عرض مشاركة واحدة
قديم 18-03-2009, 02:51 PM
  #48
ابن شريم عبيدة
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 250
ابن شريم عبيدة will become famous soon enough
افتراضي رد : أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!

[grade="00008B 00008B 00008B 0000FF 00008B"]يا اخوان على هونكم على الوادعي وجه قحطان فوادعة منا لها ما لنا وعليها ما علينا تفتخر في قحطان كما نفتخر نحن فكلنا في جد واحد وهو قحطان ثم ان وادعة اقرب لنا يامذحج في عمود النسب من رفيدة وكلهم عينين في راس ومن وجهه نظري بان قحطان الحالية عبارة عن تجمع او حلف في اقرب جد يجمعهم وهو قحطان وليسوا مذحج فقط والا بقوا على مسمى مذحج ولم يتسموا بالجد الابعد اللي هو قحطان الا عندما كان معهم في هذا التجمع او الحلف سمه ما شئت قبائل اخرى يعودون في قحطان فتسمو جميعا بقحطان والله اعلم
وهذه محاوله مني للاجابه على وجه قحطان حيان بن سالم الوادعي القحطاني [/grade]

1- هل مسمى "قحطاني " الحالي نسب ام حلف ؟

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]تجمع وتحالف في النسب الواحد وهذا يسمى نسب ومثال ذلك لو اجتمع ال الصقر وال معمر في حلف او شان ولم يكن معهم بني طلق فماذا نسمي هذا الحلف نسميهم عبيدة رغم ان بني طلق ليسوا معهم في هذا الحلف فهل تسميتهم بعبيدة حلف ام نسب بلا شك انه نسب لانهم جميعا من عبيدة والامثله كثيره بس حطيت هذا المثل البسيط ليسهل على الجميع التفريق بين الحلف او الاجتماع بين من يعودون في جد واحد والحلف بين من يعود ون في نسب وجد مختلف0[/grade]2-لماذا تمت التسمية " بقحطان " ؟ ولماذا لم تسمى بقبائل مذحج ؟
تسموا بقحطان لانه الجد اللذي يجمعهم جميعا فكلهم في وجه قحطان اما الشق الاخر فلأنهم ليسوا جميعا من مذحج بل فيهم من همدان وقضاعة حمير0

3- ما هي قبائل مذحج " بالتحديد " التي اطلق عليها مسمى ( قبيلة قحطان ) ؟ ومتى تم ؟

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]عبيدة وشريف ومنهم الهواجر وبني بشر وقبائل تهامه جنب بن سعد بالاضافة الى قبائل سنحان وهم ال سنحان بن عامر وهم(ال عمروسنحان -ال السري-ال حيان ) وال عبدالله (الجحادر والحباب )وتسمو بقحطان عندما تحالفوا مع ابناء عمومتهم وادعة ورفيدة وكان ذلك قريب من عام 130 للهجرة كما ذكر ذلك صاحب امتاع السامر واذا عندك علم غير هذا فمنك نستفيد يا وجه قحطان [/grade]0

4-ما هي مبررات بقاء مسمى " قحطان " للقبائل " المحددة " من مذحج ؟

[grade="0000FF 0000FF 4169E1 00008B 0000FF"]لانهم باقين على هذا الاجتماع او التحالف مع ابناء عمومتهم من وادعو ورفيدة [/grade]

فاذا كان نسباً فلا بد ان يكون متوارثاً عبر التاريخ والازمنه كالجاهلية وعصر الاسلام وبعده حتى في الاجيال الماضية

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]هو نسب لكنهم لم يتسموا به الا عندما تحالفت بعض ابناء العمومه من قحطان وهم بعض مذحج ورفيدة فقط من قضاعة حمير ووادعة الجنوب من همدان [/grade]

5- فاذكر لي كتب ومراجع " قديمة " توضح تاريخ ( قبيلة قحطان ) كغيرها من القبائل ؟

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]كل كتب التاريخ القديم والحديث تكلمت عن تاريخ قحطان وكانوا يتسمون في ذلك الوقت ببطون قحطان العظيمه [/grade]

6- واذكر لي ثلاثة اسماء لاشخاص من عصور مختفلة بمسى ( قحطاني ) ؟

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]لم يكن متعارف على هذا المسمى لان قبائل قحطان القديمه مثل مذحج وهمدان والازد وقضاعة لم يجتمعوا تحت راية واحدة او حلف واحد الا بعد 130هـ [/grade]

فلماذا هذه الاسئلة لانني وبكل مصداقية بحثت فلم اجد ذكر لمسمى ( قحطاني ) في التاريخ ... وانما هو اسم حديث( لحلف قبلي يجمع بينهم النسب في قحطان ) والتاريخ يثبت كلامي والكتب اكبر حجة والعقل يطلب ترابط الحالي بالماضي ...

[grade="0000FF 0000FF 0000FF 0000FF 0000FF"]كلامك صحيح[/grade]

فاذا لم يكن هناك للشئ تاريخ وماضي فهو حديث ..فهذا خطأ كبير جداً جداً ان يقال بان مسمى ( قحطاني ) هو اسم لقبيلة عريقة من العصر الجاهلي وان لها تاريخ ... والخ ...ففي نهاية المطاف ليس لهذا المسمى ( قحطاني ) اي وجود !!!!!!

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]كلامك هنا ليس بصحيح البته بل كل قبائل قحطان تفتخر بانها من قحطان القبيلة العريقة من العصر الجاهلي ومثال ذلك
قول حسان بن ثابت
نحن بنو قحطان وهود جدنا ===واجدادنا مثل الجبال الزحلي

قحطان ان مسوا سروجر خيولهم=== اهتز مصر والعراق الاسفلي[/grade]

الخلاصة : انه لا يوجد في كتب التاريخ والمراجع " بكل صفاتها " مسمى قبلي باسم ( قحطاني )
في ظل وجود على سبيل المثال لا الحصر عنسي والزبيدي و الجنبي والمرادي والنخعي الخ من بطون مذحج ...
فهل من المعقول ان لا يحتفظ التاريخ بمسمى اناس ينتسوب الى هذه القبيلة ( قحطان ) ؟

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]بل جميع هذه القبائل منسوبة الى قحطان ولكن لم يتسموا به لانهم لم يجتمعوا على حلف واحد وذلك راجع الى كثرتهم وقوتهم فهم لا يحتاجون لذلك 0ولكن عندما احتاجت بعض هذه البطون والمتجاوره في ما بينها عادوا وتسموا به الان [/grade]
ولو انك بحثت بشكل سريع لوجدت ان التاريخ حفظ لقبيلة وادعة مسماها عبر العصور التاريخية ولا اذكر وادعه هنا لشئ انما كعينه اريدك ان تقيس عليها فقط لاغير ...فانا اتكلم عن مسمى ( وهو محور حديثنا ) .. فلا يذهب عقلك بانني اريد ان ادس كلام كما فهمت انت في الماضي ... فانا ممن افتخر بنفسي قبل كل شئ ... والتفاخر بالاجداد والاموات ليس من شيمي ... فالفتى من قال " ها انا " ...

[grade="0000FF 0000FF 0000FF 0000FF 0000FF"]وادعة من همدان من كهلان وهي بمنزلة سنحان او جنب من مذحج من كهلان ولكنها بقت على مسماها لان اكثر وادعة لم يدخلوا في ذلك الحلف مع قبائل قحطان الاخرى كما اسلفت ما عدى وادعة الجنوب فهم من قحطان حلفا ونسبا [/grade]

فمرادي من هذه المشاركات هو قول الحق وليس لانقاص الاخرين كم يفهم بالخطأ ...

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]يظهر لي ذلك ولا احسبك الا طالب للحق والله حسيبي وحسيبك وهو اعلم بالنيات 0[/grade]
وانا بانتظار اجابابتك والتي اتمنى ان تكون واضحه وصريحة وموثقة ليعتد بها وتصبح مرجعاً صريحاً ...فالامر سهل كما ذكرت ولا اريد اكثر من الاجابة على الاسئله بنفس التسلسل لتتضح الصورة للجميع ...

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]اعتذر ان كنت رديت عن الضويري ولكن هذه وجهه نظري وستنتاجي احببت المشاركه بها والا فلله الحمد والمنه النسب معروف ومحفوظ والشك زايل عن الجميع وعفاكم جميعا[/grade]
ابن شريم عبيدة غير متواجد حالياً