;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;


مجلس فرسان قحطان يعرض في هذا القسم فرسان قحطان وسيرهم وقصصهم

موضوع مغلق
قديم 28-05-2012, 02:10 PM
  #1
عبدالمجيد النفيعي
عضو
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 43
عبدالمجيد النفيعي is on a distinguished road
افتراضي رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد

الضويري !!!

تركي بن حميد لم يطلب الفزعة من الصعران ، قال (جانا المطيري) ماقال طلبنا من المطيري ومن ثم كما يتضح في البيتين إن لم يكتب الله وقوف للمطيري بجانب تركي بن حميد وأصبحوا العتبان مع تركي لوحدهم ضد ابن هادي وربعه وقال تركي في نفس القصيدة

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
لي لابةٍ تشلع مع السن سنا = ون كان بالغارات ولا الطوابير [/poem]

عجبي منك كيف تحرف وتقول إن عتيبة تخلت عن تركي في هذا الموقف وهو يقول هذا البيت

وأيضاً حرفت على تركي وقلت إنه قال : (الشين بي غط) ، يا أخي إتق الله تركي محشوم عن الشين ، البيت المعروف (الشيب بي عط) وورد في مصدر آخر (الشيل بي غط) أما الشين بي غط هذا تحريف منك الله يهديك .

أما إنك تقول تركي بن حميد بلغ من الفقر ، لا أبشرك تسلط في نجد ورعى بها ، وزح العدوان عن حدانها كما ذكر قائلاً

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
ترعى بنا العرّا ويكبر نيّها = وننزح العدوان عن حدانها
ننزل بها في كل وادي مخضر = ترعى وسو الموت عند اركانها
في نجد نرعى مانعلق عاني = بسيوف هند ماضيِ برهانها
يشهد لنا وادي الرشا بأفعالنا = وتشهد لنا نجد وحصى ضلعانها[/poem]

وأنا أتعجب من الذي يجحد هذا الكلام ، هذه بصمة في التاريخ لعتيبة معروفة ، إنهم تسلطوا في نجد وذكر هذا كذا مؤرخ ، وإفتخرت شعراء عتيبة من وقت تركي بن حميد إلى بعد تركي بن حميد حتى عهدنا هذا .

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالمجيد النفيعي ; 28-05-2012 الساعة 02:15 PM
عبدالمجيد النفيعي غير متواجد حالياً  
قديم 28-05-2012, 03:24 PM
  #2
شارب الفناجيل
عضو متميز
 الصورة الرمزية شارب الفناجيل
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 863
شارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond repute
Down رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمجيد النفيعي مشاهدة المشاركة
الضويري !!!

تركي بن حميد لم يطلب الفزعة من الصعران ، قال (جانا المطيري) ماقال طلبنا من المطيري ومن ثم كما يتضح في البيتين إن لم يكتب الله وقوف للمطيري بجانب تركي بن حميد وأصبحوا العتبان مع تركي لوحدهم ضد ابن هادي وربعه وقال تركي في نفس القصيدة

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
لي لابةٍ تشلع مع السن سنا = ون كان بالغارات ولا الطوابير [/poem]

عجبي منك كيف تحرف وتقول إن عتيبة تخلت عن تركي في هذا الموقف وهو يقول هذا البيت

وأيضاً حرفت على تركي وقلت إنه قال : (الشين بي غط) ، يا أخي إتق الله تركي محشوم عن الشين ، البيت المعروف (الشيب بي عط) وورد في مصدر آخر (الشيل بي غط) أما الشين بي غط هذا تحريف منك الله يهديك .

أما إنك تقول تركي بن حميد بلغ من الفقر ، لا أبشرك تسلط في نجد ورعى بها ، وزح العدوان عن حدانها كما ذكر قائلاً

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
ترعى بنا العرّا ويكبر نيّها = وننزح العدوان عن حدانها
ننزل بها في كل وادي مخضر = ترعى وسو الموت عند اركانها
في نجد نرعى مانعلق عاني = بسيوف هند ماضيِ برهانها
يشهد لنا وادي الرشا بأفعالنا = وتشهد لنا نجد وحصى ضلعانها[/poem]

وأنا أتعجب من الذي يجحد هذا الكلام ، هذه بصمة في التاريخ لعتيبة معروفة ، إنهم تسلطوا في نجد وذكر هذا كذا مؤرخ ، وإفتخرت شعراء عتيبة من وقت تركي بن حميد إلى بعد تركي بن حميد حتى عهدنا هذا .
عبدالمجيد قصيدة ابن حميد التي اوردتها تناقض الواقع فعلا وسأوضح لكذلك

أولا / القصيده تقول يشهد لنا وادي الرشا بافعالنا وانت تقول المعركه التي طردتم قحطان فيها هي البديعه و سناف الطراد ولم تقع في وادي الرشاء فهنا تناقض يا عزيزي المؤرخ !!!!!!!!!!!

ثانيا/ القصيده تقول انكم تنزلون في كل وادي مخضر وهذا غير صحيح فانتم تنزلون نجد بأذن شيخها محمد ابن هادي وعدا ذلك لا تستطيعون النزول
وقد قلت انت في مداخلتك السابقه ان ابن حميد رفض الحقران والمذله يوم قاله ابن هادي ارجع للحجاز واستاذن من جديد فهذا تناقض عجيب

ثالثا / معاركنا معكم واخرها الحرمليه موثقه بتاريخ وموقع وبقصيد من طرفكم وبأسماء قتلى منكم ايضا ولكن العكس المعاركالي انتم ألفتوها لا توجد تاريخ لها ولا موقع معروف مشهور ولا اسماء قتلى وتقول انت لا أعتقدانه يوجدقتلى ياللعجب يا عبدالمجيد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

رابعا / القصيده تقول ان عتيبه تطرد العرب من حدانها والواقع ان تركي بن حميد رحمه الله غزا مطير فقتلوه ولم يزيحهم عن حدانهم وان ابن حميدجاء ابن هادي يسترحمه للنزول والرعي بنجد و ان ابن حميدصاح للغلبا بروس المشاريف

خامسا /// القصيده غير صحيحه لانها متناقضه مع الواقع فشاعر يفتخر بربعه
ثم يقول
يالله ترحم الي وحدوبه جنوده ::: أحد صلح واحد حدر مع السيف

فكيف هنا يذمهم وفي القصيده السابقه يمدحهم تناقض عجيب

وكيف يرعى بالسيف وهو نازل من الحجاز يطلب الرعي وجاي بالجزيه يسوقها

يا شيخ مطلوبكم به زودحقران :: والذل ما يرضي عريب المجاني
لومطلوبكم على مثل ما كان ::: خفت ماريجه علينا وهاني

اعتراف بدفع الجزيه سابقا ولكن السنه هذي فيها تغيير لنا يسبب لنا الحقران والمذله

ردودي ليست لك يا عبدالمجيد وانما للمشاهد والقراء وليحكمواء بانفسهم
لانك لن تقتنع بكلامنا مهما قلنا !!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
شارب الفناجيل غير متواجد حالياً  
قديم 28-05-2012, 03:28 PM
  #3
شارب الفناجيل
عضو متميز
 الصورة الرمزية شارب الفناجيل
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 863
شارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond repute
Down رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمجيد النفيعي مشاهدة المشاركة
الضويري !!!

تركي بن حميد لم يطلب الفزعة من الصعران ، قال (جانا المطيري) ماقال طلبنا من المطيري ومن ثم كما يتضح في البيتين إن لم يكتب الله وقوف للمطيري بجانب تركي بن حميد وأصبحوا العتبان مع تركي لوحدهم ضد ابن هادي وربعه وقال تركي في نفس القصيدة

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
لي لابةٍ تشلع مع السن سنا = ون كان بالغارات ولا الطوابير [/poem]

عجبي منك كيف تحرف وتقول إن عتيبة تخلت عن تركي في هذا الموقف وهو يقول هذا البيت

وأيضاً حرفت على تركي وقلت إنه قال : (الشين بي غط) ، يا أخي إتق الله تركي محشوم عن الشين ، البيت المعروف (الشيب بي عط) وورد في مصدر آخر (الشيل بي غط) أما الشين بي غط هذا تحريف منك الله يهديك .

أما إنك تقول تركي بن حميد بلغ من الفقر ، لا أبشرك تسلط في نجد ورعى بها ، وزح العدوان عن حدانها كما ذكر قائلاً

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
ترعى بنا العرّا ويكبر نيّها = وننزح العدوان عن حدانها
ننزل بها في كل وادي مخضر = ترعى وسو الموت عند اركانها
في نجد نرعى مانعلق عاني = بسيوف هند ماضيِ برهانها
يشهد لنا وادي الرشا بأفعالنا = وتشهد لنا نجد وحصى ضلعانها[/poem]

وأنا أتعجب من الذي يجحد هذا الكلام ، هذه بصمة في التاريخ لعتيبة معروفة ، إنهم تسلطوا في نجد وذكر هذا كذا مؤرخ ، وإفتخرت شعراء عتيبة من وقت تركي بن حميد إلى بعد تركي بن حميد حتى عهدنا هذا .
عبدالمجيد قصيدة ابن حميد التي اوردتها تناقض الواقع فعلا وسأوضح لك ذلك

أولا / القصيده تقول يشهد لنا وادي الرشا بافعالنا وانت تقول المعركه التي طردتم قحطان فيها هي البديعه و سناف الطراد ولم تقع في وادي الرشاء فهنا تناقض يا عزيزي المؤرخ !!!!!!!!!!!

ثانيا/ القصيده تقول انكم تنزلون في كل وادي مخضر وهذا غير صحيح فانتم تنزلون نجد بأذن شيخها محمد ابن هادي وعدا ذلك لا تستطيعون النزول
وقد قلت انت في مداخلتك السابقه ان ابن حميد رفض الحقران والمذله يوم قاله ابن هادي ارجع للحجاز واستاذن من جديد فهذا تناقض عجيب

ثالثا / معاركنا معكم واخرها الحرمليه موثقه بتاريخ وموقع وبقصيد من طرفكم وبأسماء قتلى منكم ايضا ولكن العكس المعارك ا لي انتم ألفتوها لا توجد تاريخ لها ولا موقع معروف مشهور ولا اسماء قتلى وتقول انت لا أعتقد انه يوجدقتلى ياللعجب يا عبدالمجيد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

رابعا / القصيده تقول ان عتيبه تطرد العرب من حدانها والواقع ان تركي بن حميد رحمه الله غزا مطير فقتلوه ولم يزيحهم عن حدانهم وان ابن حميد جاء ابن هادي يسترحمه للنزول والرعي بنجد و ان ابن حميد صاح للغلبا بروس المشاريف

خامسا /// القصيده غير صحيحه لانها متناقضه مع الواقع فشاعر يفتخر بربعه
ثم يقول
يالله ترحم الي وحدوبه جنوده ::: أحد صلح واحد حدر مع السيف

فكيف هنا يذمهم وفي القصيده السابقه يمدحهم تناقض عجيب

وكيف يرعى بالسيف وهو نازل من الحجاز يطلب الرعي وجاي بالجزيه يسوقها

يا شيخ مطلوبكم به زودحقران :: والذل ما يرضي عريب المجاني
لومطلوبكم على مثل ما كان ::: خفت مداريجه علينا وهاني

اعتراف بدفع الجزيه سابقا ولكن السنه هذي فيها تغيير لنا يسبب لنا الحقران والمذله

ردودي ليست لك يا عبدالمجيد وانما للمشاهد والقراء وليحكمواء بانفسهم
لانك لن تقتنع بكلامنا مهما قلنا !!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
شارب الفناجيل غير متواجد حالياً  
قديم 28-05-2012, 08:20 PM
  #4
الضويري
مـــراقــــب
 الصورة الرمزية الضويري
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 3,569
الضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمجيد النفيعي مشاهدة المشاركة
الضويري !!!

تركي بن حميد لم يطلب الفزعة من الصعران ، قال (جانا المطيري) ماقال طلبنا من المطيري ومن ثم كما يتضح في البيتين إن لم يكتب الله وقوف للمطيري بجانب تركي بن حميد وأصبحوا العتبان مع تركي لوحدهم ضد ابن هادي وربعه وقال تركي في نفس القصيدة

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
لي لابةٍ تشلع مع السن سنا = ون كان بالغارات ولا الطوابير [/poem]

عجبي منك كيف تحرف وتقول إن عتيبة تخلت عن تركي في هذا الموقف وهو يقول هذا البيت

وأيضاً حرفت على تركي وقلت إنه قال : (الشين بي غط) ، يا أخي إتق الله تركي محشوم عن الشين ، البيت المعروف (الشيب بي عط) وورد في مصدر آخر (الشيل بي غط) أما الشين بي غط هذا تحريف منك الله يهديك .

أما إنك تقول تركي بن حميد بلغ من الفقر ، لا أبشرك تسلط في نجد ورعى بها ، وزح العدوان عن حدانها كما ذكر قائلاً

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
ترعى بنا العرّا ويكبر نيّها = وننزح العدوان عن حدانها
ننزل بها في كل وادي مخضر = ترعى وسو الموت عند اركانها
في نجد نرعى مانعلق عاني = بسيوف هند ماضيِ برهانها
يشهد لنا وادي الرشا بأفعالنا = وتشهد لنا نجد وحصى ضلعانها[/poem]

وأنا أتعجب من الذي يجحد هذا الكلام ، هذه بصمة في التاريخ لعتيبة معروفة ، إنهم تسلطوا في نجد وذكر هذا كذا مؤرخ ، وإفتخرت شعراء عتيبة من وقت تركي بن حميد إلى بعد تركي بن حميد حتى عهدنا هذا .
هل تعتقد ان الله سبحانه ما يعرفه الا انت !! وتتهمني بالتحريف أيضاً والتحريف هله معروفين

ولكن يبدو انك تريد ان تصل لمرحلة الشتائم والسباب لكي تهرب مثل الي قبلك !!!!!!

هذا ليس من عندي هذا من مصادر كم انتم التي تعتمدون عليها

وهي موجوده في كتاب الشعر العامي للظاهري صفحه 231 الجزء الثالث

واخبر بني عمي ترى الشين بي يغط. .......... والنفس ما تصبر على الظيم والجور
وارخصت عمري عند جيش المخلط ........ ماهمني ناس يقولون حاذور

وجيشك المخلط أمره معروف أيضاً

أنا اشهد ان شايبنا وراكم الشين !!

اربع سنين ودمع عيني اماريس ....... العين تسهر كن فيها هزومي !!!!!!!!!!!!!!!!!!


اما من ناحية فزعة الصعران فسوف انقل حرفيا ما ذكره منديل الفهيد صفحه75 الجزء الاول

الصعران وعدوه ألمساعده !!!!!!!!! ولم يوفوا بالوعد فقال

( يقصد ابو تركي ابن ربيعان )

من عقب هذا لا عتيبة وحنا ...... لاصلب جد ولابهم نية الخير

الأبيات من نفس المصدر حيث ان ابن ربيعان عط تركي لبن حميد ركبه !!!!!!!!!!!!!!!!!! واتفق مع المطران على

توريط تركي فأصبحت البطوله هوا الخروج سالما بأقل الخسائر واعتبر تركي نفسه وربعه من دون باقي عتيبة !!!
__________________
السلالة السبأية العاربة

J1c3d - L147.1
100 %

من نسل قحطان وتعزى على هود

التعديل الأخير تم بواسطة الضويري ; 28-05-2012 الساعة 08:49 PM سبب آخر: إضافة
الضويري غير متواجد حالياً  
قديم 29-05-2012, 03:01 AM
  #5
ابوجحدر
عضو
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 41
ابوجحدر will become famous soon enoughابوجحدر will become famous soon enough
افتراضي رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد

يقول الكاتب محمد ابوحمرا العتيبي
أني لم أجد ذكرا للحمدة في أية مصدر تاريخي سواء حجازي أو نجدي يتكلم عن نزولهم إلى نجد بالذات ، عدا الأسطورة الشعبية التي يتداولها العامة حول تركي بن حميد ؛ وأن تركي طرد قبيلة قحطان من نجد ، وأن ثوبه ارتفع إلى نصف ساقه .. الخ الحكاية الشعبية التي لم تثبت تاريخيا ، ولم يشر لها من قريب أو بعيد أية مصدر يعتد به.
أني أكتب تاريخا موثقا ولا أكتب أساطير شعبية ترضي غرور الناس وطموحهم على حساب الحقيقة التاريخية.
أن عتيبة جاءت لنجد كقبيلة يرأسها زعيم هو الشيخ حمود بن ربيعان منذ سنة 1210هـ بعد مبايعته الدولة السعودية الأولى ، وهذا ما أثبته ابن بشر وابن غنام والبسام ودحلان وغيرهم كثيرون ، فهل نكذب المؤرخين ونصدق حكاية عامية يحاول أصحاب الشأن تضخيمها ونفي ما لغيرهم ، وهل أخفي الحقيقة ليرضى الآخرون ، هذه إشكالية من يكتب عن القبائل بوجه عام.
معظم حروب عتيبة في نجد وصراعهم كان قبل مجئ الحمدة إلى نجد وقبل أن يعرفوها بأكثر من خمسين سنة ، وقد حددت التقارير التركية منازل عتيبة في زمن سلطان بن ربيعان من أشيقر وشقراء إلى حدود مكة ،
وعراكهم مع القبائل موجود ومتصل ؛ فكيف نعطله ونلغيه حتى ينزل الحمده ؟؟!! هذا فكر غريب ومنطق يخالف الحقائق [ انظر محمد علي وشبه الجزيرة العربية ص 556 لعبد الرحيم عبد الرحيم ففيه الكثير عن عتيبة قبل وجود الحمدة ].
يحاول الأخوان تكريس الحكاية الشعبية بحيث يكون الشيخ تركي بن حميد هو محور النزول إلى نجد دون سند تاريخي ؛ ومستندهم أسطورة شعبية لم تدون أيضا ، وهذا ينافي البحث المتقن ، ولن يطيعهما المؤرخون المتقنون وأصحاب الفكر النير...
ابوجحدر غير متواجد حالياً  
قديم 31-05-2012, 12:13 AM
  #6
عبدالمجيد النفيعي
عضو
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 43
عبدالمجيد النفيعي is on a distinguished road
افتراضي رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضويري مشاهدة المشاركة
هل تعتقد ان الله سبحانه ما يعرفه الا انت !! وتتهمني بالتحريف أيضاً والتحريف هله معروفين

ولكن يبدو انك تريد ان تصل لمرحلة الشتائم والسباب لكي تهرب مثل الي قبلك !!!!!!

هذا ليس من عندي هذا من مصادر كم انتم التي تعتمدون عليها

وهي موجوده في كتاب الشعر العامي للظاهري صفحه 231 الجزء الثالث

واخبر بني عمي ترى الشين بي يغط. .......... والنفس ما تصبر على الظيم والجور
وارخصت عمري عند جيش المخلط ........ ماهمني ناس يقولون حاذور

وجيشك المخلط أمره معروف أيضاً

أنا اشهد ان شايبنا وراكم الشين !!

اربع سنين ودمع عيني اماريس ....... العين تسهر كن فيها هزومي !!!!!!!!!!!!!!!!!!


اما من ناحية فزعة الصعران فسوف انقل حرفيا ما ذكره منديل الفهيد صفحه75 الجزء الاول

الصعران وعدوه ألمساعده !!!!!!!!! ولم يوفوا بالوعد فقال

( يقصد ابو تركي ابن ربيعان )

من عقب هذا لا عتيبة وحنا ...... لاصلب جد ولابهم نية الخير

الأبيات من نفس المصدر حيث ان ابن ربيعان عط تركي لبن حميد ركبه !!!!!!!!!!!!!!!!!! واتفق مع المطران على

توريط تركي فأصبحت البطوله هوا الخروج سالما بأقل الخسائر واعتبر تركي نفسه وربعه من دون باقي عتيبة !!!
تركي بن حميد لم يهجيء ابن ربيعان في بداية القصيدة ، كيف يسبه في تاليها ؟

اليس هو القائل :-

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
يلفن أبوتركي زبون المجنا = ريف الهشالى في الليالي المعاسير
الشيخ مثلك مانزل كشب عنّا = وادنى عتيبة حايل دونها النير [/poem]

كيف يقول بعد هذه البيتين ، من بعد هذا لاعتيبة ولا حنا ، هذا واضح إنه خطأ والمؤرخين قد يخطئون في بيت معين ، ولكن كلام الباحثين والتحليل السليم لن يُقال هذا البيت في قبيلة عتيبة ، كيف يقولها وهو القائل مفتخراً بأنتصار من معاه من قبيلته عى خصومهم القحاطين

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
ياكبر زبر جموعهم يوم جنّا = أرواحنا ترخص وهي للمقادير
صفقنا بالجو عقب طعنا = بشلف نروي جبها بالمسامير[/poem]
هذا بيتين توضح إنتصار تركي ، كيف تقول إن تركي بن حميد خرج من الحرب سالماً ، لماذا جحدت هذه الأبيات

ولكن من هؤلاء القوم الذي تركي إنتصر بهم ، هم لابته وقال في آخر القصيدة

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
لي لابةٍ تشلع مع السن سنا = أن كان بالغرات والا الطوابير[/poem]

وبالتالي شيء أكيد أن لا تكون القبيلة المعنية بأن ليس فيها نية خير تجاه تركي هم من عتيبة، لاتليق لا على ابن ربيعان ، ولا على أبناء عمومته الذي غزابهم

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالمجيد النفيعي ; 31-05-2012 الساعة 12:17 AM
عبدالمجيد النفيعي غير متواجد حالياً  
قديم 31-05-2012, 03:36 AM
  #7
شارب الفناجيل
عضو متميز
 الصورة الرمزية شارب الفناجيل
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 863
شارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond repute
افتراضي رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمجيد النفيعي مشاهدة المشاركة
تركي بن حميد لم يهجيء ابن ربيعان في بداية القصيدة ، كيف يسبه في تاليها ؟

اليس هو القائل :-

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
يلفن أبوتركي زبون المجنا = ريف الهشالى في الليالي المعاسير
الشيخ مثلك مانزل كشب عنّا = وادنى عتيبة حايل دونها النير [/poem]

كيف يقول بعد هذه البيتين ، من بعد هذا لاعتيبة ولا حنا ، هذا واضح إنه خطأ والمؤرخين قد يخطئون في بيت معين ، ولكن كلام الباحثين والتحليل السليم لن يُقال هذا البيت في قبيلة عتيبة ، كيف يقولها وهو القائل مفتخراً بأنتصار من معاه من قبيلته عى خصومهم القحاطين

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
ياكبر زبر جموعهم يوم جنّا = أرواحنا ترخص وهي للمقادير
صفقنا بالجو عقب طعنا = بشلف نروي جبها بالمسامير[/poem]
هذا بيتين توضح إنتصار تركي ، كيف تقول إن تركي بن حميد خرج من الحرب سالماً ، لماذا جحدت هذه الأبيات

ولكن من هؤلاء القوم الذي تركي إنتصر بهم ، هم لابته وقال في آخر القصيدة

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
لي لابةٍ تشلع مع السن سنا = أن كان بالغرات والا الطوابير[/poem]

وبالتالي شيء أكيد أن لا تكون القبيلة المعنية بأن ليس فيها نية خير تجاه تركي هم من عتيبة، لاتليق لا على ابن ربيعان ، ولا على أبناء عمومته الذي غزابهم
عطنا مصدر ابياتك التي تقول يا كبر زبر جموعهم يوم جنا من الكتاب وتنزل على الصفحه مصوره من مصدرك مع استدلال الكاتب على ان القصد هم قحطان وان القصيده لابن حميد مع تفاصيل المعركه لو سمحت
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سوالف وقصائد مبعثره من كتب مختلفه ولا توجد قصه واضحه انت تلعب بالنقاش ولست محاور بادله وانما فقط ضياع وقت الردودعليك واضحه ولم ترد برد واضح
__________________
شارب الفناجيل غير متواجد حالياً  
قديم 31-05-2012, 05:46 PM
  #8
الضويري
مـــراقــــب
 الصورة الرمزية الضويري
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 3,569
الضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمجيد النفيعي مشاهدة المشاركة
تركي بن حميد لم يهجيء ابن ربيعان في بداية القصيدة ، كيف يسبه في تاليها ؟

اليس هو القائل :-

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
يلفن أبوتركي زبون المجنا = ريف الهشالى في الليالي المعاسير
الشيخ مثلك مانزل كشب عنّا = وادنى عتيبة حايل دونها النير [/poem]

كيف يقول بعد هذه البيتين ، من بعد هذا لاعتيبة ولا حنا ، هذا واضح إنه خطأ والمؤرخين قد يخطئون في بيت معين ، ولكن كلام الباحثين والتحليل السليم لن يُقال هذا البيت في قبيلة عتيبة ، كيف يقولها وهو القائل مفتخراً بأنتصار من معاه من قبيلته عى خصومهم القحاطين

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
ياكبر زبر جموعهم يوم جنّا = أرواحنا ترخص وهي للمقادير
صفقنا بالجو عقب طعنا = بشلف نروي جبها بالمسامير[/poem]
هذا بيتين توضح إنتصار تركي ، كيف تقول إن تركي بن حميد خرج من الحرب سالماً ، لماذا جحدت هذه الأبيات

ولكن من هؤلاء القوم الذي تركي إنتصر بهم ، هم لابته وقال في آخر القصيدة

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
لي لابةٍ تشلع مع السن سنا = أن كان بالغرات والا الطوابير[/poem]

وبالتالي شيء أكيد أن لا تكون القبيلة المعنية بأن ليس فيها نية خير تجاه تركي هم من عتيبة، لاتليق لا على ابن ربيعان ، ولا على أبناء عمومته الذي غزابهم
اخوي عبد المجيد

انت اتهمتني بالتحريف .........وبعد مواجهتك بالمصادر من عتيبة انفسهم رجعت تتكلم ......

ثم ماكن شيء صار ! رغم انه يلزمك الاعتذار !!

اما المؤرخين هم السبب .......وهل يعقل يمدحه ثم يسبه .....وماندري من يقصد الله اعلم
......هذا كلام تقوله لحيا الله من الناس
انت تتحاور هنا مع عيال شيوخ حنا نعرفهم من غير قصور فيك وترى فيه علوم واجد لكن نجيب بس
المذكورة في المراجع لأن مهما كان الرجال الطيبين لهم معزة حتى لو كان أعداء في الإمس وهذا ليس تهديد لكن لا تستغبي احد منا ثم تسمع ما لا يرضيك

الافتخار سمة الفرسان حتى في الانكسار والإنهزام والإحباط اما مسألة نجحد أبيات لتركي فهي
لا تختلف عن اتهامك لي بالتحريف !!

فهمي أنا للإبيات هي كالتالي

انفعل تركي وقال

يلفن أبوتركي زبون المجنا = ريف الهشالى في الليالي المعاسير

اسلوب مدح حتى لو للإعداء دائما تكون في بداية القصيد أليس هو من قال

منصاك بالقسى شيخ يذبح الكوم ..... شيخ وشيخان القبايل تدله

وفي آخرها

أنا رمحي باول الخيل ملحوم .... والا انت رمحك عند ساره تشله

البيت الاخر


الشيخ مثلك مانزل شعر عنّا ....... وادنى عتيبة حايل دونها النير
( شعر وليس كشب حسب منديل الفهيد )
انظر معي كيف تركي يخاطب عتيبة كأنها قبيلة اخرى ويستعيب ابن ربيعان كيف تهرب بعتيبة
الى حائل ومن ورى جبال النير والي مثلك يابن ربيعان ماينحاش بعد ان وعدني بالنصرة وبدل مايفزع معي يرسل إلينا
المطران يحمونا من قحطان وعندما حضر المطران قالو لتركي قحطان حربهم على ظهور الخيل
هزيمة مؤكده لكن بنستطردهم ونعرضهم أمامكم وانتم ارموهم رمي ولكن من اول الطراد انهزمو
المطران وتركو تركي وحيد امام جموع لاطاقة له بها
ويصف شجاعة ربعة امام عتيبة بعد خذلانهم له وخروجهم من الموقف الصعيب

لكنهم يوم (انجلى السو )عنا ...... هذا طريح وذاك ذب المعايير

وقال

من عقب هذا (لا عتيبة ) وحنا ..... لاصلب جد ولابهم نية الخير !!!!

القصة والقصيدة ومصادرها تقول عكس ماتفهم اخوي عبدالمجيد !!!

اما الابيات التي اوردتها

تـرعــى****بـنــا****الـعــرّا****ويـكـبـر****نـيّ ـهـاونـنــزح****الــعــدوان****عــــن****حـدانـهــ ا
ننـزل****بهـا****فــي****كــل****وادي****مخـضـرترع ـى****وســو****الـمـوت****عـنـد****اركانـهـا
فــي****نـجـد****نـرعـى****مانعـلـق****عـانـيبسـيـ وف****هـنـد****مـاضــيِ****برهـانـهـا
يشهـد****لـنـا****وادي****الـرشـا****بأفعالـنـاوتش هد****لنا****نجد****وحصى****ضلعانها

يقول عنها منديل الفهيد الاسعدي العتيبي الراوية المعروف انه لم يسمع بها من قبل !!!!

وانما سمعها من إذاعة الكويت وراويها من الشمال !!!!!!!! يقول انها لشاعر اسمه تركي فقط

وينكر منديل الفهيد معرفته بالقصيدة وهنا نطرح سؤال

هل يعقل ان الحمدة لا يعرفون ألقصيده او حتى احد من رواة عتيبة او نجد او الحجاز !!!!!!!
رغم ان قصيد تركي معروف كله عند الرواة والقبائل وتسقط من عندهم هذه ألقصيده !!!
ويعرفها واحد من الشمال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يقول تركي رحمه الله وهوا من المكثرين من مدح الامير محمد بن هادي بن قرمله رحمه الله

ملفاك من يروي شبا مقدم الزان .... عيد الركاب الي بها الحيل واني
شيخ نشا بالطيب من روس قحطان .... عاداتهم فك الحسب والعواني
مطلوبكم ياشيخ به زود حقران ....... والذل ما يرضاه عرب المجاني
لو ان مطلوبكم على مثل ماكان ..... خفت مداريجة علينا وهاني.
__________________
السلالة السبأية العاربة

J1c3d - L147.1
100 %

من نسل قحطان وتعزى على هود
الضويري غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2012, 12:27 AM
  #9
شارب الفناجيل
عضو متميز
 الصورة الرمزية شارب الفناجيل
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 863
شارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond repute
افتراضي رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضويري مشاهدة المشاركة
اخوي عبد المجيد

انت اتهمتني بالتحريف .........وبعد مواجهتك بالمصادر من عتيبة انفسهم رجعت تتكلم ......

ثم ماكن شيء صار ! رغم انه يلزمك الاعتذار !!

اما المؤرخين هم السبب .......وهل يعقل يمدحه ثم يسبه .....وماندري من يقصد الله اعلم
......هذا كلام تقوله لحيا الله من الناس
انت تتحاور هنا مع عيال شيوخ حنا نعرفهم من غير قصور فيك وترى فيه علوم واجد لكن نجيب بس
المذكورة في المراجع لأن مهما كان الرجال الطيبين لهم معزة حتى لو كان أعداء في الإمس وهذا ليس تهديد لكن لا تستغبي احد منا ثم تسمع ما لا يرضيك

الافتخار سمة الفرسان حتى في الانكسار والإنهزام والإحباط اما مسألة نجحد أبيات لتركي فهي
لا تختلف عن اتهامك لي بالتحريف !!

فهمي أنا للإبيات هي كالتالي

انفعل تركي وقال

يلفن أبوتركي زبون المجنا = ريف الهشالى في الليالي المعاسير

اسلوب مدح حتى لو للإعداء دائما تكون في بداية القصيد أليس هو من قال

منصاك بالقسى شيخ يذبح الكوم ..... شيخ وشيخان القبايل تدله

وفي آخرها

أنا رمحي باول الخيل ملحوم .... والا انت رمحك عند ساره تشله

البيت الاخر


الشيخ مثلك مانزل شعر عنّا ....... وادنى عتيبة حايل دونها النير
( شعر وليس كشب حسب منديل الفهيد )
انظر معي كيف تركي يخاطب عتيبة كأنها قبيلة اخرى ويستعيب ابن ربيعان كيف تهرب بعتيبة
الى حائل ومن ورى جبال النير والي مثلك يابن ربيعان ماينحاش بعد ان وعدني بالنصرة وبدل مايفزع معي يرسل إلينا
المطران يحمونا من قحطان وعندما حضر المطران قالو لتركي قحطان حربهم على ظهور الخيل
هزيمة مؤكده لكن بنستطردهم ونعرضهم أمامكم وانتم ارموهم رمي ولكن من اول الطراد انهزمو
المطران وتركو تركي وحيد امام جموع لاطاقة له بها
ويصف شجاعة ربعة امام عتيبة بعد خذلانهم له وخروجهم من الموقف الصعيب

لكنهم يوم (انجلى السو )عنا ...... هذا طريح وذاك ذب المعايير

وقال

من عقب هذا (لا عتيبة ) وحنا ..... لاصلب جد ولابهم نية الخير !!!!

القصة والقصيدة ومصادرها تقول عكس ماتفهم اخوي عبدالمجيد !!!

اما الابيات التي اوردتها

تـرعــى****بـنــا****الـعــرّا****ويـكـبـر****نـيّ ـهـاونـنــزح****الــعــدوان****عــــن****حـدانـهــ ا
ننـزل****بهـا****فــي****كــل****وادي****مخـضـرترع ـى****وســو****الـمـوت****عـنـد****اركانـهـا
فــي****نـجـد****نـرعـى****مانعـلـق****عـانـيبسـيـ وف****هـنـد****مـاضــيِ****برهـانـهـا
يشهـد****لـنـا****وادي****الـرشـا****بأفعالـنـاوتش هد****لنا****نجد****وحصى****ضلعانها

يقول عنها منديل الفهيد الاسعدي العتيبي الراوية المعروف انه لم يسمع بها من قبل !!!!

وانما سمعها من إذاعة الكويت وراويها من الشمال !!!!!!!! يقول انها لشاعر اسمه تركي فقط

وينكر منديل الفهيد معرفته بالقصيدة وهنا نطرح سؤال

هل يعقل ان الحمدة لا يعرفون ألقصيده او حتى احد من رواة عتيبة او نجد او الحجاز !!!!!!!
رغم ان قصيد تركي معروف كله عند الرواة والقبائل وتسقط من عندهم هذه ألقصيده !!!
ويعرفها واحد من الشمال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يقول تركي رحمه الله وهوا من المكثرين من مدح الامير محمد بن هادي بن قرمله رحمه الله

ملفاك من يروي شبا مقدم الزان .... عيد الركاب الي بها الحيل واني
شيخ نشا بالطيب من روس قحطان .... عاداتهم فك الحسب والعواني
مطلوبكم ياشيخ به زود حقران ....... والذل ما يرضاه عرب المجاني
لو ان مطلوبكم على مثل ماكان ..... خفت مداريجة علينا وهاني.
أرررررحب يالضويري ,,,وعبدالمجيد تهرب عن اجابة سؤالي الي قلت له فيه عطنا مصدرك قصيدتك لاني لم أسمع بها نهائيا وانت الان اجبت اجابه واضحه شافيه عن الابيات الي كل شوي يوردها بدون ما يعرف قائلها مع العلم ان منديل الفهيد أسعدي من الروقه من عتيبه من القصيم ومن سكان بلدة عين بن فهيد ::::

حنا دارين يا عبدالمجيد ان ما فيه طرد ولا هزيمه لنا من نجد لكن نعطيك الادله يومك تهربت عن الرد عليها واخونا الضويري أجاب بالمصدر الي انت ما قلته ويمكن انك ما تعرفه
__________________
شارب الفناجيل غير متواجد حالياً  
قديم 29-05-2012, 07:33 AM
  #10
فهد ابن سالم
عضو جديد
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 4
فهد ابن سالم is on a distinguished road
افتراضي رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد

يالي لالال يالي لا له بين وجه الشجاع من الشرود
يالالال لي لال ليالاله والعرب ماهي تداني القرقرة
كــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل شــــــــــــــــي واضــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــح
فهد ابن سالم غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
موسوعة تفسير الأحلام _ فسر حلمك بنفسك صقر آل عابس مجلس الإسلام والحياة 22 23-02-2009 12:02 AM
بعض من أشهر مشاهير فرسان ال سعد الجحادر القهره مجلس فرسان قحطان 17 07-01-2009 02:25 PM
تجدون..معاني الاسماء العربية وعلى ما تدل .............. وتتصف به. إبن قمدان الوادعي إستراحة المجالس 19 07-12-2007 02:57 AM
حــــــــوار بشــــــــأن ما أدعــــــي عن محمد المهــــــــادي سعيد بن مسعود آل مهدي مجلس الديار و قصص وسوالف من الماضي 22 26-09-2007 02:35 AM


الساعة الآن 05:59 PM

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود