ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش


مجلس فرسان قحطان يعرض في هذا القسم فرسان قحطان وسيرهم وقصصهم

إضافة رد
قديم 14-07-2011, 02:02 PM
  #1
آل زاهب القريشي
عضو مشارك
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 193
آل زاهب القريشي will become famous soon enoughآل زاهب القريشي will become famous soon enough
افتراضي ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ...


ارحب بكم جميع في هذا الموضوع واتمنى ان يكون هذا الموضوع حلقة لنقاش اخوي وبهدف المعرفة بتاريخ الاجداد وان لا يكون تصفية لحسابات لا نعلم عنها ...
اخواني في هذه الشبكة ... اقتبست جزء مما كتبه المستشرق السويسري كيناهان ...من كتابة عسير قبل الحرب العالمية الاولى ...وقد الف الكتاب عام 1916 تقريبا ...والصفحات اللتي اقتبست منها بدون حذف هي 126 الى 132 ... الكتاب من تحقيق على آل زحيفة الشهراني ... وقد فاجأني كمية المعلومات اللتي لا اسلم بصحة الكثير منها ...ولكن يبقى هذا الكتاب مصدر مهم لكونه مكتوب من مصدر محايد (سويسري ) ولا له اي مصلحة مع قبيلة ضد قبيلة ...رغم ان مصادره هي ما يجمعه من كلام الناس والناس كثيرا ما يكونون غير محايدين ...الا انه يبقى مفيد ...
والان الى النص



"قبائل قحطان في عسير هي رفيدة اليمن وبني بشر وسنحان الحباب ووادعة وعبيدة وشريف , فهي تعرف عموما بقبائل قحطان , وتقدم ولائها لزعيم بارز مشترك ولكنها في الواقع عبارة عن اتحاد كونفدرالي مفكك من قبائل مستقلة كلن منها يسيطر على رقعة معينة من الارض ولكلن منها طموحات مستقلة واصدقائها وعاداتها المستقلة ,وهناك جزء من رفيدة اليمن واقع تحت سيطرة ونفوذ الاتراك ولكن الغالبية تعترف بسيطرة الادريسي,ولا تتحد كلمتهم الا في اوفات المحن الكبرى فقط , وفي حالات سفك الدماء المشترك , وكذلك وقت حروبهم الكبرى ضد قبائل شهران منذ حوالي مئة عام او في هذه الايام عندما يدعوهم الادريسي ليلتفوا حول رايته تحت زعامتهم المشتركة , ولكن في الاوقات العادية كل قبيلة تشق طريقها لوحدها, وعلى الرغم ان زعيمهم الجليل الشيخ محمد بن دليم , قد يعمل على تسوية النزاعات القبلية ومسؤول امام الادريسي عن حفظ وضبط النظام الا ان حظه قليل في ادارة القبائل .
واما الشيخ دليم بن شعار والد الشيخ الحالي اللذي توفي منذ ستة عشر عاما فقد كان رجلا مشهورا ولقد شغل لعدة سنوات منصب مدير قبائل قحطان , وهو من قبيلة شريف وعاش في الحرجة حيث توجد هناك حامية تركية ومديرية, وقد خلفه الشيخ محمد بن دليم الذي انضم للادريسي عندما تمرد الاخير ضد الاتراك , وقاد بعض الاتراك حملة ضده و احرقوا قلعته في الحرجة ولكنهم اضطروا في النهاية الى التقتقر و التراجع ولم يستطيعوا اختراق معقله , وقد عينه الادريسي برتبة جنرال وقاد قبائل قحطان ضد الاتراك وضد شريف مكة في عام 1910 م , ومنذ حوالي ثلاث سنوات تولى هو وسيد عرار بن ناصر قيادة جيش الادريسي ضد قوات الامام بزعامة محمد ابو نويبة في بلاد سحار, وهو مازال شابا يبلغ من العمر حوالي خمسة وثلاثين عاما كما انه غني وله سمعة وشهرة ممتازة كقائد في الحروب و كإداري قبلي .
والقبائل بعيدة في ترابطها مع قبائل قحطان الشمالية (يقصد نجد) الذين يقيمون الى الغرب من وادي الدواسر الى الحوطة , واحيانا في فترات الجفاف فإن قليلا من اقربائهم الشماليين يأتون بقطعان مواشيهم واغنامهم الى الجنوب ويجري الترحيب بهم بشكل جيد ولكن العلاقة تنتهي عند ذلك الحد , وقبائل قحطان في عسير ما عدا بعض القبائل الفرعية الرحل ناجحون ومهتمون في التجارة والزراعة ويختلفون في المهارات الحربية ولكن قليلا منهم قد ورث خصائص معينة وقد جلبت لأقربائهم الشماليين سمعة . "

ويقول في مقطع اخر ما نصه " وهناك عداوة موروثة ما بين قبائل شهران وقحطان وقد برزت هذة العداوة في قضية عبيدة على أثر وفاة احد ابناء عبد العزيز مشيط ,في نزاع قبلي صغير منذ خمسة عشر عاما , والعداوة بينهما عميقة لدرجة ان دفع الديات بينهما غير مقبولة وقد نشأ عن ذلك عداوات دموية عديدة . وعم اما القبائل الاخرى يتسمون باللطف والكرم كما ان ارحل منهم رغم خشونتهم فهم كما يقال بعيدون عن الغدر والخيانة
."

آل زاهب القريشي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 14-07-2011, 02:24 PM
  #2
ماجد بن شارع العاصمي
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 377
ماجد بن شارع العاصمي is just really niceماجد بن شارع العاصمي is just really niceماجد بن شارع العاصمي is just really niceماجد بن شارع العاصمي is just really nice
افتراضي رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش

الحمدالله اننا معروفين بعدم الغدر والخيانه وهذا معروف عند القبايل دون قاصرفي القبايل الاخرى




ويكفيك العبيدي اللي ذبح خاله علشان ضيفه


ولي قصيده اقول قي بيت منها


حنا هل الخوه ولو وقتنا جار--- وسط البلد والا بوسط البراري
ماجد بن شارع العاصمي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 14-07-2011, 02:55 PM
  #3
آل زاهب القريشي
عضو مشارك
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 193
آل زاهب القريشي will become famous soon enoughآل زاهب القريشي will become famous soon enough
افتراضي رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد بن شارع العاصمي مشاهدة المشاركة
الحمدالله اننا معروفين بعدم الغدر والخيانه وهذا معروف عند القبايل دون قاصرفي القبايل الاخرى




ويكفيك العبيدي اللي ذبح خاله علشان ضيفه


ولي قصيده اقول قي بيت منها


حنا هل الخوه ولو وقتنا جار--- وسط البلد والا بوسط البراري
حياك الله يا العاصمي
ولي تعقيب على كلامك
العبيدي طال عمرك ذبح خاله في خويه وليس خاله في ضيفه

والله يحييك
آل زاهب القريشي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 20-07-2011, 04:29 PM
  #4
قمم الجبال
موقوف
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 17
قمم الجبال is on a distinguished road
افتراضي رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل زاهب القريشي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ...


ارحب بكم جميع في هذا الموضوع واتمنى ان يكون هذا الموضوع حلقة لنقاش اخوي وبهدف المعرفة بتاريخ الاجداد وان لا يكون تصفية لحسابات لا نعلم عنها ...
اخواني في هذه الشبكة ... اقتبست جزء مما كتبه المستشرق السويسري كيناهان ...من كتابة عسير قبل الحرب العالمية الاولى ...وقد الف الكتاب عام 1916 تقريبا ...والصفحات اللتي اقتبست منها بدون حذف هي 126 الى 132 ... الكتاب من تحقيق على آل زحيفة الشهراني ... وقد فاجأني كمية المعلومات اللتي لا اسلم بصحة الكثير منها ...ولكن يبقى هذا الكتاب مصدر مهم لكونه مكتوب من مصدر محايد (سويسري ) ولا له اي مصلحة مع قبيلة ضد قبيلة ...رغم ان مصادره هي ما يجمعه من كلام الناس والناس كثيرا ما يكونون غير محايدين ...الا انه يبقى مفيد ...
والان الى النص



"قبائل قحطان في عسير هي رفيدة اليمن وبني بشر وسنحان الحباب ووادعة وعبيدة وشريف , فهي تعرف عموما بقبائل قحطان , وتقدم ولائها لزعيم بارز مشترك ولكنها في الواقع عبارة عن اتحاد كونفدرالي مفكك من قبائل مستقلة كلن منها يسيطر على رقعة معينة من الارض ولكلن منها طموحات مستقلة واصدقائها وعاداتها المستقلة ,وهناك جزء من رفيدة اليمن واقع تحت سيطرة ونفوذ الاتراك ولكن الغالبية تعترف بسيطرة الادريسي,ولا تتحد كلمتهم الا في اوفات المحن الكبرى فقط , وفي حالات سفك الدماء المشترك , وكذلك وقت حروبهم الكبرى ضد قبائل شهران منذ حوالي مئة عام او في هذه الايام عندما يدعوهم الادريسي ليلتفوا حول رايته تحت زعامتهم المشتركة , ولكن في الاوقات العادية كل قبيلة تشق طريقها لوحدها, وعلى الرغم ان زعيمهم الجليل الشيخ محمد بن دليم , قد يعمل على تسوية النزاعات القبلية ومسؤول امام الادريسي عن حفظ وضبط النظام الا ان حظه قليل في ادارة القبائل .
واما الشيخ دليم بن شعار والد الشيخ الحالي اللذي توفي منذ ستة عشر عاما فقد كان رجلا مشهورا ولقد شغل لعدة سنوات منصب مدير قبائل قحطان , وهو من قبيلة شريف وعاش في الحرجة حيث توجد هناك حامية تركية ومديرية, وقد خلفه الشيخ محمد بن دليم الذي انضم للادريسي عندما تمرد الاخير ضد الاتراك , وقاد بعض الاتراك حملة ضده و احرقوا قلعته في الحرجة ولكنهم اضطروا في النهاية الى التقتقر و التراجع ولم يستطيعوا اختراق معقله , وقد عينه الادريسي برتبة جنرال وقاد قبائل قحطان ضد الاتراك وضد شريف مكة في عام 1910 م , ومنذ حوالي ثلاث سنوات تولى هو وسيد عرار بن ناصر قيادة جيش الادريسي ضد قوات الامام بزعامة محمد ابو نويبة في بلاد سحار, وهو مازال شابا يبلغ من العمر حوالي خمسة وثلاثين عاما كما انه غني وله سمعة وشهرة ممتازة كقائد في الحروب و كإداري قبلي .
والقبائل بعيدة في ترابطها مع قبائل قحطان الشمالية (يقصد نجد) الذين يقيمون الى الغرب من وادي الدواسر الى الحوطة , واحيانا في فترات الجفاف فإن قليلا من اقربائهم الشماليين يأتون بقطعان مواشيهم واغنامهم الى الجنوب ويجري الترحيب بهم بشكل جيد ولكن العلاقة تنتهي عند ذلك الحد , وقبائل قحطان في عسير ما عدا بعض القبائل الفرعية الرحل ناجحون ومهتمون في التجارة والزراعة ويختلفون في المهارات الحربية ولكن قليلا منهم قد ورث خصائص معينة وقد جلبت لأقربائهم الشماليين سمعة . "

ويقول في مقطع اخر ما نصه " وهناك عداوة موروثة ما بين قبائل شهران وقحطان وقد برزت هذة العداوة في قضية عبيدة على أثر وفاة احد ابناء عبد العزيز مشيط ,في نزاع قبلي صغير منذ خمسة عشر عاما , والعداوة بينهما عميقة لدرجة ان دفع الديات بينهما غير مقبولة وقد نشأ عن ذلك عداوات دموية عديدة . وعم اما القبائل الاخرى يتسمون باللطف والكرم كما ان ارحل منهم رغم خشونتهم فهم كما يقال بعيدون عن الغدر والخيانة
."


دعوة صريحة ويجب الاخذ في الاعتبار ماكتبه الرحالة الغبيييييييين والرحالة العرب..وان لايصور تاريخ المنطقة عكس ماكان والذي بداء نراه في الاضمحلال وتصويره بطريقة مغايرة عن ماكان عليه الاجداد

التعديل الأخير تم بواسطة قمم الجبال ; 20-07-2011 الساعة 04:29 PM
قمم الجبال غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 22-07-2011, 06:14 AM
  #5
سيف عبيدة
عضو متميز
 الصورة الرمزية سيف عبيدة
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 926
سيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond repute
افتراضي رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش

الكثير من ذكر مطابق للواقع


ولك يا أخي أبن زاهب جزيل الشكر...



على الموضوع المفيد الذي يثبت أمور مهمه... جداً...


ولك كل التحيات..
سيف عبيدة غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 22-07-2011, 09:31 AM
  #6
متعب الهاجري
عضو فضي
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 1,334
متعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to behold
افتراضي رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش

قحطان قبيله عظيمه

تسلم على الطرح
متعب الهاجري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 24-07-2011, 02:23 PM
  #7
قمم الجبال
موقوف
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 17
قمم الجبال is on a distinguished road
افتراضي رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف عبيدة مشاهدة المشاركة
الكثير من ذكر مطابق للواقع


ولك يا أخي أبن زاهب جزيل الشكر...



على الموضوع المفيد الذي يثبت أمور مهمه... جداً...


ولك كل التحيات..
لاهنت ياصقري على هذا الرد
قمم الجبال غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 24-07-2011, 03:10 PM
  #8
آل زاهب القريشي
عضو مشارك
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 193
آل زاهب القريشي will become famous soon enoughآل زاهب القريشي will become famous soon enough
افتراضي رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش

الله لا يهينكم جميع
آل زاهب القريشي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 25-07-2011, 10:27 AM
  #9
جباري
عضو نشيط
 الصورة الرمزية جباري
تاريخ التسجيل: Jun 2007
الدولة: نجد
المشاركات: 346
جباري has much to be proud ofجباري has much to be proud ofجباري has much to be proud ofجباري has much to be proud ofجباري has much to be proud ofجباري has much to be proud ofجباري has much to be proud ofجباري has much to be proud ofجباري has much to be proud ofجباري has much to be proud of
Discc رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل زاهب القريشي مشاهدة المشاركة
ارحب بكم جميع في هذا الموضوع واتمنى ان يكون هذا الموضوع حلقة لنقاش اخوي وبهدف المعرفة بتاريخ الاجداد وان لا يكون تصفية لحسابات لا نعلم عنها ...
اخواني في هذه الشبكة ... اقتبست جزء مما كتبه المستشرق السويسري كيناهان ...من كتابة عسير قبل الحرب العالمية الاولى ...وقد الف الكتاب عام 1916 تقريبا ...والصفحات اللتي اقتبست منها بدون حذف هي 126 الى 132 ... الكتاب من تحقيق على آل زحيفة الشهراني ... وقد فاجأني كمية المعلومات اللتي لا اسلم بصحة الكثير منها ...ولكن يبقى هذا الكتاب مصدر مهم لكونه مكتوب من مصدر محايد (سويسري ) ولا له اي مصلحة مع قبيلة ضد قبيلة ...رغم ان مصادره هي ما يجمعه من كلام الناس والناس كثيرا ما يكونون غير محايدين ...الا انه يبقى مفيد ...
أخي أبن زاهب الله لا يهينك على هذا الموضوع القيم وليّ مداخلة بسيطة للتوضيح فقط حول الجزئية المقتبسة في الأعلى وهي تخص المحقق والترجمة فأقول إن الكتاب مترجم بخط اليد منذ ما يقرب من 25عام من قبل مترجم القاعدة الجوية بخميس مشيط بأمر من مديرها اللواء السديري والترجمة ليست دقيقة وبها ملاحظات عديدة ولدي منها نسخة مصورة.

وأما بالنسبة لعلي بن زحيفة فقد أخذ هذه النسخة وقام بطباعتها في اليمن بنفس الأخطأ والملاحظات ولم يحققها ومنها على سبيل المثال: (واما الشيخ دليم بن شعار والد الشيخ الحالي) والصحيح شايع بدلاً من شعار وغيرها الكثير الكثير من أسماء الأشخاص والمواضع

هذا ما أردت توضيحه وسلامتك يا الغالي.
__________________

التعديل الأخير تم بواسطة جباري ; 25-07-2011 الساعة 10:28 AM
جباري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-07-2011, 07:59 PM
  #10
آل زاهب القريشي
عضو مشارك
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 193
آل زاهب القريشي will become famous soon enoughآل زاهب القريشي will become famous soon enough
افتراضي رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش

اضافتك مهمه يا اخ جباري

شكرا لمشاركتنا معلوماتك
آل زاهب القريشي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هدا مجموع ما يخص يوم عشوراء احببت ان انقله لكم ابو اسامة مجلس الإسلام والحياة 11 04-10-2007 06:33 AM
أسئلة وأجوبة في البيوع 00000 منقول يحيى أبن عبدالله المال والأعمال 11 18-09-2007 02:01 PM


الساعة الآن 04:01 AM

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود