شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   سؤال عن ال عايذ (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=1918)

قحطاني 12-02-2005 08:23 AM

سؤال عن ال عايذ
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

سؤالي هو هل ال صقر من ال عايذ او العكس او ان ال صقر قبيله وال عايذ قبيله اخرى لكن يجمعهم القحطاني؟؟؟

ولكم جزيل الشكر

خالد ابن علي 12-02-2005 09:19 AM

حياك الله ياقحطاني . آل عايذ سلمك الله من آل صقر وتبي تتاكد انظر الى كتاب العرين بلاد قحطان للمؤلف النهاري لانه يوضح توضيح مفصل لقبائل قحطان .

وسلامتك ,,,


دامح الزلات

هواوي 2005 12-02-2005 11:17 AM

مثل ما قال أخوي

دامح الزلات


ولك تحياتي


أخوكم

هواوي

حسين آل حمدان الفهري 12-02-2005 11:31 AM

قحطاني


السلام عليكم

آل عايذ الآن في عداد آل الصقر

والكثير منهم ينسبون انفسهم الى جدهم الاعلى جابر بن علي
وآل الصقر لاينتسبون اطلاقاً الى جابر بن علي.

يقول شهوان بن ضيغم

شديت وخليت صقير وعايذ+++++ مشط ولاني للمشط بلام .

والراجح عندي ان آل عايذ ينتسبون الى جابر بن علي بن عبد الرب ثم يتسلسلون حتى روح بن عبدالحميد بن مدرك .
اما آل الصقر فهم ابناء صقر بن دعاس بن منيف بن ضيغم .

والله اعلم.

الحب الدائم 12-02-2005 01:34 PM

مثل ما قال داح الزلات

الله يستر عليه

أبن مضيم 13-02-2005 12:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين بن على آل حمدان
قحطاني
السلام عليكم
آل عايذ الآن في عداد آل الصقر
والكثير منهم ينسبون انفسهم الى جدهم الاعلى جابر بن علي
وآل الصقر لاينتسبون اطلاقاً الى جابر بن علي.
يقول شهوان بن ضيغم
شديت وخليت صقير وعايذ+++++ مشط ولاني للمشط بلام .
والراجح عندي ان آل عايذ ينتسبون الى جابر بن علي بن عبد الرب ثم يتسلسلون حتى روح بن عبدالحميد بن مدرك .
اما آل الصقر فهم ابناء صقر بن دعاس بن منيف بن ضيغم .
والله اعلم.

الأخ حسين بن علي == السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

أخوي الغالي== أشكرك على إهتمامك الطيب ومحاولاتك الدؤبة في إيضاح بعض أخبار وأنساب قبيلة عبيدة، وليّ بعض التساؤلات لو تكرمت حول بعض الأمور التي وردت في مداخلتكم أعلاه وهي:
1- تقول أن : (آل عايذ الآن في عداد آل الصقر) فماذا تعني بذلك، هل تعني أنهم ليسوا منهم وحالفوهم ثم أصبحوا بعد ذلك في عدادهم. أم ماذا؟
2- تقول : (والكثير منهم ينسبون انفسهم الى جدهم الاعلى جابر بن علي)!! منهم الكثير من آل عايذ الذين ينسبون أنفسهم إلى جدهم الأعلى جابر. وما مصدرك في ذلك؟
3- تقول: ( وآل الصقر لاينتسبون اطلاقاً الى جابر بن علي) ثم أوردت بيت الشعر العامي كشاهد على أن آل الصقر وآل عائذ لا يربطهم صلة بالضياغم. فكيف يكون هذا؟ آمل منك إيضاح ذلك بالدليل من مصدر معتبر.
4- تقول: (والراجح عندي ان آل عايذ ينتسبون الى جابر بن علي بن عبد الرب ثم يتسلسلون حتى روح بن عبدالحميد بن مدرك)!! طالما أن ذلك هو الراجح عندك فما هي أداة الترجيح تلك؟ -الموضوع موضوع نسب يا أبا ياسر- لا يخضع للتخرصات.
5- تقول في آخر مداخلتك: (اما آل الصقر فهم ابناء صقر بن دعاس بن منيف بن ضيغم)!! هذه النسبة تحتاج إلى تأكيد، لأنني لم أرى أحداً من كتاب النسب القداما ولا حتى المتأخرين قد أكد عليها -سوى صاحب إمتاع السامر- وهو كتاب لا يعتد به في النسب. فعلى ماذا إعتمدت؟ مع ملاحظة أنك قد رجحت نسبة آل الصقر وآل عائذ إلى غير الضياغم وكان شاهدك بيت الشعر المذكور أعلاه. آمل منك توضيح هذا.

مع إعتذاري الشديد لك يا أخي عن أي ضيق قد أكون سبب فيه = فلولا أنك أنت ممن ينادي من خلال هذه المجالس بإعتماد التوثيق والتثبت من المعلومات، ما كان مني أن أسوق لك هذه التسؤلات التي أرجوا أن نحصل على إجابات شافية لها منك أخي الكريم.

أكرر لك الشكر == ومن أمثالك نستفيد يا أبا ياسر. == تقبل تحيات رفيقك أبن مضيم.

كحيلان 13-02-2005 02:28 AM

مثل ماقال اخوووي دامح الزلات .

ولاهنتو اخواني على المشاركه ولكم جزيل الشكر والتقدير...

اخووووووووووكم

كحيلاااااااااااااااااان..

حسين آل حمدان الفهري 14-02-2005 02:27 PM

حياك الله يابن مضيم
 
ابن مضيم


السلام عليكم


اولاً : انت كتبت
اقتباس:

مع إعتذاري الشديد لك يا أخي عن أي ضيق قد أكون سبب فيه
ابداً .... بل اتشرف دائماً بالمناقشة منك ومن شرواك وعلى الجميع واولهم انا ان نتحمل تبعات
ما نكتب سواءً كانت التبعات مدحاً او ذماً . ومن ليس لديه حب في المناقشة فليكن مطلعاً فقط .



ثانياً :
اخينا السائل يقول هل آل عايذ من آل الصقر ام العكس.
وقد جاوبته بما اعرف استناداً الى روايات شفوية ومصادر مكتوبة ومسودات شخصية .
لقد كان في الامكان ان اقول ان آل عايذ من آل الصقر كما قال الاخوان الذين ردوا قبلي
وكما هو ايضاً متداول الآن ومعروف عند عبيدة من ان آل الصقر من عبيدة وهذا هو الشائع بلا جدال.

حقيقةً لقد تمنيت انني لم اجيب ، لأن بعض الاجابات تكون مرة بعض الاحيان خاصة عندما تسبح ضد التيار.

سوف احاول اختصر علماً انني لا اريد ان ادخل في تفاصيل دقيقة ولكن في العموميات. وارجوا ان تعذروني.

المعروف الآن ان آل الصقر ينقسمون كالتالي:

آل يوسف وآل اسماعيل وهم ابناء صقير بن صقر .
آل عايذ وهم ابناء عايذ بن صقر .
هذا هو المتعارف عليه بين آل الصقر .

ولكن آل عايذ ينسبون انفسهم الى جابر ين علي كما رويت انا معلوماتي منهم وقد كانت آخر رواية من علي ابو دبيل
وهو اشهر حقوق عبيدة الآن .
اماآل يوسف وآل اسماعيل فيكتفون بصقر بن دعاس بن منيف بن ضيغم.

مع ملاحظة ان الاسماء قد تتكرر وليس لها علاقة بالجد الاعلى فاذا كان احد جداني اسمه شهوان فليس بالضرورة
انني من آل شهوان.

كل ما اود الوصول اليه هو : ان جدتنا عبيدة لها ابناء من زوجين . وكل عبيدة جنب وعبيدة اليمن وجميع الضياغم
في شمر والهواجر وغيرهم ينتسبون الى ضيغم .... اذاً اين الباقين من ابناء عبيدة ؟.

وكذلك من هو جدي ؟ هل هو معاوية بن الحارث أم روح بن عبدالحميد ؟
هذا هو الحاصل في آل الصقر وفي ولد الحارث ايضاً . والموضوع يحتاج الى عناية اكثر.

والموضع تكلم فيه الكثير وخاصة عندما يصل الامر الى الاسر العايذية المتحضره فانه يصل الى
مرحلة التعقيد وهناك من يقول ان عايذ ليس من عبيدة على الاطلاق وقد نشر الكثير في مجلة العرب
عن عايذ .


اما كتاب امتاع السامر فانا لا اعتمد عليه اطلاقاً . ولكن قد يكون في بعض مواضيعه ما
يطابق الواقع .

اما استشهادي بالبيت المنسوب لشهوان بن ضيغم فهو دليل في اعتقادي على ان صقير وعايذ
ليسوا اخوان .

كلها اجتهادات شخصية قد اكون مخطأ فيها . ولكنها ليست اجتهادات مبنيه على اهواء شخصيه
او اغراض ملتوية. ابداً ابداً ، وليكن في المعلوم ان خوالي آل عايذ . فلا يؤخذ الموضوع من البعض
في غير محلة . فقد تلقيت عدة اتصالات تستفسر عن الموضوع .

مع العلم ان عبيدة دخلت فيها قبائل كثيره واصبحوا في عدادها ففيها من يام ومن بني بشر ومن شهران
ومن الجحادر . وفيها ايضاً قبائل من آل الصقر دخلوا في ولد الحارث .

فارس قحطان 14-02-2005 03:04 PM

^
^
ياسلام عليك يابو ياسر

دائم مميز في نقاشاتك

لاعدمناك

قحطاني 15-02-2005 01:43 AM

لكم جزيل الشكر اخواني على الردود والتوضيح

تحياتي لكم


الساعة الآن 08:35 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com