رئيس التحرير من سراة عبيدة


المجلس الـــــعــــــــام للمواضيع التي ليس لها تصنيف معين

موضوع مغلق
قديم 08-09-2005, 06:30 PM
  #41
خادم قحطان
عضو
 الصورة الرمزية خادم قحطان
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 80
خادم قحطان is on a distinguished road
افتراضي

شكرا على الرد العاجل ،

انا حقيقة ما اعرف مشايخ في كل قحطان يقولون ما تقول . و لا اعرف ناس يشجعون شبابنا على جهاد خارج حدودنا ولا داخلها . مع العلم اني مراقب مهتم بالحراك السياسي و الفكري في مجتمعي . على العكس تماما قحطان هي القبييله الوحيدة التي يضطلع ابنائها بمهمة الدفاع عن البلد ابتداء من مدير عام الأمن العام الى الجندي ذو التسعة عشر ربيعا و الذي سقط قبل امس اسأل الله له الرحمة وان ينتقم من من تسب لنا ولبلدنا في هذه المتاهات.

الخلاصة ، نحن ما عندنا مشكلة مع احد ، ثقافة قحطان واحدة وموروثنا عميق ، ولن نسمح لا للهتلان ولا لغيره انه يجي ويصحح دينا و ثقافتنا. هو في الحقيقة من يحتاج الى علاج و جلسات في التارخ و علم الاجتماع و علم المراجل .

انا اتبنى وجهة نظر قومي العامة ويشرفني خدمتهم في هذا المجال وو الله ان من يحتقرهم و يهاجم ثوابتهم في وسائل الأعلام المحلية و الدولية انه عدوي حتى أقهره او يعود الى رشده ولو كان أخي ابن امي وابي .
خادم قحطان غير متواجد حالياً  
قديم 08-09-2005, 07:03 PM
  #42
مخاوي سهيل

.: مشرف ســـابق :.

 الصورة الرمزية مخاوي سهيل
تاريخ التسجيل: May 2005
الدولة: السعودية
المشاركات: 1,500
مخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond repute
افتراضي

يا الله أنا لم أقل في قحطان شيء وهو لم يقل ، يبدو أن الجدل معك سيصبح عقيما ، الدكتور قال شباب الجنووووووووب، يا أخي تابع ماسطرته أنامله في صحيفة الوطن على الرابط لعلك تعي بعض ممايريد أن يوصله للناس
http://www.alwatan.com.sa/daily/2004.../writers07.htm
__________________
ليست مشكلتي إن لم يفهم البعض ما أعنيه.
وليست مشكلتي .. إن لم تصل الفكرة لأصحابها.
هذه قناعاتي .. وهذه أفكاري
وهذه كتاباتي بين أيديكم
أكتب ما أشعر به .. وأقول ماأنا مؤمن به
أنقل هموم غيري بطرق مختلفة
وليس بالضرورة ماأكتبه يعكس حياتي ..الشخصية
هي في النهاية .. مجرد رؤى لأفكاري.
مع كامل ووافر الحب والتقدير لمن يمتلك وعياً كافياً
يجبر قلمي على أن يحترمه
مخاوي سهيل غير متواجد حالياً  
قديم 08-09-2005, 10:15 PM
  #43
خادم قحطان
عضو
 الصورة الرمزية خادم قحطان
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 80
خادم قحطان is on a distinguished road
Exclamation

أخي مخاوي ،

القرية التي يتحدث عنها هي قريته، اليس كذلك؟ الوادي الابيض ما فيه الا قحطان ، صح؟ يعني نضحك على انفسنا .

دعنا نعود الى محور النقاش .

الرجل بإعترافك يرى ان ثقافتنا اجمالا و خطابنا الديني.....الخ. انا ما اقدر اتحدث في الخطاب الديني الا في حدود ضيقة فيما هو معلوم في الدين بالضرورة لأني لست بطالب علم ولا مفتي ، ما يهمني وأخاله يهم الكثير هو الشق الأول وهو ثقافتنا إجمالا ....

مخاوي، لا تكابر الرجل يهاجم ثقافتنا ولا يصح ان نؤيده .. انا قراءت المقال في حينه ومرة اخرى الآن، والواضح ان الرجل يحتاج إعادة تأهيل ..

المصيبة انه يصيح في الأمريكان لنجدة لإنقاذ البلد من الوهابية ... هذا في رأيي ورأي كل من عرفته خيانة وسواد وجه ويجب ان يعلم اننا لسنا معه وانه بهذا الفعل يخسر اهله وقبيلته ومنطقته وبلده .

انا قراءت مقالته في النيويورك تايمز بنفسي و والله انها كارثة بكل المقايس .

مخاوي انا شايف فعلا ان النقاش اصبح فعلا عقيم لأنك و بعض الأخوة معك لا تريدون ان تفهموا ان لقحطان عرف (دستور اجتماعي) وان له حماة لن يتمكن الهتلان ولا الموسى ولا انت و الأخوة في فريقه تستطعون ان تلغونه على شان الواحد درس له كلمتين في امريكا نصب نفسه وصي على عرب الجزيرة . موروثنا وحضارتنا اكبر منكم بكثير ،،،
خادم قحطان غير متواجد حالياً  
قديم 09-09-2005, 01:10 AM
  #44
تهلل
عضو
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 47
تهلل is a jewel in the roughتهلل is a jewel in the roughتهلل is a jewel in the roughتهلل is a jewel in the rough
افتراضي

ما انصفت يا (خادم قحطان) في ردك علي لسببين:
1- أنك اتهمتني أنني استخدم أسلوب "خذوهم بالصوت". وأنا أحكم القراء الكرام لمراجعة ما ورد في هذا الموضوع ومعرفة من هو الذي يستخدم هذا الأسلوب من بين جميع المشاركين.
2- أنك قد تجنيت على أسرة كريمة وقذفتها بما ليس فيها ثم حاولت التنصل من ذلك بنسبة تجنيك بكل بساطة إلى "واحد قالك من أهل الغاط". وانا أطالب (فارس قحطان) بحذف جميع ما رميت به هذه الأسرة الكريمة من (عيب)، وكذلك الردود التي تشير إلى ذلك التجني، إنصافاً لها، والتزاماً بما تمليه الشيم العربية، ولأن هذا التجني لا يؤثر على الموضوع الأصلي.

أما الكلام الذي سيرد أدناه فهو يتعلق بالموضوع الرئيس:
مر مجتمعنا خلال العقود الماضية بمراحل من التطورات العامة التي مست جميع أوجه الحياة. ومن ضمن ذلك التطور الاجتماعي الذي حصل في المجتمع السعودي. هذا التطور أدى إلى وجود شرائح اجتماعية مختلفة باختلاف تطورها الاجتماعي. فمن اقصى اليمين المتطرف دينياً إلى القبليين إلى الغالبية المعتدلة دينياً واجتماعياً إلى النخبة المنفتحة على العالم إلى الأقلية (اللبرالية المتطرفة أو المتغربين)في أقصى اليسار. وفي اعتقادي أن مجتمعنا يتقبل جميع هذه القطاعات الاجتماعية ولا يجد في التعايش معها أي مشكلة، ماعدا الفئتين المتطرفتين في أقصى اليمين وأقصى اليسار فهو يرفضهما بل يحاربهما.
وبالتالي فإن وجود النخبة المنفتحة على العالم، والذي يصنف سليمان الهتلان كأحد أعضائها، أمر مهم لأمتنا. فنحن لا نعيش في معزل عن العالم، ويجب أن يكون لدينا أفراد يفهمون العالم الخارجي، وكيف يفكر، وماذا يريد منا، وكيف نتعايش معه، وكيف نمد جسور التواصل معه، وكيف نتعامل معه، وكيف نتجنب أخطاره ....ألخ. وفي الجانب الآخر، يتولون تعريف الأخر بنا، وكيف نفكر، ولماذا نتصرف على هذا النحو أو ذاك، وكيف ننظر لهم، ولماذا نحن غاضبون منهم،....ألخ.
وأعتقد أنه يجب علينا أن نتفهم أن هذه النخبة المنفتحة لها آرائها وأفكارها التي تتناسب مع تعليمها ومعرفتها بالعالم الخارجي، وربطها بين أسباب تقدم هذا العالم الخارجي وأسباب تخلفنا المادي، ومحاولتها أيجاد مخارج لمجتمعها من دوائر تخلفه المادي. وليس واجب على المجتمع أن يأخذ بكل أفكار هذه النخبة، ولكن إذا وجد لديها ما يفيد المجتمع فلا يجب أن يتردد في أخذه، كما أنه لا يجب على المجتمع أن يناصب هذه النخبة العداء بسبب أفكارها، أو أن يحاول حجب أفكارها عن طريق التخويف منها وتخوينها ورميها بما ليس فيها.
تهلل غير متواجد حالياً  
قديم 09-09-2005, 01:36 AM
  #45
ناجي سنيور
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 210
ناجي سنيور is a jewel in the roughناجي سنيور is a jewel in the roughناجي سنيور is a jewel in the rough
افتراضي

الأخ الفاضل خادم قحطان
كان بودي أن يكون لي مشاركة فاعله في موضوع مخاوي سهيل وماكتبة عن الانسان المبدع سليمان بن هتلان القحطاني لاني بطبعي أعجب با لأبداع والمبدعين يعجبني من يملك عقل وفكر, أعشق المبدعين و المثقفين وبمجرد إعجابي بالرجل لا أدخل في تفاصيل خصوصياته وحياته الخاصة مثل الطباع والشنب واللحية ويؤسفني أخي خادم قحطان أنك تركز في مداخلاتك على أعفاء الشنب كمتطلب أنتمائي للقبيلة مهمشا الاهم وهو الابداع الفكري ، وقد كنا في الثمانينات نخاف من أصحاب " الاشناب " حينما تجمعنا بهم صدفه المواصلات، حيث نراها جليه مقتصرة على المتخلفين عن ركب الحضارة أوتوفيرها كساترعن مشاهدت أسنان مصفره ومتعبه من أثار التدخين ، انها متوفرة بكثرة في سوق الباصات " خط البلدة " والتاكسي وفي سوق لواري الحطب .

ولعلك تتفق معي أن الايدولوجيا تتغير بتغير الزمان والمكان والثقافات وكثير ما يهتم الحداثيون بالشكل العام ومن ذالك التخلص من واقع التخلف الذي عهدوه في سوق التاكسي والباصات.

أننا أخي الفاضل نحي هذا الرجل القحطاني اليعربي كا فارس من فرسان الكلمة في العصر الحديث، بل دعني أقول أنني احيي هذا الفار س الفذ الأنيق القادم بقوة في عالم الصحافة العربية والأجنبية وما رغبت ان تمعن التبصر فيه ان لا تحكم على الرجال من زاوية الاشناب

التعديل الأخير تم بواسطة ناجي سنيور ; 09-09-2005 الساعة 01:39 AM
ناجي سنيور غير متواجد حالياً  
قديم 09-09-2005, 03:01 AM
  #46
أبو زيد
..:: قلم من ذهب ::..
 الصورة الرمزية أبو زيد
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: مكان ما
المشاركات: 2,177
أبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond reputeأبو زيد has a reputation beyond repute
Exclamation رجعت علشان خاطرك يا مخاوي سهيل

(مخاوي سهيل)
((انقلب السـ.....ـر على الـــسـ...ا .....ـر )) -الله يجيرك- (لكن لضرب المثل فقط)
المقال الذي أوردت رابطه يؤيد وبشدة ما يقوله (خادم قحطان) وما يحاول إقناعنا به.
ولقد قرأته في حينه وقرأته الآن وتبين لي فيه المزيد والمزيد بعد القراءة الثانية.
------------------------------------
(تهلل)
اقتباس:
وأعتقد أنه يجب علينا أن نتفهم أن هذه النخبة المنفتحة لها آرائها وأفكارها التي تتناسب مع تعليمها ومعرفتها بالعالم الخارجي، وربطها بين أسباب تقدم هذا العالم الخارجي وأسباب تخلفنا المادي، ومحاولتها أيجاد مخارج لمجتمعها من دوائر تخلفه المادي
أخي العزيز
وهل إيجاد هذه المخارج لا يقوم إلا على الثورة على الموروث الثقافي -هذا إن جازت التسمية- وهدم كل ما توارثناه.
لاحظ كلمة (كل) (الدين- العادات- التقاليد- الأخلاق- ....... إلخ كل هذا موروث)
فإن ما اتضح أن المخارج التي يسعى بعض الكتاب -سواء الهتلان أو غيره- لا تقوم إلا على مثل هذا.

يجب عدم الفصل بين الموروث وبين الدين لأنه وبشكل عام فإنهما متوافقين وما خرج عن نطاق الدين فيجب علينا الابتعاد عنه وتركه امتثالاً لأوامر الدين الحنيف لا أن نثور عليه وعلى غيره بحجة أنه من الموروث وفقط.
-------------------------------------
(ناجي سنيور)
يبدو أنه غاب -أو غُيّب- عن فكرك أن أصحاب الأشناب سابقاً لم يكونون يكبرون أشنابهم لأيديولوجية يعتقدنوها، بل كانوا كما قلت إما لستر الأسنان الصفراء أو لاعتقداهم أن ذلك دليل الفحولة.
ولكن ما يفعله البعض من حلق الأشناب دليل وااااضح على أيديولوجية معينة أنت ذكرتها في تعقيبك قد لا تكون متعمداً لذكرها، فإنها -أي أيديولوجية التحرر liberalness - وهي كما تعلم مرفوضة رفضاً باتاً ليس من المجتمع فقط وإنما من الدين الذي هو الأساس كما يرفض غيرها من الأيديولوجيات سواء اليمينة أو اليسارية.
فكما أن اللحية مطلب من مطالب الدين والمروءة فإن حلق الشنب (البـ ....ـبـ...ـسـ....ـة) من مطالب التحررية، وبالتالي فإن استدلال (خادم قحطان) بالأشناب في محله وإن كان لا يقصد من الناحية الشرعية مع أن المفروض أن تكون الأساس ولكن أيضاً هو صحيح من الناحية الاجتماعية.
------------------------------
أبو زيد
__________________
الـجـراد يـأكــل البـعـوض،
والعصفور يفــترس الجراد،
والحيّة تصطـاد العصـافير،
والـقنفـذ يــقــتـل الــحيّـة،
والـثعـلـب يأكـل الـقـنـفذ،
والـذئـب يفـترس الثـعـلـب،
والأســد يــقــتــل الـذئـب،
والإنسان يـصـطـاد الأسـد،
والـبـعـوض يـميت الإنسان ...

هذه هي السلسلة الخالدة لا تبديل لها ولا تغيير.

إما أن تقتل الأسد وإما أن يقتلك البعوض !!
فيا شباب ! لا يغلبكم البعوض ولكن اغلبوا الأسود.

( علي الطنطاوي )

التعديل الأخير تم بواسطة أبو زيد ; 09-09-2005 الساعة 03:05 AM
أبو زيد غير متواجد حالياً  
قديم 09-09-2005, 11:31 AM
  #47
ناجي سنيور
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 210
ناجي سنيور is a jewel in the roughناجي سنيور is a jewel in the roughناجي سنيور is a jewel in the rough
افتراضي

ابا زيد قل ما تشاء 000 مؤخرا استطعمت النضج فيما تكتب
ماقصدته انا التحرر من التخلف وليس المجتمع والدين مجرد ايضاح
ناجي سنيور غير متواجد حالياً  
قديم 09-09-2005, 03:34 PM
  #48
برفسور
جنتل
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 46
برفسور is on a distinguished road
افتراضي

الله يوفقه ويسر امره انشاالله
برفسور غير متواجد حالياً  
قديم 09-09-2005, 06:59 PM
  #49
مخاوي سهيل

.: مشرف ســـابق :.

 الصورة الرمزية مخاوي سهيل
تاريخ التسجيل: May 2005
الدولة: السعودية
المشاركات: 1,500
مخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond reputeمخاوي سهيل has a reputation beyond repute
افتراضي

أشكر الأخ ناجي سنيور على انصافه الأخ الهتلان ، اما بالنسبة للأخ أبوزيد/ أنا لا أقف هنا دفاعاً عن الزميل القدير الدكتور سليمان، ولكن من باب إعطاء الرجل بعض حقه فقد أوفاه الأخ ناجي سنيور وقال مافيه الكفاية ولقد ورد إلى بريدي الشخصي رسالة من أحد المعجبين بكتابات الموسى والهتلان أوردها لكم دون تدخل مني فيها:
لأخ الكريم "مخاوي سهيل": لا أملك معرفاً في منتداكم فهل تتكرم بنشر هذه المشاركة في منتداكم .. مع صادق تقديري..
-------------------------------------------------------------
النتيجة التي وصلت لها بعد قراءة "تهاويل" خادم قحطان هي أن الرجل لا يعرف له وجه من قفى . ما ذا يريد أن يقول؟ الآن نحن كلنا نتلحف باسماء وهمية و أخونا خادم قحطان يعتبرها مرجلة أن يبث حقده و غبنه من نجاح الآخرين بتهم أقل ما توصف أنها مخجلة على إسمين (نختلف أو نتفق مع فكرهما) يكتبان بأسمائهما الصريحة في الصحافة. و هو بذلك (إن كان يعرف سلوم قحطان) لا يطعن في الشخصين فقط بل في أسرهما و فينا جميعا. هل من الرجولة أن تختفي خلف إسم مستعار؟ ثم يدعي الدفاع عن القبيلة و يمارس القذف الجبان للناس بالتخفي
المشكلة أن هذا الخادم ملخبط عمره فهو مرة إسلامي متطرف و مرة قبيلي يذود عن القبيلة و مرة عنصري يشتم الآخرين و قبائلهم لمجرد أن فكرهم مختلف و لا نعرف ما ذا يريد. من حقه أن يخالف الناس في الرأي. من حقه أن يرد على أفكارهم. لكن ليس من حقه أن يطعن في شرف الناس و نسبها. إنه يريد أن يخفي "غيرته" الصريحة من نجاح الآخرين بالتشكيك في عقيدتهم و في أخلاقهم.
يا أخي الهتلان يكتب في الصحافة منذ 25 سنة و دفع ثمن كتابته بالإغتراب و صمد من أجل فكره و تكلم و كتب صراحة. أما أنت فإختفيت خلف الأسماء الوهمية و زعم "المرجلة" في الظلام.
قال إن سليمان تخلى عن القبيلة. أي كذبة و بدعة هذه؟ كيف تخلى عن القبيلة و عن جماعته و من يعرفه يعلم أن من مشاكله و معاناته مع البعض في الرياض هي حماسه لأهل الجنوب و غضبه من تأخر التنمية في منطقته؟ إقرأ مقاله عن تراث الجنوب:
http://www.alwatan.com.sa/daily/2003.../writers11.htm
أعلم أن الموسى الآن في جولة مع أمير عسير و الهتلان يرأس تحرير مطبوعة دوليه
و الإثنين منشغلان بما هو أهم و أجدى و لكن و يشهد الله الواحد الأحد أنني من محبيهما (و أنا أختلف مع كثير من طروحاتهما) و لكنه لأمر مخجل أن تحتفي المنتديات الأخرى وما أكثرها بإبنين بارين من قبيلتنا و أحد أبناء قبيلتنا لم يكتف بالإختلاف (و هو من حقه) و لكن تجاوز حدود الأدب و نثر بذاءته ضد أبناء قبيلته. أقرأوا ماذا قالوا في منتدى الندوة عن الهتلان و الموسى ثم قارنوه بما يكتب في منتداكم:
http://www.daralnadwa.com/vb/showthread.php?t=176013
للمشرف الكريم: أليس من شروط العضوية الإلتزام بآداب الحوار؟ أليست "قلة أدب" و خروج عن شروط العضوية أن يستمر خادم قحطان في نشر الكره و الفتنة و الحقد و العنصرية عبر هذا المنتدى؟
معجب بكتابات علي الموسى و الهتلان
__________________
ليست مشكلتي إن لم يفهم البعض ما أعنيه.
وليست مشكلتي .. إن لم تصل الفكرة لأصحابها.
هذه قناعاتي .. وهذه أفكاري
وهذه كتاباتي بين أيديكم
أكتب ما أشعر به .. وأقول ماأنا مؤمن به
أنقل هموم غيري بطرق مختلفة
وليس بالضرورة ماأكتبه يعكس حياتي ..الشخصية
هي في النهاية .. مجرد رؤى لأفكاري.
مع كامل ووافر الحب والتقدير لمن يمتلك وعياً كافياً
يجبر قلمي على أن يحترمه
مخاوي سهيل غير متواجد حالياً  
قديم 09-09-2005, 08:57 PM
  #50
خادم قحطان
عضو
 الصورة الرمزية خادم قحطان
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 80
خادم قحطان is on a distinguished road
افتراضي

الأخوة الكرام :

مشكلة بعض الأخوة في الجانب الآخر وخصوصا نهلل و مخاوي انهم يحاولون قلب الموضوع من مناقشة فكرة وقضية تتحدث فيها مجالسنا الى إختلاف شخصي بيني و بينهم مع العلم انه ليس بيني وبينهم معرفة شخصية. اذا ارجو الإلتزام التام بصلب الموضوع.


سوف أعطي بعض الأمثلة لدكاترة ناجحين من اهل السراة تحديدا و يمكن ان يرى القارئ الكريم حجم التباين في التخصص وحتى في الفكر:
1. د. سالم الوهابي جغرافيا وتربية متخرج من امريكا
2. د. عبدالله بن هادي آل ناصر لغة انجليزية ، متخرج من امريكا وله وجود اعلامي ملحوظ .
3. د. علي بن مفرح آل سرحان ادارة اعمال ومحاسبة ايضا من امريكا
4. د. عبدالله بن سعد آل درع لغة انجليزية متخرج من بريطانيا .

هؤلاء من تحضرني اسماءهم من اهل السراة والذين يشكلون فخرا حقيقيا لقبيلتنا و مجتمعنا .

كما تلاحظ اخ مخاوي ان الأمثلة الناجحة فعلا تبعث فينا الفخر و الإعتزاز وما هاجمناهم مثل ما انت تحاول تصور موقفي في رسالتك المزعومة . و استوعبهم المجتمع يا تهلل و ما قال شئ، على العكس اصبحوا اعلام يهتدى بها.



الأخ ناجي تلاحظ اني لم اناقش اي شئ يتعلق بنوايا الكاتبين لنا الظاهر المعلن وسرائرهم على الله . المظهر يعكس ما يكتبون فهم يهاجمون عرفنا وثوابتنا في كتاباتهم وحتى في مظهرهم .
الأخ تهلل قال شئ صحيح وهو اننا يمكن ان نحتوي طيف واسع من التنوع الفكري و العلمي، ولكن تصنيف الهتلان والموسى ضمن هذا الطيف خطأ. لهذا المجتمع اركان رئيسية و اسس تحمي بيضته و تحدد هويته ، والكاتبين هاجموا هذه الأركان والأسس وبالتالي لا يمكن استيعابهم .

بالمناسبة ، ان سوف اتوقف عن الكتابه في الخمسة عشر يوم القادمة. لذا ارجو المعذرة .....
خادم قحطان غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:02 AM

سناب المشاهير