السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرحبوا يارجال والله يحييكم ويحيي علمكم ..
والحقيقة موضوع طيب ونقاش جميل وكما قيل إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية..

أخي في الله ذيب آل زيد وفقه الله ورعاه :

أحب أن أشكرك على طرحك لهذا الموضوع وجراءتك الغير مستغربة وأتمنى حذو البعض حذوك في طرح مثل هذه المواضيع المفيدة عن أبناء عمومتنا أبناء قحطان الغلابة..

وبالنسبة لكلامك أعلاه عن الرواية المتواترة لدى كبار بني زيد فهو الصحيح والله أعلم حيث أنني سمعت ذلك من أحد كبار بني زيد من أسرة آل العيسى..


وقد قال ما نصه " أن زيد وسويد ونهد تربطهم علاقة نسب فقد يكونوا إخوة وقد يكون زيد وسويد أبناء لنهد هذا وقد كانوا في تثليث ومن ثم هاجر زيد واستوطن شقراء وقتل بن معيقل وذهب سويد ودخل في قبيلة سبيع ومن بقي من نهد منهم من ذهب إلى شرورة وحضرموت .. الخ
( وأما حيان هذا فلا أعلم عنه شيء)" هذا باختصار ما نقلته من هذا الرجل..
وقد يكون حيان احد أبناء زيد وقد يكون أن المقصود بأن حيان هذا اسم مكان أو قرية في تثليث ( ذاك الزمان ) وخرج منها ومن المعلوم انه من الأخطاء ربط الأسماء بالأماكن فالقبائل قد تترك أماكنها لأسباب كثيرة ليس المجال هنا لذكرها..

الروايات من وجهة نظري أنها تمثل شطر الواقع وهناك عوامل تأثر على الروايات أما سلباً أو إيجاباً ولتكون الرواية أكثر دقة وأقرب للصحة فهي تمر على عدة محاور منها :
أولاً: تواتر الرواية و كثرة تداولها سواء من أبناء القبيلة أنفسهم أو القبائل المجاورة .
ثانياً : ما تتركه الرواية من آثار وتقاس عليها الأدلة الزمانية والمكانية .
ثالثاً : دور الباحث وذلك بالبحث والتحليل والتأصيل ( والتأصيل هو ما يثقل كاهل الباحثين ) وكذلك محاولة الربط بين الماضي والحاضر مع الأخذ في الاعتبار رحيل القبائل وانتقالاتها بسبب الظروف آنذاك .

ويجب أن تتوفر في الراوي خصال كثيرة من أهمها :
تقوى الله عز وجل في السر والعلن
سلامته من أي مكروب وان يكون في كامل قواه العقلية
شهادة أهل العرف والرجال الثقاة له وتزكيته بالصدق
ذكره للمصدر سواء كان ذلك مصدر مقرب كالأب أو الجد وتكون الرواية أدق إذا كان معاصراً لها

ويجب على الباحث أن يراعي الأمور التالية عند أخذه للرواية :
تقوى الله سبحانه وتعالى عند أخذه للرواية وأن لا يأخذ ما يوافق هواه فقط بل ما يحتّم عليه ضميره الحي من إيراد الحق والحقيقة ولا غير الحقيقة .
هناك روايات لا ينبغي أن يؤخذ بها حتى لو كانت صحيحة فقد توقظ فتنة قد رقدت من قرون وتسبب إهدار للدماء وقطيعة رحم .
قد يتوافق مع هذه الرواية وجود وثائق مكتوبة أو أشعار محفوظة في نفوس الناس .
إذا أجمع الناس على صحة رواية ما فليس ذلك يرجح صحتها فكم من رواية تداولها العامة وهي بعيدة كل البعد عن الحقيقة .
كذلك التثبت من صحة الرواية والراوي لأن بعض الرواة هداهم الله تأخذه العزة بالإثم فقد يزيد على الرواية الحقيقية وقد يكذب لحقد دفين توارثه من أسلافه ( وهذا والله ملموس في وقتنا الحالي!!!!!!! ) أو لغرض دنيوي كوجود مشاكل إما قبلية أو مع الشيخ ( شيخ القبيلة وقد لاحظنا أن هناك بعض كبار السن قد يدعي أنه من قبيلة أخرى بعيدة الذكر عنه لكي يتخلّص من إمرة الشيخ عليه وعلى حاشيته!!!!!!!!! ) .
لا يشترط لصحة الرواية عمراً معيناً ولكن حبذا لو تقدم السن بالراوي لشعوره بالمسئولية .. ولكن لا يعتبر ذلك شرط فكم من رواية بعيدة كل البعد عن الحقيقة .. وكم هناك أناس يتفيهقون في المجالس ويسيئون لسمعة القبائل بجهلهم .


هذا ما لدي والله أجل واعلم




وفقكم الله والقارئ الكريم






أخوكم:
ابومسفر القحطـــــــــــاني

__________________
يالله إنـي طالبـك عـفـو وغـفـران وسـمـاح = ياللذي تجزي علـى الحسنـه بعشـر أمثالهـا
هـذي الدنـيـا ماتـسـوى لا تـعـب ولا كـفـاح = دام مـاهـي دار خـلـد لـيـه أنــا أتعـنـى لـهـا
عيشتى عيشـت غريـب وادع الغربـه وراح= أو كـمـا عـابـر سبـيـل دوم يـشــد رحـالـهـا
أو كما تايـه بصحـراء مالقـى شربـت قـراح = أو كمـا إللـي تحـت شـجـرة نـاعـم بظلالـهـا
كلـهـا أيــام وليـالـي ثــم قـالـوا فـــلان راح=أخـذه المـوت وحياتـه غــاب نــور هلالـهـا

الشاعر محمد بن مزهر الرفيدي

ارحب يابومسفر .
والله يجزاك خير على توضيح خطوات البحث العلمي
والله يجعلنى من اللي يخافون الله سر وعلانيه فل امين .

ماعليك زود يابن عمي .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسجل ردي

كمتابع للنقاش ...........

__________________
سبحان الله وبحمده

سبحان الله العظيم


[COLOR="Red"][SI

حياك الله انت ومشاري بن نملان ونواف الحبابي

وبيض الله وجيهكم على المتابعه .

القول في نسبة بني زيد لقحطان المعاصرة قول قوي بلاشك وهوا متواتر عند الشيبان وعموم اهل نجد في

قحطانية بني زيد الا ان تواجدهم في مزاين ابل قحطان كان غريبا فكان شبة معدوم رغم قربة من حواضر

بني زيد الكبرى القويعية وبرأيي انها كانت فرصة لاتعوض اذا كان الانتماء مايزال قوي عند بني زيد الى قحطان

ولم يسعفة الا تواجد العلامة ابن جبرين حفظة الله.

لاهنت ذيب ال زيد

تقبل تحياتي

الضويري الله يحفظك


عارفين ان بني زيد قحاطين



بس هل هم من نهد أم من عبيدة ؟ !!



اذا كانوا من نهد فنهد مالهم دخل في قبايل قحطان الذين لازالوا متمسكين باسم قحطان ( الجحادر - شريف - عبيدة - بني بشر - رفيده - الحباب - سنحان )

ولا هناك علاقة بينهم و بين نهد ، و انتم تعلمون أن قبيلة نهد لم يتمسكوا باسم قحطان


فقط هذه السبع القبائل ( الجحادر - شريف - عبيدة - بني بشر - رفيده - الحباب - سنحان ) هي التي تمسكت باسم قحطان و انطووا تحته ، و هي التي احيت اسم قحطان.




------------------




و اذا كانوا من عبيدة


فأرجوا اثبات ذلك ، و اذا كانوا داخلين مع عبيدة بالحلف ، فأرجوا ذكر ذلك بالتفصيل

و مع من من عبيدة تحالفوا بني زيد ؟


و سلامتك



ملاحظة : أنا أسألتي عادية و لاتزعل الا جاهل ، و من حقنا نعرف !!

__________________

ارحب يامبارك , بني زيد من نهد اصل ومن عبيده حلف وسبق شرح ذلك .

وبالعكس والله اني افرح بسألتك اللي واضح انك تبي توضيح الامور لا غير ومقاصدك شريفه

ولو كان مو من حقك تسأل عن قبيلتك اجل من حق مين ؟؟

مبارك الله يحفظك ياليت تستخدم لون غير الاحمر فتعليقي رأي شخصي ولا افرضة على احد

واما اسألتك فهي اقل من عادية ولا تزعل لا جاهل ولا غيرة

وحتى لا اطيل الكلام شيخ عبيدة الحالي ابن شفلوت معترف بعوائل انهم من عبيدة وهم لم يحملوا قط لقب قحطاني

وايضا بني هاجر قبيلة من قبايل قحطان المعاصرة الرئيسية المذحجية وافرادها لا يحملون لقب القحطاني والسبب واضح

بعدهم عن بلاد قبيلتهم الاصلية اضعف روابطهم بأصولهم والامثلة كثير

وبني زيد لم يقل احد انهم داخلين في عبيدة واشدد على هذة النقطة بني زيد ليسوا من عبيدة بأعترافهم وحتى لا ندور

في حلقة مفرغة وما يحدث مع بني زيد هوا حاصل وواقع مع عدد من قبائل قحطان الحالية من رفع النسب الى قحطان

مباشرة مما اوجد اللتباسات لدى المعاصرين وتضارب في الاقوال بينهم فأي رفع نسب لأي قبيلة سوف تخلق معارضين

ومؤيدين وذاهبين لأاراء مختلفة وفي الختام بني زيد نهديين وربما والله اعلم لايوجد حلف من اساس وانما جوار مع قحطان

مذحج في تثليث فالهجرة النهدية اتخذت محور بأتجاة نجران من شمال حضرموت ومن ثم الى تثليث حسب المصادر

الحضرمية فقدوم بني زيد النهديين الى نجد من تثليث هوا قدوم من ناحية بلاد مذحج هذا والله اعلم

حياك الله يالضويري , القول بالقحطانيه المعاصره لبني زيد امر مفروغ منه سواء من ذهب الى قضاعه او عبيده
ولكن الموضوع من الاساس وضع لمن لم تتضح لديه الصوره عن بني زيد اهل نجد , واما كلامك عن المزاين في محله
لكن كان للشيخ ابن جبرين وقفه في هذا الموضوع فهو يقول لا داعي للمشاركه لانه يدعوا للتفاخر وهذا يقع في
المحضورمع ان اخ الشيخ صقر صاحب ذود عفر نادر ولو شارك في المزاين من الطبيعي ان يكون مركزه من المراكز
المتقدمه ولكنه راى ان كلام الشيخ في محله وقد اكتفى الشيخ عبدالله بن جبرين للحضور والقاء الكلمه وكفى ووفى
الشيخ الله يطول عمره وقد حضر الكثير من بني زيد للمزاين و اما مشاركة الاخرين فقد كانوا بين صاحب ذود عادي
وبين من تباعد المسافه علما اني سمعت احد افراد بني زيد شارك ولكنه لم يوفق .

ومن قال لاهان .