

فسابقوهم وأتباعهم كثير وللأسف.
ولكل مجتهد نصيب وليس كل مجتهد مصيب.

__________________
& سابع رمح في عبيدهـ &

الـحمد لله يــوم ربــعـي عبيده
وأنا من آل غراب نحس الحفيفي

نضرب ثنايا الشرب ونكسر الناب
نضـرب ثنـاياه الثمـان الصـفيفي

حرابنا نطـويـه طـيـان كما الثوب
ثم ننكسه نكـس اللاح النطيفـي

أشكر جميع الأخوة الذي شرفوني بمرورهم