عرض مشاركة واحدة
قديم 06-10-2005, 02:21 AM
  #24
حراليدين
عضو فعال
 الصورة الرمزية حراليدين
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: بوظبي ( دار زايد -رحمه الله -)
المشاركات: 592
حراليدين is just really niceحراليدين is just really niceحراليدين is just really niceحراليدين is just really nice
Read نريد قليلا .. من سعة الصدر

اللهم ارزقنا ثباتا في القول و اخلاصا في العمل و حلما في الرد و جنبنا الفجور في الخصومة و لا تجعل في قلبنا غلا على مسلم يا رب ..





بسم الله ابدء




اقتباس:
[size=5][align=center]إلى من كذب على الشيخ بن باز ... و على غيره من العلماء .... و أساء الأدب مع إخوانه ... لم أكن أود الإحراج ...

و لكنه مصمم عليه .... تفضل ...

ان كان المقصود بهذا الكلام انا - حراليدين - فاسال الله ان يغفر لك ما قلت و اشهد الله اني ابيحك فيما اتهمتني

و لكن المصيبة انني ناقل و ستعلم من هو الذي اعتمد نقل هذه الفتوى بعد قليل !





حكم لبس الصليب

اقتباس:
[الكاتب: حامد العلي]


ياشيخ بارك الله فيك وفي علمك ونفع بك المسلمين..
السؤال ؛ ما حكم لبس الصليب في بلاد الكفار خداعا لهم حتى لا يأذونني، مع أنني ابغضهم ودينهم في قلبي ؟

الجواب :

لبس الصليب كفر وردة عن دين الاسلام.

ولايحل لمسلم أن يلبسه إلا إن أكره بأن هدد بالقتل أو الضرب الشديد ونحو ذلك مما لايطيقه فيفعله الكفر ظاهرا وقلبه مطمئمن بالايمان.


اما لبسه لدرء ما يتوهم فحسب، فلايجوز.

ويعيش ملايين المسلمين في بلاد الكفار، ولايؤذيهم احد من غير حاجة لان يلبس المسلمون الصليب، وما يحدث أحيانا من التضييق وبعض الاذى الجزئي، من الابتلاء الذي يجب أن يصبر عليه المؤمن، كما قال تعالى : { آلم أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لايفتنون }.

ولاتكن من الذين وصفهم الله تعالى قائلا : { ومن الناس من يعبد الله على حرف فإن أصابهم خير اطمأن به وإن أصابته فتنة انقلب على وجهه خسر الدنيا والاخرة ذلك هو الخسران المبين }.


والله اعلم ..
و ارد عليك هداك الله بالتالي:

1- اين المرجع الذي نقلت منه هذه الفتوى ؟

2- المتبادر الى الذهن ان هذه الفتوى للامام ابن باز لان ذلك ما يقتضيه السياق و لكن الصحيح غير ذلك .. نعم لقد احطت لنفسك فكتبت بين معقوفتين [ الكاتب: حامد العلي ] ؟! و لكن هذا غير صريح في ان الفتوى له بل المتبادر انه ينقل الفتوى عن الامام ابن باز .. يعني خليك واضح يا عزيزي.

3- من حامد العلي و من زكاه من اهل العلم انا حقيقة اول مرة اسمع عنه .

4- لو يسمح الاعضاء يدخلوا على موقع حامد العلي و يتعرفوا على منهجه بانفسهم و هنا سيعرفوا لماذا الاخ هاني - هداه الله - لم يذكر المرجع لا كتابا و لا موقعا .

5- من استعجالك يا هاني انك بحثت في الفهرس بسرعة و نقلت اول ما وافقك و لو اكملت قراءة فهرس الفتاوى الخاص بحامد العلي لوجدت بعد هذه الفتوى التي ذكرت باربع فتاوى الفتوى التالية :
نص السؤال
السلام عليكم
ماحكم لبس الصليب للمسلم وهل يصل إلى الكفر بمجرد لبسه فقط
وهل يجوز شراء سيارات الفورد التي تحتوي على الصليب في المقود ومقدمة السيارة وغيره ؟؟
وجزاكم الله خيرا


الجواب :
الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وبعد : ــ
من لبس الصليب وهو يعلم أنه صليب وأنه شعار الذين قالوا اتخذ الله ولدا ، عامدا من غير إكراه ، يحكم عليه بالردة بعد إقامة الحجة عليه ، وإعلامه أن لبس الصليب بمثابة السجود للصنم ، فإن أصر على لبسه حكم عليه بالردة .

وأما سيارة الفورد فقاطعوا المنتجات الامريكية ، ومن كانت عنده سيارة قديمة يزيل الصليب وكفى والله اعلم


و ارجو ان تركز الفرق بين التي ذكرت و التي ذكرت انا و تعرف ايها الفتوى العامة المطلقة و ايها الخاصة المقيدة ( هذا اذا كنت تعرف العام و الخاص و المطلق و المقيد )

6- انا هنا احسنت الظن بك و قلت بانك لم تنقل الفتوى و تذكر صاحبها بشكل واضح و لو كلت لك بميزانك ما اظن انك ستسلم .





اقتباس:
وإليك هذه أيضا ً من موقع صيد الفوائد ...



بسم الله الرحمن الرحيم
الشيخ ابن باز يكذب من نسب إليه
الفتوى بجواز لبس الصليب



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
وبعد
فقد كثرت الافتراءات على مشايخنا وأئمتنا وطار بهذه الافتراءات بعض مَن لا خلاق عنده فصدقها وأشاعها حسبة للشيطان.
ومِن هذه الافتراءات شريط قلَّد فيه بعضُ مَن لا خوف عنده مِن الله صوت شيخنا وإمامنا عبد العزيز بن باز حفظه الله ، وفيه فتوى بجواز لبس الصليب!! حتى كفره لأجلها بعض الجهلة مِن المهوِّسين والمتصدِّرين حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام.
وقد بعث بعضُ إخواننا مِن "الأردن" رسالةً إلى الشيخ حفظه الله يستوثق منه هذه الفتوى ، فأرسل له الشيخ الرسالة التالية :
من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم جعفر عارف العطار وفقه الله لما فيه رضاه وثبته على دينه . آمين.
فقد اطلعتُ على رسالتكم المؤرخة 14 ربيع الأول عام 1417 هـ الموجهة لفضيلة الدكتور محمد بن سعد الشويعر ، حول الشريط المنسوب إليَّ وفيه فتوى عن جواز لبس الصليب ، وأنني أجبتُ بجواز ذلك . فأحيطكم علماً أنَّ هذا لم يصدر مني وأنه كذبٌ عليَّ ولا أصل لذلك جازى الله مَن عمله بما يستحق .وليست هذه أول كذبة يفتريها بعض المغرضين عليَّ وعلى غيري مِن أصحاب الفضيلة المشايخ وغيرهم ، فقد سبقها كثير ومِن ذلك ما نُشر عندكم في الأردن قبل شهرٍ في صحيفة "الرأي" وغيرها مِن أني أقول بأنَّ المرأة إذا ذهبت للعمل فهي زانية ، فقد ابتسروا مِن كلمةٍ لي صدرت منذ عشرين عاما ما يوافق أهواءهم وعنوانها "حكم مشاركة المرأة للرجل في العمل" وقد نشرت في "مركز الدعوة الإسلامية" بلاهور -الباكستان- ، الطبعة الأولى في ربيع الثاني عام 1399 هـ الموافق مارس 1979 م ، وضُمِّنت كتابنا "مجموع فتاوى ومقالات متنوعة" الجزء الأول من ص (422-432) ، وقد طبع هذا الجزء عام 1408 هـ الموافق 1987 م ، وكان إعادة نشر المقالة هو الرد على أولئك . ونرفق لكم نسخة منها.
ولذا نرجو مِن فضيلتكم تزويدنا بنسخةٍ مِن الشريط الذي نوَّهتم عنه للاطلاع وإجراء ما يلزم .. جعلنا الله وإياكم مِن المتعاونين على الحق ، الناصرين لدين الله ، المعينين على قمع البدع والأهواء .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،
مفتي عام المملكة العربية السعودية
(الخاتم)
الرقم : 1477/1 التاريخ : 11/ 5 /1417 هـ
كتبه
إحسان بن محمد بن عايش العتيبـي
أبو طارق

وهذا هو الرابط ....


http://www.saaid.net/Doat/ehsan/130.htm

هل تستطيع ان تذكر لنا مصدر هذه الفتوى اما ان تذكر موقع في الشبكة العنكبوتية و تريدنا ان نقول سمع و طاعة فلا اظن ان فعلنا ذلك سنكون عقلاء
ثم ان الفتوى التي نقلتها لا تنطبق عليها اوصاف الفتوى التي ذكرت انها ملفقة .. لان الفتوى التي ذكرتها انا لم يقل فيها الامام ابن باز بجواز الصليب على الاطلاق كم في رسالة احسان العتيبي و الشيخ فصّل ما يختص بولاة الامر و معلوم ان هناك امور قد يفترق في حكمها الوالي عن غيره و هذا كلام معلوم عند اهل العلم لا اعرف فرقة خالفة فيه الا الخوارج .

اما الفتوى التي ذكرت فهي موجودة في سلسلة تسجسلات التقوى الاسلامية هذه التسجيلات التي تعتبر منارا في نشر الخير .
بل ازيد من الشعر ابياتاً :

ان الفتاوى التي نقلتها لك و انت تقول انها مكذوبة ذكرها الاخ بندر بن نايف العتيبي في كتابه ( و جادلهم بالتي هي احسن ) و هذا الكتاب اعتمدته وزارة الشؤون الاسلامية و الاوقاف و الدعوة و الارشاد في المملكة العربية السعودية و على الكتاب شعار الوزارة و الكتاب اهداء من مركز الدعوة و الارشاد بالرياض !
و هذا يعني ان التكذيب ينصب على كل هولاء
انا سامحتك على تكذيبي و لكن هل سيسمح الباقون بما فيهم الشيخ صالح آل الشيخ ( الوزير ) - حفظه الله - الامر راجع اليهم .



اقتباس:
ويا أخ حر اليدين ... هداك الله ... إذا دعاك خلاف لترك إخوانك و سبهم و سوء الظن بهم .... فلا داعي لهذه الأخوة

الكاذبة ....

اذا كانت الاخوة الصادقة هي المجاملة و عدم نقد الخطأ فانا لا اريدها اذ صديقك من صدقك لا من صدّقك يا هاني.



اقتباس:
هل لأني أردت نقاشك في أمر ... كان هذا ردة فعلك ...
الى الآن لم ار هذا النقاش يا هاني يعني دعاية دون سلعة و هنا ينطبق المثل القائل : مالي اسمع جعجة و لا ارى طحينا




اقتباس:
سبحان الله هل أخطأت لأني أناقش طوام الحكام .... !!!!
و هذا من عقيدتك !

ماذا تستفيد من ذكر طوام الحكام - بزعمك - الم تسمع الى حديث ( من كانت له نصيحة لذي سلطان ... و لا يبدها علانية ) او كما قال عليه الصلاة و السلام .




اقتباس:
سبحان الله كل المسلمين الغاضبين لدينهم و لعقيدتهم يعلمون أن الحكام هم سبب بلاء أمتنا بالإضافة للعصاة

و المفرطين و أشباههم ... فلماذا لا تقر بذلك ... !!!

التعليق للاخوة الاعضاء







اقتباس:
ألا تستمع للقنوات الفضائية لكي تعرف مدى " الحب الجارف " الذي يحظى به الحكام العرب من شعوبهم ؟؟؟

صراحة انا ما اطالع التلفاز خير شر فضلا عن القنوات الفضائية لكن ما عندي مانع تطالع انت و تخبرنا .. طبعاً اذا عندك وقت ..


اقتباس:
و المصيبة أنك تتهمني في عقيدتي ... !!!!!!!!!!!

سبحان الله ....
قلنا لك الشارع فاضي و انت مسويه زحمه

يا حبيبي ما حد اتهمك في عقيدتك انا انقل كلامك بالنص و اقول هذه عقيدتك

طيب اذا الكلام كلامك اجل العقيدة التي فيه ستكون عقيدة من يا هاني .. ام هو اسلوب التهويل و استعطاف الاخوة الكرام القائمين على هذه الشبكة المباركة - باذن الله - ؟!





اقتباس:
هل توقف الحكم على العقيدة بالسؤال عن الحكام ... !!!
ابدا و لكن هو جزء من الاعتقاد عند اهل السنة و اذا لا تصدقني راجع اقرب متن في عقيدة اهل السنة .







اقتباس:
يسألني حر اليدين .. عن عقيدتي .. !!!!!!!!!!!

و يكأني لا أعرف عقيدتي لكي يعلمني إياها حر اليدين ....

يا اخي انا قلت لك قال الله و قال الرسول - صلى الله عليه و سلم - و قال اهل العلم ..

ليش هذا الزعل كله ؟؟!!









اقتباس:
( أستحلف الأخ البشري و الأخ أبو مصعب بالله .. عدم حذف ردي .. أستحلفهم بالله ) ..
و الله .. الله يعينكم يا اخواننا المشرفين و الله يوسع صدوركم و انا عتذر عن اي مخالفة قانونية مني

و اني لاشهد الله ان الحق بغيتي




هاني .. سامحني بعد كل هذا لازلت اؤكد :





[poem=font="Simplified Arabic,6,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
فدع عنك الكتابة لست منها = و ان لطخت وجهك بالمداد [/poem]



و بعد اذن الاخوة المشرفين يا هاني انا اعفيك من الرد على مواضيعي او المرور فيها و اظن ان من حقي طالما كنت انا صاحب الموضوع و صاحب الحق الادبي فيه و في ردود الاخوة المشرفين و الاعضاء البركة

و ختاماً : اللهم اغفر لي و لهاني و جميع من مر في هذا الموضوع



اخوكم ابو فارس



..

اقتباس:
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

و عليك السلام
__________________
[frame="7 88"]قال شيخ الاسلام ابن تيمية - رحمه الله - : و لعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا و كان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته[/frame]
حراليدين غير متواجد حالياً