رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
رفيع الساس
أنت سألت وأنا جاوبتك بكل مصداقيه
وما قمت به في هذا الرد أنما هو مسلسل وقد عملت على أستكمال حبكته الدرامية، وجعلته أكثر جذباً للمشاهدين !!!! ولم أجد فيه شي من الحقيقه أنما كله كلام هراء لا دلاله له وليس في صلب الموضوع !!!
وأنا واثق من نفسي ومن كلامي وهذا لا يعني اني مغروراً ألا أني لا أحاول أن أضلل الحقيقه بكثرة الكلام مثلك والتبالغ فيه عجيب والله عجيب!!!! سوف أرد عليك بالاتي :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
اقتباس:
الله يسلمك اخي الكريم اما عن كلامك باني فضلي فهو غير صحيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
أنت فضلي لاعبيديـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ
اقتباس:
هذا الاسم غريب غريب ولم يشار اليه في اي كتاب !!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
اما بالنسبة لنسب المهادي فهذ شيئاً مفروغ منه وان اردت ان تقطع الشك بالليقين
فحياك الله عند ال مهدي وفي ربوع بلاد المهادي وعند قحـطان كافه لتطلع علي الحقيقة
بام عينيك وكما قيل سابقا ليس بمن راي كمن سمعي ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
اقتباس:
أنا ذكرت أن له أخت وطالما أنها أخته يعني من آل مقطر تزوجت من السباق من آل هجار
وهؤلاء السباق أنقضوا ولا عاد منهم الآن ألا أمرأة طاعنه في السن . وآل هجار قبيلة من ضمن ست قبائل من
آل مهدي هذا اثبات ضعيف الحجة ولا ينبغي ان تذكره لانه غامض
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
غامض لأنك لست عبيدي ومن قحطان لهذا طلع غامض عليك معليش !!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
اقتباس:
أنا ذكرت أبناء محمد بن ظافر ولم أذكر بأنه تزوجها وأنما للأستدلال على الأشخاص فهم يقال لهم الشيعه لأن آل هجارقبيله كبيرة وليست فخذ بل قبيله ومنهم الشاعر على بن عبدالله الشيعي بينما المهادي من آل مقطر وفيه بيتين يقولها احد احفاد المهادي في الجار اسوة بابيه حبيت اذكرها
[poem=font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
قال الصبي ابن مقطرا هاض طاريه =مثل الدراهم كاثـرات المساحـي
قصيـر بيتـي للكرامـة مناديـه =وذا دعاني ما صفقـت الفلاحـي
وثوب الدنس ماحب لبسه ولا ابيه =لوكان في ثوبي كمـال البياحـي [/poem]
في القصة التي اوردتها ذكرت بان من ابناءها ( الان ) وهذا يدل على ان القصة بها اخطاء علاوة على انك قمت باضافة تعديلات وحذف سوف اوردها .
ايضا مجرد ذكرك لبعض هذه الاستنتاجات الناقصة والغامضة مثل عدم ذكر بعض الاسماء التي استشهدت بها بالاسم الكامل في ( البداية) يدل على عدم مصداقية ماذكرت !!!!
اما القصيدة فلا يدل معناها على مهدانية المهادي كذلك هذه القصيدة من مجهول !!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
ماذكرته أنا هو الصحيح وما تدعيه أنت هو الخطاء لم أناقض أقوالي فقد قلت له أخت عند
السباق من آل هجار وهؤلاء السباق أنقضوا ولا عاد منهم الآن ألا أمرأة طاعنه في السن . وله من البنات واحدة
من نسلها الآن أبناء محمد بن ظافر الشيعة من آل هجارآل مهدي فأنت الذي لم تستوعب الكلام بشكل الصحيح
بنسبه للابيات أنا قلت من أحد أحفاد المهادي ومصداقيتها واضحه وضوح عين الشمس وليس من الضروري أن
تقرها فهي معروفه عند قبائل آل مهدي أترك سعيد آل مهدي ,اسأل غيره عنها من آل مهدي طالما أنك تدعي
أن لديك المعرفة التامه بآل مهدي ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
اقتباس:
بل قبيله ومنهم الشاعر على بن عبدالله الشيعي بينما المهادي من آل مقطر
لا يهمني ذكر هذا الشاعر مع احترامي له !!!!! انت اتيت باشياء لا دخل لها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
لاهذا الشاعر يهمني وهو من الشعة آل هجار آل مهدي يعني قريب لأبنا محمد بن ظافر وأنا أورت أسمه لدلاله
والتحقق مما أقوله هنا في شبكة قحطان
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
اقتباس:
لأن هناك روابط مصاهرة بين ال مهدي وبني عامر سبيع ولهذا ذكرت أسبيع لأن قبيلة سبيع هي الفاصل في الجدل حول المهادي
وهذا ليس دليل ..... مصاهرة ونسب وغير ذلك !!! هذا دليل غريب جدا ولا يذكر في الاساس
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
ههههههههههههههههههههه
بل دليل قوي عند من يريد الحقيقه و وجود الروابط بين آل مهدي وقبيله بني عامر سبيع
هي مبناه على ماسبق من معاريف وعلاقات أخي الكريم أنك تحلم والحلم شيء جميل ، بل أنه شيء لذيذ
فرغم أنه كثيرا ما يكون نوعا من الهروب من حقيقة الواقع من ناحية، إلا أنه كثيرا ما يشكل نوعا عما في
نفس المقابل
والحقيقة ان الاحداث بين المهادي وربعه وبين مفرج وربعه لا تزال توتي ثمارها الي الوقت الحالي فكم من احداث
حصلت في الوقت القريب وتم الصلح فيها ارتباطا بالماضي بين ال مهدي عبيده قحطان وبين العوامر
فقد توفى مفرج و جاء لمحمد ابن مفرج ولد وسماه صقر على أخوه الصغير وخواله قحطان كبر صقر وصار كل
ربيع يروح يربع في ديرة قحطان واذا جاء ربيع في ديرة اسبيع سمح لخوالة يربعون فيه .
ومرة من كانوا إرجال من قحطان نيتهم يأخذون من الرجال اللي يجونهم في ديرتهم فاسأذنوا من شيخهم
وشيخهم ما يبيهم ياخذون صقر العماني فأرسل عليه الشيخ القحطاني مرسول يبلغه ان قحطان ناوين ياخذونه
هو وربعه , قال صقر لربعه يا جماعة حن علينا خطر وانا جاني علم ان فيه منهو ناوينا بالمغزاى الصبح ونبغي
نرحل من هذا المكان ليل لديرتنا وربعنا, قالوا ربع صقر اللي تراه مناسب ما نخالفك فيه , ولكن افلان ويش
نسوي بغنمه . قال لهم صقر نبغي لنا اربعين خيال واربعين فرس , اما عشرين فتشيل الغنم واما عشرين
فتحمى ساقتنا من القوم .
عزموا على الرحيل وربطوا الكلاب على المرحان وشبوا النيران , وشدوا على زملهم ليل ورحلوا خادعين قحطان
اللي نووا ياخذونهم .
لحقهم قحطان ولكن لم ياخذون منهم شي ولم يصيبون اسبيع قحطان بأذى.
وقد قال الهويدي قصيدة طويله والهويدي شاعر من شعراء قحطان.
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وجدي عليك اصبحت في ذا لمكاني= حتى يجي زور الجمل فوق علباك
عياء عليك الله ووصـل العوانـي= وكرّامك لضيف المناره اليا جـاك[/poem]
رد عليه ابن رميزان من بني عامر
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياركب مـن عندنـا صعصانـي=مرباعها الضفرة ومقياضها الراك
تلفي الهويـدي يـم ذا المكانـي=يابادع القيفان وش اللـي اوزاك
ان كان تطـري هجـة للعمانـي=ما نسيها ولد الهدى لين قاضـاك
اتعب اهزال الجيش هو والسماني= وعبالك الكرمه على قد ممشـاك
وتراء شهود الخيل قلـع ثمانـي =غير المرد من بيـن ذولا وذولاك[/poem]
يعني لاذمهم وقال حنا افتكينا هذا من عرض قصه صقر مع خواله قحطان .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
اقتباس:
المهادي كان جالي إلى الشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات والست السنوات
كفيله بأن يتعلق بربابه ويتعلمها
اسمحلي ان اقول لك يا اخي الكريم بان زعمك غامض جدا يعني ذهب المهادي الى الشمال وهجر قبيلته واقاربه
ثم بعد ذلك ترك هذه القبيلة تاركا جميع القبائل المجاورة مطير , شمر وغيرها الى ان وصل به المسار الى رنية
رغم بعد هذه المسافة !!!!!!!
صــدق المثل القائل ( حدث العاقل بما لا يليق فان صدقك فلا عقل له)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
أسمح لي أنت تقول مالا تعيه
المهادي جالي من بلاده بلاد عبيده وكونه راح إلى الشمال وقد ذكر المؤرخ عبدالعزيز آل حمد اوضيح إن
صاحب القصة مع مفرح هو محمد المهادي وكانت منازلهم في الجنوب وقد نزل بتيماء وما حولها وقد يكون
نزل بها غازي أو نزل بها ساكن وهو من عبيده من قحطان ومن القبيلة التي ينتمي لها ا بن رشيد أمير حائل
حيث أبن رشيد ينتمي لقبائل عبيدة قحطان وعلى كل حال فقبيلة شمر قبيلة
قحطانيه مثل إنا سبيع قبيلة عدنانيه
وهذا الدليل على الاسم
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يقـول المـهادي والمـهادي محمد = بي علتـن كل العــــــرب ما درى بـها
أنـا وجعـي مـن علتـن بـاطــــنيـة = بأقصى الضما ير ما درى وين بابـها[/poem]ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
[poem=font="Simplified Arabic,5,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
فعليك بعين السيح لا جيـت وارد = خل الخباري فإن ماهـا هبابهـا
سقاها الحيا جنوب تينٍ وجنبـت = أسفل وديان الجزع شرقي هضابها
سقاها الولي من مزنـةٍ عقربيـه = تنثر غزير المـاء مـن سحابهـا [/poem]سوف اوضج لك انك قصتك غير
صحيحة بشقين :
اولا / الابيات التي ذكرتها غير صحيحة ومعدلة من عندك فانت بعدما ذكر المؤلفين وكتب المؤرخين القصة
اتيت بهذه القصة في هذا الوقت والتي لم يسمع عنها حمد الجاسر او الظاهري او غيرهم حتى يذكرون
انها للمهادي العبيدي لكنهم سمعوا بالقصيدة المعروفة منذ قديم الزمن ونسبوها لشخص من قبيلة الفضول ...
ايضا من هم هؤلاء المغرضين ( القدماء) الذين تعمدوا تزوير القصيدة التي سمع عنها الرواه القدماء مثل
الجاسر وغيره.؟؟ !!!!!!!!!!..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
القصيدة التي أورتها كامله ليس آل مهدي الذي وحدهم يعرفونها بل قبائل بني شداد وقبائل
عبيده وأنا لم أعدل فيها والله حسبي وحسبك فيما تقول ما أبداه الجاسر والمؤرخين من قصيدة أخذا الابيات
التي أشتهرت بالحكمه العظيمه التي تحملها
والقصيدة كتبت في عدة مخطوطات ومن ضمنها مخطوطة لسليمان الدخيل اول صحفي في نجد وكان متعاونا
مع السلطات العثمانية قرابة 1300هـ .
في كتابه المعنون البحث في شعر الإعراب والمخطوط جمع إشعار من ضمنها قصائد قطن بن قطن وهو من
حكام الدولة الجبرية والذي يبدو أنه تولى إمارة في إطراف اليمن وكان يتبع مدينة هجر قاعدة الدولة الجبرية.
وفي المخطوط يذكر ابن مهدي وليس المهادي ويذكر سعيد بن راشد وليس سعود بن راشد كما تذكر الكتب
النجدية. وإن قبيلة بن مهدي من قبائل جنوب الجزيرة العربية.
وهذه القصيدة يتفاخر بتبناها بنو عامر من سبيع في نجد على أنها حدثت لجدهم مفرج السبيعي
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وان سـرت يـا سعيـد بـن راشـد = خذ حـرةٍ نسـل العمانـي ضرابهـا
سرها وتر فـي مـن سبيـعٍ قبيلـه = كرمي اللحاء طوعان الايـدي لبابهـا[/poem]
وهنا لكونه أرسل مندوب الى سبيع مما يدل على انهم ليسو بعيدين منهم وكما هو معلوم ان سبيع تسكن
ما بين الخرمه ورنيه وهي مناطق ليست بعيده من ديار عبيده
ومن الدلائل التي تثبت ذلك حد عبيدة مع سبيع بئر آل مهدي بملح وبئر بن شفلوت
ومن قبائل سبيع المحادة : السوده ــ وآل محمد ــ والمجامعه
بالنظر لقصيده المهادي نجد انه يصف ديار عبيده حيث يقول
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
تهامية الرجلين نجدية الحشا = عذابي الخلان وانا عذابهـا[/poem]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس
القصيدة معروفة حتى ان مؤرخ سبيع ذكرها بابياتها الصحيحة وهي قديمة بهذه الصيغة لكنك انت الوحيد الذي
خالفتك وعدلت حتى القصيدة نفسها تابى الا ان تناقض ما قمت بتعديله عليها وقمت تكتب عنها في هذه
( الايام ) وعبر الانتر نت
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
عين السيح قريبة من الافلاج ومعروفه وما تدعيه غير صحيح الله يسلمك وحتى تقطع الشك
باليقين والحادثة حصلت بين آل مهدي وبين بني عامر من سبيع وهذا أحد أحفاد مفرج العماني وهو مذكر
بن ضويحي بن فراج بن مذكر بن ضويحي بن دغيم محمد بن مفرج بن محمد العماني من بني عامر السبيعي
وهو رئس مركز محافظة رماح
أو شيخ شمل مشائخ بني عامر كافه من قبيلة سبيع الشيخ / محمد بن سعد بن مذكر العماني
أبو فارس
أترك سعيد آل مهدي وآل مهدي كلهم بل عبيدة بأكملها وأذهب إليه وسوف تجد عنده بحث متكامل الاطراف
ووثائق ودلائل عن قصة مفرج والمهادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ
اقتباس:
حرب ما بين الاشراف وقحطان بخصوص طلب حاكم الحجاز الشريف حصان محمد بن هادي بن قرمله شيخ قحطان
فرفض الشيخ بن هادي إعطاءه الحصن فقام الشريف وجمع العساكر والقبائل ومنهم قبيلة سبيع وقام بحرب
على قحطان دامت ثلاثة أشهر بمنطقةٍ تسمى (( تين ))
اكثرت من اشياء ليست ضرورية ان تذكرها فموقع جبل تين معروف ولا داعي لما ذكرت ... وهذا دليل ضدك
تشرح شئ مفروغ منه ...هذه لا تحصل من مؤرخ متمكن !!!.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
المهادي قال في قصيدة :
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
سقاها الحيـا جنـوب تيـنٍ وجنبـت =أسفل وديان الجزع شرقـي هضابهـا[/poem]
وأنا أورت القصه لدلاله وأوضحت بأنه كذلك وقعت في تين موقعه تاريخيه أخري لذا كان من الضروري
أضاحها وليست ضدي يانشمي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
اقتباس:
أما الشيخ حمد بن محمد المهداني وهو من احفاده محمد المهادي ويلتحق بالمهادي
في جد الرابع أوالخامس تقريباً
انا سبق وسألت مالذي اتى بهذا الشيخ في رماح ( القصة حدثت في رنية والخرمة حسب زعمك ) ثم ذهب
هذا الشيخ لرماح هل جلى ايضا مثل ماجلى المزعوم محمد بن مهمل !!!!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
وانا سبق وأن قلت لك
هناك أمور ليس من الضروري ذكرها وهي خاصه بآل مهدي علما هو في ديرته فآل مهدي في الفيض دهر
وفي بيشة وفي الكتنه وفي نجد وفي الاحساء لهذا هم في ديارهم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
أنا الذي أتيت بتاريخ قبيلتي يعني من المصدر الاساسي
ماهذا المصدر المتناقض الغامض الغريب !!!!! والمحجوب عن المؤلفين والمؤرخين !!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
أجل أخبرني من أين أتوء هؤلاء المورخين بالقصه وأحداثها أخي الكريم المؤرخين بشر يخطون
ولا أحد معصوم من الخطاء وكلامهم أذا كان عليك كتاب منزل من السماء فأمن به أنت لوحدك
علماً بأنه لم يسبق بأن سمعنا بأنه أتى مؤرخ يبحث من هؤلاء يبحث ويتحرى عن مصداقية سالفة أوقصيدة
إلا أنه مع التطورات الحاصله في البلاد فبدأت الحقيقه تتضح والحق لن يثبت بسهوله فلنا في دعوة المصطفي
المثل الاعلىـ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
المهادي كان جالي إلى الشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات والست السنوات كفيله
بأن يتعلق بربابه ويتعلمها
وهذا غموض ايضا فالرجال الاصيلين ومنهم المهادي لا يمكن ان يتخلو عن موروثاتهم التي تربو عليها ويستخدموا مع كبرهم اشياء لم يتعودوا عليها ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
عندماجلااااا من ديرته جنوب المملكه هو وأمه..
وذهب لشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات وكان يغزي معهم وكان أمير
القبيله يحب محمد المهادي وهو شاعر ويقول الشعر وعنزه يتعللون عند شيخهم على الربابه ومن السهل
أن يتعلم الربابه وهورجل يقول الشعر كما هو الأن أبناء قبائل يدقون عود على الارصفه !!!!!!!
وأنا لم أناقض نفسي الله يبارك فيك ولماذا نظلل الحقيقة وهي واضحه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
/
1- اما بالنسبة لحمد الجاسر فذكر وفي غميز الجوع قال محمد المهادي ـ ويقال إنه من الفضول، أو من بني
خالد وهذا دليل على ان جميع المصادر التي لديه تشير الى انه انحصر المهادي الى قبيلتين فقط هم الفضول
و بني خالد ولم ياتي بشي من عنده ولكنه اتى بما نقلته المصادر في ذلك الوقت فاين هذه المصادر
من عبيدة !!!!!
2- قال أبو عبد الرحمن : لعله مهمل المهادي من الفضول وقصته مع جاره مشهورة
لديه علم مسبق بان المهادي من الفضول وهذا هو الاهم وعبارة لعله لموضوع اخر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ
حمد الجاسر هنا قال ( يقال أنه ــ او ) اذا الدليل هذا باطل
ابو عبد الرحمن قال (لعله ) اذا الدليل هذا باطل
وأنت تناقض نفسك بنفسك هذه الادله لم تحمل الجزم القاطع
وماهي المصادر التي لديه والتي سبقته أين هي علماً بأن المصدر الوحيد الذي سبقه هو/ فهد المارك رحمه الله
رحمةً واسعة ..في كتابه المشهور (من شيم العرب ) .. وكانت روايته لها وتأريخه للقصة أكثر سلاسة وجزالة
وقد ذكر بأن المهادي من عبيدة من قحطان وهذا المصدر قال (من ) وهنا نجده يجزم أنه من عبيدة من قحطان
ــــــــــــــــــــــــــ
أخي الكريم أوضحت لك ما يظهر لك الحقيقه ويجعلها لك واضحه كوضوح الشمس في كبد السماء
هذا أذا كنت تبحث عن حقيقة إلا أذا كانت لك مأرب أخرى !!!
بارك الله فيك أخي الكريم
__________________
[frame="7 80"]
[poem font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
[poem font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
بسم الله اللي ماغره خط الاقلامـي= اجال وارزاق كل الخلـق قسمهـا
منه واليه الامـر لوطالـت ايامـي= عساه روحي من التعذيب يرحمهـا
غرقان في وسط بحر اذنوب واثامي= اخفيتهـا عالبشـر والله يعلمـهـا
غرتني النفس والشيطان واحلامـي= وفرطت في سالف الايام واعظمهـا
وغفلت عن حفرة ليمـت قدامـي =اكبر عيالي على راسـي يهدمهـا [/poem][/poem]
[/frame]
15-12-2007, 01:42 PM
تعليمات المشاركة
المواضيع المتشابهه
العرض العادي
