رسالة من الأمير سلمان بن عبد العزيز


أمير منطقة الرياض الى المستقلة



وجه الأمير سلمان بن عبد العزيز أمير منطقة الرياض في المملكة العربية السعودية رسالة خطية الى الدكتور محمد الهاشمي الحامدي رئيس قناة المستقلة والى الدكتور عبد الرحمن الفريح ضيف برنامج "تاريخ الأمم" الذي تبثه المستقلة هذه الأيام في الفترة من 19 الى 27 أبريل الجاري.


هذه الرسالة تضع النقاط على الحروف فيما يخص نسب آل سعود، وهو موضوع تمت مناقشته في حلقتي السبت والأحد 19 و20 أبريل من برنامج "تاريخ الأمم" وساهم في هذه المناقشة الدكتور الفريح وعدد من المثقفين السعوديين، وتبين وجود خلافات في وجهات النظر المعروضة من هؤلاء المشاركين في المناقشة.


ومن هنا فإن رسالة الأمير سلمان تعتبر وثيقة مهمة للغاية في فهم هذا الموضوع. وفيما يلي نصها الكامل.






التاريخ 16 / 04 / 1420 هـ


22 / 04 / 2008 م


سعادة الدكتور محمد الهاشمي


سعادة الدكتور عبد الرحمن الفريح


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...


تابعت ما دار في الحلقتين السابقتين من نقاش عن تاريخ الدولة السعودية ولاحظت أن هناك موضوعات طرحت تحتاج الى إيضاح منها:


أولا:


قامت الدولة السعودية على أساس الكتاب والسنة ولم تقم على أساس إقليمي أو قبلي أوأيدولوجي (فكر بشرى). فلقد تأسست على العقيدة الإسلامية منذ أكثر من مائتين وسبعين سنة عندما تبايع الإمام محمد بن سعود والشيخ محمد بن عبد الوهاب ـ رحمهما الله ـ على نشر الإسلام وإقامة شرع الله عز وجل.


وقد كتب المؤرخ الفرنسي مانجان عام 1239 هـ / 1823 م إثر سقوط الدرعية في كتابه (تاريخ مصر في عهد محمد علي) معربا عن توقعه عودة قيام الدولة السعودية قائلا: ]ولكن ذلك البلد .. يضم في جنباته بذور الحرية والأستقلال، فما زالت المبادىء الدينية نفسها موجودة، وقد ظهرت منها بعض البوادر، ومع أن أسرة آل سعود قد تفرقت، ومع أن الفوضى تعم بين الزعماء، فما زال هناك أس خصب يمكن للزمن والأحداث أن تجعله يتفتح من جديد[.


وبسبب أساس الدولة السعودية وانتمائها هذا، هوجمت من قبل أعدائها منذ تأسيسها الى اليوم، مستخدمين أساليب التشويه وإلصاق التهم بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب الإصلاحية، التي هي في الأساس تدعو الى الإسلام كما جاء في الكتاب والسنة. لهذا ظهرت مصطلحات مثل (الوهابية) لتشويه تاريخ الدولة السعودية ومبادئها، وربطها بتلك الفرقة التي ظهرت في الشمال الإفريقي نسبة الى عبد الوهاب بن رستم في القرن الثاني الهجري القرن الثامن الميلادي، وعرفت بانحرافها العقدي وخروجها عن سنة نبينا المصطفى عليه الصلاة والسلام. ولقد أوضح الدكتور محمد بن سعد الشويعر هذا الربط الخاطىء لتشويه الدعوة الإصلاحية في كتابه (تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية).


وفي منى في عام 1365 هـ / 1946 م عند استقبال رؤساء وفود الحجاج، أوضح الملك عبد العزيز هذا الأساس الذي تقوم عليه الدولة قائلا: (يقولون إننا وهابيون والحقيقة إننا سلفيون محافظون على ديننا نتبع كتاب الله وسنة رسوله)، هذا هو أساس الدولة السعودية منذ أن أنشئت. والسؤال هنا: هل يستطيع أحد أن يجد في تراث الشيخ محمد بن عبد الوهاب أي شيء ليس مستمدا من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم، لكي يصدق مثل هذه التهم والدعايات؟






ثانيا:


تناول البعض في البرنامج مسألة دهام بن دواس ونسبته الى قبائل أخرى مثل مطير وعنزة بينما ذكر الشيخ حمد الجاسر أن دهام بن دواس من آل شعلان من الجلاليل من بني حنيفه وأيده الشيخ عبد الله البسام استنادا الى ما ورد لدى عدد من نساب نجد، أم نسبته الى مطير فكان بسبب خروج أحد الجلاليل واسمه مجلي عند العفسة من مطير وصاهرهم فانتسب لهم بالحلف.


والبلدة التي كان يسكنها الرياض لا زال يسكنها أسر من بني حنيفة مثل آل دغيثر، وآل حمود، وآل ريس، وآل زرعة، وآل النمر، وآل عساكر وغيرهم الكثيرون ولا يزالون الى اليوم معروفين بنسبهم الى بني حنيفة.






ثالثا:


تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود وهنا من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان. وناقش البعض أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هنا فهما خاطئا حيال تحقيق نسب الأسرة وأن القصد هو نفي نسبتها الى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة، وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.


ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب الى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءا من حلف اللهازم وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع الى وائل.إن تداخل القبائل قديما مع بعضها البعض معروف والأمثلة على ذلك كثيرة فهناك قبائل قحطانية دخل بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصحبت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها العديد من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل أن آل سعود من عنزة باعتبارهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عن طريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.



ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين.


كما نص العديد من المؤرخين على نسبة آل سعود الى بني حنيفة ومنهم على سبيل المثال لا الحصر ابن عيسى المتوفى سنة 1343هـ / 1924م، الذي قال عندما تحدث عن أحداث عام 850هـ: ]وفيها قدم مانع بن ربيعة المريدي من بلد الدروع المعروفة بالدرعية من نواحي القطيف ومعه ولده ربيعة علي ابن درع رئيس الدروع أهل وادي حنيفة، وكان بينهم مواصلة لأن كلا منهم ينتسب الى حنيفة، فأعطاه ابن درع المليبيد وغصيبة، فعمر ذلك هو وذريته، وكان ما فوق المليبيد وغصيبة لآل يزيد من بني حنيفة.. إلخ[.






والمملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي ولم يستند الملك عبد العزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست الى اليوم تقوم على الكتاب والسنة النبوية الشريفة.


والدراسة التي لدى دارة الملك عبد العزيز حول نسب الأسرة بها التفصيل المطلوب والذي لا يتسع وقت البرنامج لذكره، وهي دراسة يشترك فيها مجموعة من الباحثين المختصين بالأنساب الذين اجتمعت بهم وناقشتهم شخصيا، وستوضح هذه الدراسة تحت إشرافي جميع الآراء ومصادرها من المنظور العلمي، وذلك بهدف التوثيق. والمأمول من الباحثين والمهتمين عموما الابتعاد عند الاختلاف عن أي جوانب عصبية، أو استخدام عبارات غير علمية، أو القول بأن هناك تيارات تعمل ضد قبيلة أو أخرى وهو غير صحيح لأن الاختلاف في الآراء مشروع والنقاش محمود إذا كان يهدف الى الوصول الى الحقيقة. وأشكر لكم اهتمامكم ولجميع المشاركين على حرصهم.






وتقبلوا تحياتنا






سلمان بن عبد العزيز


رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبد العزيز

الاخ العزيز / سطام العنزي

صاحب السمو الملكي الأمير سلمان حفظه الله نفي نسب ال سعود لقبيلة عنزة

وانت تقول الامير سلمان يؤكد انتساب اسرة ال سعود الى قبيلة عنزة

صاحب السمو الملكي الامير سلمان حفظة الله علي من قال انهم في غير حنيفة وان قبيلة حنيفة ليست من عنزة

من كلام صاحب السمو الملكي الامير سلمان

تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود

وهنا من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان.

وناقش البعض أن آل سعود من عنزة،

ولاحظت أن هنا فهما خاطئا حيال تحقيق نسب الأسرة وأن القصد هو نفي نسبتها الى عنزة أو التشكيك في وائلية

عنزة،

وهذا غير صحيح.

فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل،

وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة،

وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.

__________________

أجمل شي في ألانسان قلب صافي يدعو لك

كلام ابو ريان صح ..

العنوان عكس الموضوع بالضبط ..

على العموم والنعم بعنزة ونسل وايل كلهم ..

حقيقة نسب ال سعود إلى عنزة

جاء على أساس القوّة التي كانت تتمتّع بها عنزة بين القبائل

حيث انّها كانت تسيطر على نجد قبل ان تنزّحها مطير من نجد

والنسب الحقيقي ان ال سعود من بني حنيفة

وهناك من نسبهم الى غير ذلك


تحيّاتي

__________________
سُبـ ح ـان الله وبحمده .. سُبـ ح ـان الله العظيم

~ًًًَََُ

لاهنتم اخواني على مروركم الكريم

الذي شرفني


لكن

سأقتبس النقاط التي يجب ان تُرى على الحروف من كلام سموه


ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب الى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة


===================


ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين.




========

واحب انوه للاخوه الكرام

ان عنزة تنقسم الى قسمين

ضنا بشر

وهم تغلب بن وائل

وضنا مسلم

وهم بكر من وائل الذي تنتمي اليه بنو حنيفه كما ورد في بيان سموه



لذلك فهو تأكيد وليس نفي كما اورد احد الاخوه

نسابة آل سعود ...

الأمير عبدالله بن عبدالرحمن آل سعود رحمه الله

ذكر بأنهم من حنيفة وليسوا من عنزة .

__________________
:: سبحان الله وبحمده :: سبحان الله العظيم ::

شـبـكـة قـحـطـان * الموقع الرسمي لقبيلة قحطان *

../ اعتذر لقلّة تواجدي ومشاركاتي في المنتدى وذلك لظروف الاختبارات ، لا تنسوني من صالح دعائكم /..

وبنو حنيفه من عنزة اخي الكريم


شكرا على مرورك اخوي مشاري ..

أخ سطام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بنو حنيفه هم أبناءجديلة بن أسد

وقبيلة عنزه هم أبناء عنزة بن أسد

ولكن كما ذكر الامير سلمان ان بعض بنو حنيفه دخلوا مع عنزه بالحلف وقد ذكر الامير سلمان إنتساب أسرة آل سعود لقبيلة آل حنيفه وهو كلام واضح لا يحتاج لتفسير

أما من ناحية تعقيبك أخي الغالي من ناحية تقسيم قبيلة عنزة إلى الفرعين فهو يحتاج إلى اثبات

فالعلومه التي أعرفها أن البكريين والتغلبيين و قبيلة عنزة في الجاهليه كل قبيله لها كيان ربما أنهم يرتبطون

بالنسب أبناء عمومه أو ما شابه والدليل على ذلك هو حرب البسوس والمهلهل عندما دارت رحى الحرب بين البكريين

والتغلبيين وبعد فترة من الحرب تحالفت قبيلة عنزه مع البكريين ضد التغلبيين , فالسؤال هنا كيف تتحالف قبيلة معروفة

منذ القدم مع أحد فروعها ضد فرعها الآخر ؟ مما يدل على أن قبيلة عنزه هي قبيلة مستقله وشأنها شأن القبائل الأخرى تتحالف معها

وربما تدور الحرب بينها وبين قبائل أخرى وأيضاً البكريين والتغلبيين كذلك , والتغلبيين الآن هم نصف قبيلة الدواسر المعروفه الآن فهم أحفاد هذه القبيله

وأعذرني أخي سطام هذا اللي أعرفه وإن كنت مخطيء فوضح لي ما تراه خاطئاً

__________________
سبحان الله , الحمد لله , الله أكبر

مرحباا اخي الكريم علي ..


اخي الكريم كما اوضحت سابقا

ان بنو حنيفه هم من بكر بن وائل

وبكر بن وائل هم ضنا مسلم من قبيلة عنزة

علما ان قبيلة عنزة قسمين احداهما ضنا مسلم ( بكر بن وائل )

والقسم الاخر ضنا بشر ( تغلب بن وائل )

------------------

وفي قولك ان تغلب وبكر وعنزة كانو قبائل بالجاهليه وكل قبيلة لها كيان

فأن من عادة العرب اذا اشتهر فرع من فروع القبيلة التي يجمعها اصل واحد ، فان بقية الفروع تنتسب الى ذلك الفرع .

يعني اسم عنزة دخلت فيه قبائل بكر وتغلب لانه هو الفرغ الاشهر والاقوى



ولاهنت على مرورك

النسب لا يقدم ولا يؤخر قدهم حكامنا ولا عاد لنا فكه

الله يديم الستر والأمن والأمان ويوفقهم لنصرة الاسلام والمسلمين

ومراعاة المواطنين ............... طنين طنين طنين

__________________
[img][/img]