<<< نبت له سنام بظهره من كثر التفكير يعني لازم تقول الي يفهم... كح ماتدري انا نفهم كل ابو دايم وذابحتنا الذهانه.

اقول بعد التوكل على الله

اذا ان الشيخ هادي بن قرمله تغمده الله برحمته تزوج وعمره عشرين فهو مات وعمره 64 ومن مواليد 1160 وعمر الشيخ محمد بن هادي آنذاك 44 والشيخ عثفر رحمه الله مات 1160 وولد عام 1100 .
بالنسبه لشيخ شالح غمدالله روحه الجنه واموات المسلمين توفي عن عمر يناهز 80 عام وهو من مواليد 1260 اذا كانت وفاته 1340 وعمر الذيب رحمه الله واسكنه فسيح جناته واموات المسلمين وغفر لهم 20 حين قتل ابن جلوي وولادته كانت 1300 والله اعلم ونا حبيت اشارك وحاولت اقرى واستقي المعلومات حسب التواريخ المرفقه وسلامتكم.

تحيات اخوكم

ولــ ام القبـايل ــد

بعد التحيه لجميع القراء ما اود ان اظيفه هنا ان نزول قحطان لنجد كان في زمن قل فيه الكتاب والمورخين الا من قله جدااااااا اتوووووووووووبعدهم بزمن يسير فقام هؤلاء المتاخرين بالتخمين في احداث القبائل التي نزلت نجد وذلك لعدة اسباب منها عدم توثيق معلوماتهم الا عن طريق الاخبار التي تدور في مجالس (حكام نجد ) او بعدهم الوقتي والزمني عن الاحداث وما يعرفه الجميع عن قبائل قحطان انها نزلت نجد في القرن العاشر الهجري واما ماكان قبله فلم يكن نزولا حقيقيا وانما زيارات لنجد كلما دعت الحاجهوما اريد قوله ان ان القرن العاشر هو زمن نزول قحطان في نجد وكان من اشار لهم بذلك النزول وقادهم فيه عذفر العماج بحكم مشيخته القديمه لقبائل الجحادر وكانت الدعووووووه عامه لجميع قبائل قحطان في ذلك النزول فقد نزل معهم جما عات من قبائل عبيده وكذلك قبائل شريف بني هاجر وبني زيدوال حميدان فقط من الحباب ولكن الجميع تحت لواء عذفر العماج واما شيخة محمد بن هادي وقبله ابيه فكانت بعد زمن من نزول قحطان وقد استمرفي المشيخه فتره طووويله وسيطر وهيمن على نجدحتى دفعت القبائل له الجزيه لجبروته وقووووته (_وكان جبررررررررررروته سبب في هروب بعض قبائل قحطان فانفرد بني هاجر ومن معهم من شريف الى الشرقيه وعاد عبيده بزعامة بن شفلوت الى الجنوووب بل انه عاد ال الجمال من الجحادر الى تثليث بسبب ظلم محمد بن هادي حتى لم يبق في نجد الا ال محمد من الجحادر وليسو جميعا ووعندما نزل العتبان نجد كان القبائل المواليه لمحمد بن هادي قليلي العدد مع ما يتمتعون به من شجاعه واما العتبان فكثر عددهم حتى ان نجداتهم وصلت الحجاز وقبائله لما يعلمون من كرره قبائل الحجاز لقحطان بعد عده معارك انتصرفيها قحطان على قبائل الحجاز منها تين معركه معروفه بين اهل الحجازوقحطان وما اودان اذكره اخيرا ان قبائل الجحادر كانت ديارهم قبل تثليث في تهامه قحطان وفي ال سراه ولا يزال لهم بقية باقيه دا خلللللللللون مع قبائل الحباب وغيرهم كا ال سعد وال الاشعث روغيرهم كثير مع تحيات الملاطي

الاخ : الملاطي

مرحبا ومسهلا .....

وانا عندي تعقيب بسيط وانا اخوك...

بالنسبة لقولك ان اغلب قبائل قحطان خرجت من نجد ( نفورا ً ) من جبروت محمد بن هادي و ( ظلمه ) !!! ف~أقول لك وبكل بساطه ان هذه اول مره اسمع فيها هالكلام ... صحيح ان بني هاجر رحلوا للاحساء وابلوا بلاءا ً حسنا ً في بسط نفوذهم وتمركزهم هناك .... ولكن ....

ان يكون محمد بن هادي ( ظالما ً ) لبني عمه ومتجبرا ً عليهم !!!!! فلم اسمعها من قبل ... بل ان مانعرفه من قصص وقصائد تدل على عكس ما ذكرت .....

فهو ( رحمه الله ) من يقول :

ربـعـي لـي اطـوع مـن مـحـب ٍ لـوده --------------- وانا بـهـم اروف مـن مـربي الـعـيـالي

وهناك القصة المشهورة حين مر بقوم ٍ من قحطان ولم يظهروا لدعوته وآثروا منه ان يأتيهم ما عدا شخص اسمه (شـذي) لحقه ببكرة ٍ سمينه يريد ذبحها له ... فقال سلطان نجد ابيات اقتطف منها الآتي:

انا جـمـلــكم في نـهـار الـمـعـالـيـق ------------------- ان جا من العدوان خيفت اعلومي
اشيل من ربعي من الغـيـظ ما اطـيق ------------------- ولو انهم زعـلين عـندي احشومي

ولوكان (ظالما ً متجبرا ً ) على بني عمه لما تجرأوا على عدم الخروج له لعزيمته خوفا ً من ( ظلمه وجبروته) كما تذكر ....!!!

هذا لذاك ... اما قولك بأنه لم يبق معه الا آل محمد من الجحادر ...... وانهم كانوا قلة !!!!! فأليك هذا البيت لتركي بن حميد مخاطبا ً سلطان نجد محمد بن هادي :

تـضـدونـنـا بالـكـثـر وحـنا نـضـدكـم ----------------- باكـوان مـنا مـا تـجـبــر كـســورها

ولعل فيه الرد الوافي على ما ذكرت في ذاك الخصوص .

واما فيما يخص رحيل بعض قبائل قحطان من نجد ... فقد يكون السبب هو ( عدم التأقلم ) خصوصا ً اذا قارنتها بطبيعة الجنوب ... او لانقضاء الغاية بالنسبة لهم ........

والله جل جلاله اعلم .....

كفارة المجلس

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك

الموضوع مسكككككت وبيض الله وجيه المشاركين ..

الضويري :

1- بالنسبة (للتواجد ) فهو قديم جدا ً جدا ً .. ولعل اول من نزل بنجد من قبائل قحطان هي قبيلة "كنده" المشهوره وذلك بعد هجرة قبائل قحطان القديمه من اليمن قبل اكثر من 3000 سنه..وأسسوا مملكة كنده التي كانت في تنافس مع مملكة (المناذرة) بالعراق ,,ومملكة المناذرة هي ايضا ً من ممالك قبائل قحطان المهاجرة من اليمن ايضا ً !! وكذلك مملكة (الغساسنة) بالشام... .

واشهر ملوك كنده على الاطلاق هو الملك (حجر) بكسر الحاء وتسكين الجيم ...وهو من شدته وبأسه اطلقوا عليه لقب (آكل المرار) ...وهو جد الشاعر الجاهلي الشهير (امروء القيس) صاحب اول معلقة في الجاهلية :

قفا نبكي على ذكرى حبيب ٍ ومنزلي -------------------- بسقط (اللواء ) بين (الدخول) ف (حوملي)

اللواء + الدخول + حوملي هي مسميات لاماكن يعرفها و (يألفها ) الشاعر .

هذا ما اعرفه عن اقدم تواجد "قحطاني" في نجد .....

2- مازلت ابحث عن الكتاب الذي ذكرته من قبل ..وفيه معلومات تصلح للمطالعه والتدقيق.

3- الاخ : العريدي :

مرحبا ومسهلا ... شاركنا باللي عندك ولا تبخل علينا يابن الاجواد...

مرحبا اخوي المشبهاني

انا اتحدث عن تاريخ قحطان من ذريه مذحج ( قحطان الحاليه ) وليس عن قحطان الكبرى اللتي ربما ترث تاريخها قبائل حاليه من قحطان الكبرى ولا تمت بصله لقحطان الحاليه

ونحن بأنتظار المزيد

قحطان التي تتكلم عنها ,, هي قحطان الحاليه + العجمان + حرب + شهران + شمر +...........

يالمشبهاني .. ركز شوي وانا اخوك !!

[php]الاخوان الضويري + العريدي[/php]

بالهون يالاجواد ....... !! ادري وش قحطان الكبرى التي تفرعت منها قبائل كثيرة ولانيب جاهل ٍ فيها ... (وللوصول الى النتيجة الصحيحة نرجع للاساسيات) ..... بالاضافة الى انها معلومة لايضر ذكرها هنا على اية حال.... اللي يعرفها يعرفها وما قصر ..واللي ما يعرفها ... يقراها ويعرف .... وهذا فائدة منتدى مثل هالمنتدى ... التواصل في المعلومات وتبادلها ...

وانا قلت في رد سابق ... بأن النزول الاول لقبائل قحطان الحاليه في نجد كان بين عامي 950 و 990 هجري حسب بعض المصادر التي سآتي بها ان شاء الله ... وطالما النقاش في نفس الموضوع ..فلا يضر ابدا ً ايراد معلومات اضافية حتى ولوكانت - تاريخيا ً - قديمه منذ ايام الجاهلية حتى نأتي بالمصادر ( انا او انتم ..كله واحد لهدف واحد).

ولكن علي ان اقول شكرا ً لتواصلكم مع الموضوع وعندما آتي بالمصادر (واحد او اثنين على الاقل) سنفتح موضوع جديد لترتيب الافكار والمعلومات .. وان شاء الله انكم بتشاركون ويشارك معنا الباقين ..لانه مثل ماقال الضويري بان الموضوع كان من الاولى ان يعطى اولوية عند افتتاح المنتدى لاهميته في ارثنا الاجتماعي . وانا اتوقع منكم المشاركة المستمرة .... وبيض الله وجيهكم .

اخوكم المشبهاني

يعني تواجد قحطان كان قبل العماج .. ثم نزل العماج 1175 هجري !! نزل بمن ومن اين ؟؟

ثم نزل ابن هادي لي لابتن حدرتها من تهامه !!

متى ذهب ؟ ومتى رجع .. بصراحه يا اخوان الموضوع يبيله بحث واسع ..

__________________
[frame="9 60"][grade="A0522D 8B0000 D2691E B22222 DC143C"]الـــــعـــــريـــــدي الـــــســــحــــيــــمـــي[/grade][/frame]

قحطان الي كانت في نجد قبل عام 1175 هل هي حماله وبعض الجحادر ؟

__________________
[frame="9 60"][grade="A0522D 8B0000 D2691E B22222 DC143C"]الـــــعـــــريـــــدي الـــــســــحــــيــــمـــي[/grade][/frame]