المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن شريم عبيدة

السلام عليكم ورحمة الله وبركانه

اخي بارك الله فيك اليك اجابتي حسب ما اعرف والله اعلم
هل قحطان الصغرى اي ما يسمى القحطاني
هم نفس ابناء مذحج ؟
قحطان الحالية عبارة عن حلف في نسب فهم جميعا يعودون لقحطان الجد البعيد وهم اي قحطان الحالية اكثرهم من مذحج القبيلة المعروفة سابقا ولكن ليست كل مذحج من قحطان الحالية مثال ذلك الحكمي في جيزان وغيرها فهم من جنب من مذحج ولكنهم ليسوا من قحطان القبيلة الحاليه وكذلك شمران وغيرهم كثير فهم من مذحج ولكنهم ليسوا من قحطان القبيلة الحاليه اما بطون مذحج اللتي دخلت في هذا المسمى قحطان القبيلة الحاليه فهم [/grade]- بعض قبائل جنب وهم (عبيدة وشريف وبني بشر )
- سنحان وقد خرجت من حلف جنب منذ زمن بعيد ولكنها مازالت في مذحج وهم ( بني عمرو سنحان وهم سنحان القبيلة المعروفة حاليا وبني عبداله سنحان وهم اي بني عبد اله الجحادر والحباب )
هؤلاء هم البطون اللتي من مذحج فقط ودخل معهم في هذا الحلف الجديد واللذي اعتقد انه في القرن الثاني الهجري او حوله بطون اخرى ليست من مذحج بل ليست من كهلان ونما من حمير وهم قضاعة وليست كل قضاعة في هذا الحلف بل رفيدة القضاعية فقط اللتى سكنت جرش وهو احد رفيدة وما جاورها وكذلك دخل في هذا الحلف الجديد جزء من همدان وهم وادعة ولكنهم ليسوا كل وادعة وانما هم ال حيان ابن سالم من وادعه فقط جماعة ابن كعبان كما اعتقد وقد سموا في عهد الملك عبد العزيز بوادعة الجنوب للتفريق بينهم وبين وادعة اليمن اهل سحار وغيرها سياسيا وذلك بعد توحيد المملكه وقد حاول ابن كعبان في عهد الملك عبد العزيز الخروج من هذا الحلف وهو قحطان ومن شيخة ابن ادليم له وذلك بدعوى اختلاف النسب لان ابن دليم من شريف من جنب من مذحج وهو من ال حيان بن سالم من وادعة من همدان ولكن الشيخ ابن ادليم استطاع ان يثبت للملك انهم جميعا في حلف قديم منذ عهد الاتراك بالادلة والبراهين والمواثيق اللتي بينهم مما جعل الملك يقر هذه المواثيق ويثبت شيخة ابن دليم على قحطان وعلى وادعة الجنوب لان وادعة الجنوب اللي هم ال حيان بن سالم هم فقط من وادعة اللي في هذا الحلف قحطان الحاليه وكلمة الجنوب تعود كما ذكرت على وادعة وليست على قحطان كما يتبادر للبعض وذلك للتفريق بين وادعة الجنوب ووادعة اليمن كما ذكرت سابقا
الخلاصة
ان هذا الحلف بين هذه البطون وهم عبيدة وشريف وبني بشر وبني عمرو سنحان والجحادر والحباب كل هذه البطون السابقة من مذحج من كهلان من قحطان وكذلك رفيدة من قضاعة من حمير من قحطان ووادعة الجنوب ( الحيان بن سالم )من وادعة من همدان من كهلان من قحطان اجتمعت هذه البطون المتجاوره في المكان لسبب معين لانعلمه وقد قيل ان الذي جمعهم هو يزيد بن معاويه وقد قيل انهم اختاروا مسمى هذا الحلف قحطان وذلك لانهم جميعا يعودون في هذا الجد ولا يعودون في جد قبله يجمعهم فهم يجتمعون جميعا في وجه قحطان كما سبق تفصيلة والله اعلم
يعني اي شخص من ابناء مذحج يكون شيخه هو شيخ قحطان
لا ليس جميع مذحج من قحطان مثل شمرا والحكمي وغيرهم بل حسب التفصيل السابق[/grade]يعني شيخ قحطان هو شيخ مذحج ؟؟!
لا حسب التفصيل السابق
و الضياغم اخوان هل لهم شيخ ؟
الضياغم عباره عن اسره تمشيخت على على قبائل عبيدة المعضد ابناء روح بن مدرك الجنبي ثم على على باقي عبيدة وهم الابطن ابناء معاوية الخير ابن الحارث الجنبي وبض بطون جنب الاخرى مايقارب من مأتين سنه تقريبا وقد اشتهرت هذه الاسره حتى كونت مايشبه المملكه فسميت مملكه الضياغم واصبح كل افراد هذه المملكه وهم عبيدة بقسميها ولد الحارث وولد روح يتسمون بالضياغم حتى اطلق على جميع عبيدة الضياغم ثم حصل بين هذه الاسره خلاف ثم حرب انقسمت على اثره بطون عبيدة بينهم بين مؤيد لهذا ومعارض لذاك ثم هاجر بعضهم بسبب الحرب الى الشمال فدخلوا في شمر وهم عبده ( ال عبدالرب ) وبعضهم في مطير وهم الصهبه وبعضهم في بني هاجر وهم ال شهوان والخلاصة ان هذه البطون خرجوا من عبيدة بل من قحطان واصبحوا من ضمن قبائلهم الحاليه شمر ومطير ما عدا ال شهوان فقد دخلوا في بني هاجر شريف ولم يعد للضياغم وجود وبتالي شيخ والله اعلم
و هل في بالجنوب ضياغم ام كلهم هارجو الى الشمال؟
كما ذكرت لك سابقا بعد الحروب الطاحنه وانتهاء مملكه الضياغم وهجرت اكثر هذا الاسره ومن معهم من بطون عبيدة ولد روح خاصة لم يعد لهم وجود لا في الجنوب ولا في الشمال بهذا الاسم انما عادت بطون عبيدة لمسمياتها السابقة مع رسوخ ما يسمى بان كل عبيدة ضياغم لان قبيلة عبيدة كونت يوما من الايام بما يشبه المملكة بسبب هذه الاسره الضيغميه اللتي هي في الاصل من ولد روح عبيدة ولكن عندما اصبحت قبيلة عبيدة بما يشبه الدوله تسمت بلوك واراء هذه الدوله وهم الضياغم اما الان فقد انتها كل شي ما عدا بعض الاسر مثل ال شفلوت شيوخ عبيدة فهناك بعض الناس من يقول بأنهم يرجعون نسبا الى اسرة الضياغم وبالتالي فهم ليسوا من الفهر ابناء مفلح بن شداد وانما تمشيخوا على الفهر من عبيدة لانهم من سلالة الضياغم ملوك عبيدة سابقا ولذلك فهم شيوخ عبيدة حسب الموروث سابق الذكر والله اعلمهل كل بني هاجر ضياغم ؟
لا انما ال شهوان من بني هاجر هم من يعود نسبا الى الضياغم من ولد روح اما المخضبه فهم من ولد روح عبيدة دخلوا مع بني هاجر مع العلم ان كلمه الضياغم تطلق في الشمال على كل من هو من عبيدة سواء كان من اسره الضياغم او من بطون ولد روح عبيدة او من بطون ولد الحارث عبيدة وذلك على خلفية دولة الضياغم اللتي تأسست في الجنوب واللتي جل افرادها من عبيدة والله اعلم