تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
بعض الاجابات .
اخي اللبدي
السلام عليكم
الأسئلة كثيرة والاجابات قد تتجاوز عشرات الصفحات و بعض الأسئلة لن نجد لها الاجابات الشافية.
ومع ان بعض الاسئلة التي اوردتها تستحق المناقشة في موضوع مستقل. الا انني سوف ارد على بعض
الاسئلة بدون الرجوع الى مصادر مكتوبة ولكن حسب ما سمعنا وهي اجابات يعرفها الكثير ولكن لتعم الفائدة:
بخصوص الحرقان: ليس لهم اخ اسمه درع والدروع لم يذكرهم على ما اعتقد الا كتاب " امتاع السامر" وهذا الكتاب ليست له المصداقيه لدى الكتاب المتخصصين.
اما الحرقان فهم ثلاثة اخوة وهم سلمان وسليمان وغمر(وهذا يجيب على السؤال الثالث) وقد اصبح غمر في عداد شهران ويعرفون بنفس الاسم آل الغمر ومع انهم في الاصل من آل سليمان من بني طلق من ولد الحارث عبيدة الا انه قد حصلت عدة " هيات "بينهم وبين عبيده لعل آخرها التي وقعت بين آل الغمر و الفهر بالقرب من وادي الثفن. ولها قصة قد نوردها مستقبلاُ.
قبيلة بني منبه شهران لا علاقة لها بعبيدة وانما العلاقة مع جنب حيث تقول الروايات ان منبه مع اخوته الذين جانبوا اخوهم فسمي الاخ " صداء" لانه صد عن اخوته وسمي الاخوة الستة " بجنب" لانهم جانبوا اخاهم.
الشلالحة مطير أول مرة اسمع ان لهم علاقة بعبيدة.
الصهبة : نعم هم من الضياغم وكذلك الفغوم هذا ما اعرف اما عن علاقتهم بعبيدة فلا يجمعهم الا الجد الاعلى ضيغم فقط.
آل مشيط : لا اعرف قصتهم اما آل مشيط فهم اسرة من قبيلة آلرشدة وهذه القبيلة في الاصل من الحباب وليسوا من عبيدة اطلاقاُ ، ومن هذه القبيلة آل مشيط وآل ابو ملحة وآل نابت وغيرهم وقد سمعت من الكثير ان بلادهم الاصلية هي " الحمرة" في بلاد الحباب .
الرباعين عتيبة: لا اعتقد ذلك .
الشدادين بالحارث: ارجوا ان يطلع الجميع على موضوعي المعنون " الشدادين وعلاقتهم بعبيدة" في قسم الشعر وسوالف الاولين . ولعلكم تجدون فيه الاجابة على هذا السؤال.
الدعاجين : يقول البعض انهم من قبيلة الفهر ، ويقول شيبان بعض الفهر ان امهم دعيجة بنت مفلح ، ويقول بعض الدعاجين ان ابوهم دعيج بن مفلح وكلها روايات لم توثق بشي من القصائد القديمة او الوثائق ، ويستند البعض في ذلك الى ان عزوة القبيلتين الفهر والدعاجين هي عزوة واحدة " ابن مفلح" . وقد ذكر مؤلف كتاب " المنتخب في ذكر انساب قبائل العرب"انهم من عبيدة او الفهر ( لا يحضرني النص كاملاُ الآن "
سلطان العبيدى: هو بلا شك جد احد قبائل بني هاجر ولكن من منهم فهذا غير معلوم. وجميع من يقول ذلك يستند الى قول
الشاعر: من نسل سلطان العبيدى ونعرب...... ما حن لعادات القبايل نبوقها. والمؤكد عندي انه ليس بجدهم جميعاً على الاطلاق.
لولا عبيدة ما تعرب العرب : هذا المثل قيل لتميز قبيلة عبيدة بععد من السلوم العادات الصارمة التي جعلتهم مضرب المثل وان كان المثل فيه اجحاف بحق القبائل الاخرى ولكن يبقى المثل مثل . وهناك امثال اخرى كثيرة تخص عبيدة وقد احصيت الكثير منها وسفوف ترى النور ان شاء الله في كتابي" قبيلة عبيدة". ومن الامثلة المشابة قولهم " لا تأخذ على العبيدي شاهد " وايضاً " بطن العبيدي ينجح القرص النيه " وغيرها.
جهينة: من المستحيل ان تكون جهينه كاملة من قبيلة عبيدة وتاريخ جهينه معروف . اما الصحيح فهو ان امراؤهم " آل غنيم " من عبيدة ومن الفهر كما يقول البعض " اخبرني الدكتور الشيخ عايض الشدادي بان جد الشدادين (ملفي) وجد آل غنيم جهينه قد نزحوا في وقت واحد اتجه احدهم الى بالحارث ولآخر الى جهينه " والله اعلم. الاان آل غنيم على كل حال من الضياغم
شمر: ليس شمر باقرب القبائل الى عبيدة فشمر من طي و طي اخو مذحج "مالك" الذي تنتسب اليه قحطان الحاليه . ولكن لو قلت قبيلة عبدة لصح الخبر لانهم جميعهم من الضياغم .
بنو زيد: ليس لهم علاقة بعبيدة وانما علاقتهم بقحطان الجد الاعلى كغيرهم من القبائل المتفرقة. وعبيدة لم تتزوج الا معاوية بن الحارث الجنبي ثم روح بن عبدالحميد بن مدرك القضاعي.
لايوجد صلة فيما اعلم بين سبيع وعبيدة وبني زيد.
بنو هاجر: لا يزال الكثير من بني هاجر يخلطون بين عبيدة وشريف سواء في منتدياتهم او احاديثهم. الا ان الواقع يقول ان بعضهم من عبيدة وهم من ينتسبون الى الضياغم اما القسم الآخر فهم من شريف وهم الذين يحملون اسم بني هاجرالاصلي قبل اتحاد القبيلتين المخضبة وآل محمد تحت مسمى بني هاجروالدليل انه لا يزال من بني هاجر من يحمل الاسم نفسه في محافظة ظهران الجنوب .
وهذه المسألة بالذات تحتاج الى براهين قوية. واخواننا الهواجر وخاصة في منتدياتهم لا يقبلون بأي رأي معارض لما يقولون عن نسب بني هاجر .
وجه كعب : هو بين جنب وبني بشر فقط اما عبيدة وشريف فهم في وجه جنب ولكن لايستعمل الآن .
زواج جد الجحادر من قبيلة حمالة: هذا مايردده الناس في مجالسهم ولكنه بعيد عن الواقع واي محقق في الانساب لن يلتفت اليه ابداً . ولو التفت اليه اي مهتم لوجدنا ان العامة تقول ان احدهم ساله (اي جد الجحادر) فقال انا "حادر" اي متجه الى الشمال وهي كلمة عكس " ساند" الا انه لم يحدر فقيل جا حادر أي " اقبل حادر" فلصق به اللقب وسمي جحادر اختصاراً
فاذا قلنا ان قصة الزواج صحيحة فاللقب صحيح وهذا يقودنا الى البحث عن اسم جد الجحادر. وهل احد يعرف اسم غير جحدر؟ . اعتقد ان القصة اشبة بالاصطورة .
السهول والجيرة: لم افهم السؤال ولا ادري هل هو موجه الى عبيدة ام الجحادر. وكل ما اعرف ان هناك اتفاق"خوة" أو "خاوة" كما يسميها البعض بين السهول اهل الرويضة وبين قحطان تنص على عدم الاعتداء وخاوة السهول كانت عند قبيلة آل ملسيان الفهر وهم الضامنين لهذا الاتفاق.
اذا كان هذا ما تستفسر عنه فهذا ما اعرفه اما اذا كان الاستفسار مختلفاً فهي معلومة جديده للجميع على كل حال.
كيف نزل محمد بن هادي بالجحادر الى نجد: اخي الكريم محمد بن هادي لم ينزل بالجحادر الى نجد ، الجحادر نزلوا قبل ان تكون المشيخة في آل قرملة. والذي نزل الى نجد بالجحادر هو عثفر العماج .
القحطاني الذي قتل خاله في خوية : قد تكون القصص كثيره ولكني استقيت قصة كامله مع قصائدها لقصة مشابهة بين واحد من الفهر وخوية الحبابي. والقصة طويلة ولا ادري ان كان من المناسب ذكرها مستقبلاً ام تركها افضل؟ وفيها قصيدتين في غاية التحرض لاخذ الثار للشاعر شافي ابن سفره رحمة الله عليه.
بني بشر ونجد : بني بشر لم ينزل احد منهم الى نجد ابداً . ولعلك تقصد قبيلة حمالة فهم في الاصل من بني بشر قبل ان يصبحوا في عداد بني شداد ولكنهم لم ينزلزا نجد الا مع عبيدة .
هذا ما وددت المشاركة به بناء على استفسارك وقد يكون البعض لدية آراء مغايره لما ذكرته في ردي
وهي في النهاية اجتهادات قد تصيب وقد تخطيء.
والاسئلة كانت كثيره وشاشة الكمبيوتر لعبت في عيونا !!!!!!!!!.
وللجميع الشكر
__________________
مجموعة من صوري
مدونتي