ظاهرة انتساب حاضرة نجد الى قبيلة قحطان : دعوة للنظر والتأمل

الاخ شارب الفناجيل
لم اقولاان قحطان تكونت بالحلف انما تسائلت عن الجد الجامع لهم للاستفاده فقط وارجو ايضاح عبارتك الاخيره افهمها يا قارئ والسلام

الاخ// سليل زيد وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ** ترجو مني أخي سليل زيد أيضاح عبارتي الاخيره
و ابشر ساشرح العباره على ما كان يدور في خلدي وقت كتابتها مع أني أردت ان تفهمها بدون شرح وتفصيل
لأن أظن فيك الفطانه والذكاء **



معنى كـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــلامي يا قحطان جميعا بدوووووووو وحضررررررررررر
أقطعواء الكلام في هذا الموضوع ووالله أنه ظهر عن حده قليل *** ونحن قبيله كبيره منذ الا ف السنين
وتعدادنا الان بالملايين وفي دول الخليج نحن اكثر القبائل و أكرمها من غير قصور بالقبائل الاخرى
وقد قالوها المستسشرقون الانجليز قحطان اعرق نسبا في القبائل العربيه **


وبني زيد حاضرة لقحطان قديما وحديثا ونعم فيهم وهم ابناء قحطان فالرجاء من أبناء عمومتي عدم الخوض في
الموضوع لان المنتدى زواره بالالا ف يوميا ويزوره ابناء القبائل الاخرى فلا نريدهم يرون ما لا نشتهي******

وجهة نظري أوردتها والعاقل خصيم نفسه ***** والرجــــــــــــــــــــــــــــال كالجبــــــــــــــــــال

__________________

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
كما أوضحت بالتفصيل في رد سابق، تحديدا رقم 95
كاتب الموضوع ذكر أكثر من مره بأنه لا يقصد الإساءه الى أحد مطلقا
فالمفترض اذا ان ينتهي النقاش في هذه الجزيئه على ذلك، ولاينجرف الموضوع الى محاور أخرى ليس لها علاقه بصلبه

نسب قبيلة بني زيد

تنتمي قبيلة بني زيد إلى قضاعة من قحطان كما ذكر الكثير من العلماء والنسابين ومنهم :

الشيخ صالح بن عثمان القاضي بتاريخ 1351هـ
الشيخ عبدالرحمن بن حمد الزيد المغيري بتاريخ 1364هـ
الشيخ محمد بن عبدالله البليهد بتاريخ 1377هـ
الشيخ محمد بن علي البيز من بني زيد بتاريخ 1392هـ
الشيخ محمد بن علي العبيّد بتاريخ 1399هـ
الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن البسام بتاريخ 1423هـ
وكتب حول ذلك عدد من النسابين المعاصرين مثل الشيخ حمد بن إبراهيم الحقيل ، والشيخ محمد بن عثمان القاضي ، والشيخ بكر بن عبدالله أبوزيد من بني زيد ، والأستاذ عبدالرحمن بن عبدالله الشقير من بني زيد في كتابه ( بنو زيد )

كما كتب عدد من النسابين والعلماء ما يفيد انتماء بني زيد إلى مذحج ( قحطان المعاصرة ) مثل:

الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن أبوبكر من بني زيد ( ت 1395هـ )
الشيخ حمد الجاسر ( ت 1420هـ )
الشيخ محمد بن عبدالعزيز الأصيقع من بني زيد ( ت 1427هـ )
الأستاذ عبدالعزيز بن عبدالله المترك من بني زيد في كتابه ( بنو زيد ) - غير منشور -
الأستاذ عبدالله بن محمد البواردي من بني زيد في كتابه ( البواريد )

المؤرخ الشيخ إبراهيم بن صالح بن عيسى من بني زيد ( ت 1343هـ ) ذكر انتسابهم لقحطان في بيت له ضمن قصيدة يمدح فيها بني زيد ولم يفصّل في نسبها . <...انتسابهم لقحطان ولكن لم يبين انهم من مذحج

الشيخ عبدالله بن سليمان المنيع من بني زيد ذكر القولين في كتابه ( العقد الفريد في نسب الحراقيص من بني زيد )

وهذا القول هو الذي يُفهم من كلام الأديب اللبناني أمين الريحاني ( ت 1359هـ ) وقد زار شقراء في الثلاثينات من القرن الرابع عشر ، وهو الذي يُفهم أيضاً من كلام الشيخ عبدالعزيز بن عبدالرحمن الحنطي من بني زيد ( ت بعد 1374هـ ) ، وقد ورد هذا النسب في أبيات شعر للشاعر سعد بن محمد البواردي الملقب ( حديب ) من بني زيد ( ت 1290هـ ).<..تعليق :القصيدة لم تأتي لامن بعيد ولامن قريب عن نسب بني زيد في مذحج

و قد ذكر الرحالة الإنجليزي تشارلز داوتي ( ت 1344هـ ) - وقد زار نجداً سنة 1294هـ - أن بني زيد قبيلة قحطانية ولم يفصّل في نسبها ، ومثله الرحالة الألماني ماكس فرايهير فون أوبنهايم ( ت 1365هـ ) ، فكلام هذين الرحالتين يحتمل كلا القولين السابقين .

ومن النسابين والعلماء والرحالة من يرى أن قبيلة بني زيد يرجع نسبها الى بني تميم ذُكر ذلك في نبذة قديمة في أنساب أهل نجد يُعتقد أنها للشاعر جبر بن سيّار ( ت 1085هـ وقيل 1120هـ ) ، كما أن الشيخ محمد بن عبدالله بن فنتوخ من بني زيد ( ت 1322هـ ) نسب نفسه الى بني تميم ، وأيضاً ابنه الشيخ عبدالله بن فنتوخ ( ت 1339هـ ) ، ويرى هذا الرأي الشيخ عبدالستار بن عبدالوهاب الدهلوي ( ت 1355هـ ) ، والشيخ محمد بن عبدالله آل عبدالقادر ( ت 1391هـ )، كما ذُكر ذلك في كتب بعض الرحالة الأجانب الذين كتبوا عن نجد مثل الإنجليزي ج ج لوريمر ( ت 1331هـ ) إلا أنه تذبذب في نسبة بني زيد وأحيانا يذكرها كقبيلة مستقلة ، والإنجليزي هاري سانت جون فلبي ( عبدالله فلبي ) ت 1380هـ ، وقد زار شقراء والقويعية في الثلاثينات من القرن الرابع عشر


والقول المشهور في كتب النسب المعاصرة هو القول الأول وهو أن بني زيد قبيلة قضاعية قحطانية النسب

المصدر : موقع بني تميم

وبني زيد قبيلة معروفه ولها ثقلها في حاضرة نجد وهي قبيلة قضاعية قحطانية
اتمنى من الاخوه المشرفين إقفال الموضوع لان النقاش هنا في أمر محسوم وقد ذكر ذلك باحثي الانساب ذوي الاختصاصات وليس مثل من يأتي بأوهام واباطيل ليبني عليها حججه واستدلالاته والقول المشهور والصحيح أن بني زيد قبيلة قضاعية قحطانية أي من قحطان العالية وليست من قحطان الحالية (المعاصره)..

والله أعلم

__________________

نسب قبيلة (بني زيد) :

قبيلة بني زيد قبيلة قضاعية هذا هو المنقول من كلام الشيخ المؤرخ ابراهيم بن صالح بن عيسى 1343هـ وهو

من كبار بني زيد في وقته ، وكذلك الشيخ صالح القاضي المتوفى سنة 1351 هـ .

وهناك من فصّل أكثر وذكر بأنها من نهد من قضاعة ، وهو ما اختاره المغيري في كتابه المنتخب ، فذكر

أن بني زيد ينتسبون الى ( زيد بن سويد بن زيد بن سويد بن زيد بن حرام بن أبي سود بن زيد بن نهد ) ،

وليس من البعيد أن يكون المغيري قد استفاد من بن عيسى في هذه النسبة خصوصأ وهو معاصر له

تقريباً في الزمن ، وقريب منه في الديار ، وتابع المغيري على هذه النسبة عبدالرحمن الشقير في كتابه ( بنو زيد ) .


المصدر " موقع قبيلة جهينة الرسمي"

للكاتب فتى بني زيـــد ..

__________________


http://www.qahtaan.com/works/up/get....fmnp1261962149

مع كل احترام لبني زيد ولتاريخهم العطر ولكنهم ليسوا من عبيدة ومن كان له حجة فليدلي بها



بني زيد اولا عم الجهني والبلوي وهي قبيلة قضاعية وانت تعلم ذلك جيدا


ولكن للأسف كما قلت كانوا يقولون نحن من قضاعة من قحطان ولما فند هذا الامر بان قحطان القبيلة


هي مذحج ماعدا وادعة الكريمة ورفيدة العز وان كنت ارى مذحجيت رفيدة والله اعلم ولي في هذا موضووع آخر



ولكنهم دخلوا معنا منذ مئات السنين بحلف وعهود ومواثيق


اعطني شخص واحد من نسابة عبيدة قال بعبيدية بني زيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اخي الكريم

قبيلة بني زيد قبيلة نهدية قضاعية حميرية ولايوجد بينها وبين قبيلة قحطان اي صلة نسب مطلقا

وهذا لايضيرنا ولايضيرهم بل هي قبيلة كريمة ولها تاريخ مشرف بين القبائل قديما وحديثا


آل عايذ نجد وبني هاجر وعبدة الكل يقر بعبيديتها منذ مئات السنين

ولايوجد اي اختلاف على ذلك من نسابتنا ونسابتهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارحب ياعبيد المهداني والله يحييك ويحيي علمك..

واعفاك واعفا الحاضرين رفيدة مادخلوا مع أحد بالحلف وهي قحطانية أب عن جد وليس قحطان حكراً على مذحج..

واذا عندك اي دليل مع انني متأكد انه لا يوجد شيء من هذا القبيل فأورده بارك الله فيك ووفقك..





وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى






أخوك:
ابومسفر القحطـــــــــــاني

__________________
يالله إنـي طالبـك عـفـو وغـفـران وسـمـاح = ياللذي تجزي علـى الحسنـه بعشـر أمثالهـا
هـذي الدنـيـا ماتـسـوى لا تـعـب ولا كـفـاح = دام مـاهـي دار خـلـد لـيـه أنــا أتعـنـى لـهـا
عيشتى عيشـت غريـب وادع الغربـه وراح= أو كـمـا عـابـر سبـيـل دوم يـشــد رحـالـهـا
أو كما تايـه بصحـراء مالقـى شربـت قـراح = أو كمـا إللـي تحـت شـجـرة نـاعـم بظلالـهـا
كلـهـا أيــام وليـالـي ثــم قـالـوا فـــلان راح=أخـذه المـوت وحياتـه غــاب نــور هلالـهـا

الشاعر محمد بن مزهر الرفيدي

مع احترامي لك أخي الكريم الا أنه ينبغي أن أنبهك أن عبارة الناس مأتمنون على أنسابهم تنطبق على من يرجح في نسب لا من يدعي أنه ينتسب لقبائل معينه وهذه القبائل ترفض ذلك .. عندك مشايخ عبيدة وخصوصا الأقدمين كا بن شفلوت وبن سليم وبن جلالة وبن فردان و غيرهم ينفون نفيا قاطعا انتساب قبائلكم الى عبيدة .. فكيف يصح منك أن تدعي نسبا ليس لك .

المهم هنا أن موقع بني زيد يرفض رأيك ويلخص مجموعة من الباحثين أن بني زيد قبيلة قضاعية قحطانية مثلها مثل مئات القبائل العربية التي تنتسب الى قحطان وهذا رابط الموضوع وهو مثبت في قسم أنساب بني زيد :
http://www.banyzaid.com/vb/t48854.html


وقد سبق وأوضحت لك ولبعض الأخوة أنه وعلى افتراض انتساب بني زيد الى مذحج ( وهي رواية ضعيفة ) فلا يعني ذلك بحال أنها من قبيلة قحطان المعاصرة والا لقلنا أن قبيلة شمران وهي مذحجية صريحة النسب لقلنا أنها قحطانية معاصرة وهذا لا يقوله أحد .

و لو تقرأ الموضوع بتمعن ستجد أن مفهوم القبيلة ليس فقط نسبا بل بالاضافة الى النسب التحالف القبلي والمشيخات المشهورة و الأرض والتاريخ والعادات والسلوم .

اخوي سليل زيـد :

الأحلاف لا تعيب الا في مفهوم الجهلة ..

وننتظر مقتطفاتك ..

__________________


http://www.qahtaan.com/works/up/get....fmnp1261962149

الأخ// سليل زيد *** لا تقع في المكروه *** فنحن قحطان (مذحج) قبائل لم تتجمع من قبائل متفرقه بل نحن قبيله نسبها
كابر عن كابر وجد عن جد ولم نجمع بالحلف ومحمد بن هادي بن قرمله قال **
لي لا بة ماجمعت بالحلايف ***** من نسل قحطان وتعزى على هود
فلا تقع في الخطاء وانا اخوك رب كلمه قالت لصاحبها دعني **

أما نسب بني زيد فهم عائله قحطانية الاصل لا شك فيها واصولها عبيد يه وقد هاجرواء من قرب تثليث واستقرواء
في نجد في الدوادمي والقويعيه وشقراء وأعظم مناطق نجد الوسطى مع قحطان ***
ويعتبرون بني زيد هم حاضرة قحطان *** وبني زيد يحق لهم أن يدافعواء عن اصولهم أذا طلب ذلك منهم فكل انسان يرجع لاسره والاسره هذه ترجع الى قبيله وكل انسان يفتخر بقبيلته مهما كانت فكيف اذا كانت قبيلتهم هي
قحطان والمعروفه بعراقة النسب والاصل **زملائي في العمل يوجد بهم من بني زيد من اهل شقراء
ويسالوني عن اخبار قحطان دائما ويفتخرون بجدهم وقبيلتهم حتى وان جدهم رحل قبل مئات السنين ولكن يبقى
جدهم على اصله لأن الاصل لا يروح مهما كانت الظروف و هذه قصه داعيه قحطاني ذهب الى تركيا فعند حدود سوريا وتركيا توقف قبل الحدود السوريه على حدود تركيا بعد ما راى ابل معرضه وهي لشمري فاستوقفه هذا الداعيه
وهو يخبرني بنفسه فقلت اريد حليب من هذه الابل فقال الشمري أبشر**وحلب له هذيك الناقه وبعد ماشرب الحليب ساله من اي العرب انت فقال الداعيه أنا من قحطان فقال الشمري ونعم والله هذا قصيري أبن عمك قحطاني من بني زيد
**يقول الداعيه فمريت من عنده والا الابل المجاهيم الي ابل قحطان الي نعرفها والا الرجال الي عاصب راسه
مثل عصبه قحطان يقول لي والله ان الرجل الي رأيته انه لقحطاني وكأنه عايش في نجد ما هو على حدود تركيا
فمثل هذا متمسك باصله وفصله ولم تأخذه الحضاره **
أما امور النسب في العوائل المتحضره فكل عائله معروفه من جدها واصلها ولا يحق لاي شخص ان يستبعد عائله او قبيله من جذورها ***كل الكتب التي قرات تؤكد ان بني زيد من قحطان ورحلواء من قرب تثليث **
ما عدا أقوال أنهم من بنو تميم ولكن بدون حجه مقنعه **** فبنو زيد عائله كريمه ونسبها لقحطان أظن ما يعيبنا يا قحطان بل بالفعل يشجعني فنعم الرجال ويكفي بنو زيد اهل القويعيه الي مع الجحادر علوم غانمه وسوالف طيب متبادله ونسب وحسب والله لا يفرق بين قحطان ***




ملا حظه الله الله بالعلوم الوافيه والردود التي تجمع ولا تفرق **** وبعض الحكي يا أخواني ماله لزوم وافهمها يلي تقراء

__________________