شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   الآدله والبراهين الصريحة في أنساب بني هاجر الصحيحة (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=11749)

ابوسعيد الجنبي 14-05-2006 12:18 AM

اقتباس:

فارس قحطان]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


شكراً لك اخي ابوسعيد الجنبي
على هذا الموضوع الموثق بهذه الأدله من بطون الكتب والمراجع
وودي ان تكون اضافتك الأخيره في المشاركة رقم 15 ضمن الموضوع الأصلي
فياليت ان تعدلها
الاخ فارس قحطان
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أمرك مطاع ومرورك شرف لي

القهر 14-05-2006 12:29 AM

بني هاجر من شريف
 
:52_asmilies-com: أخوي ابوسعيد الجنبي :
بارك الله فيك على هذا الطرح الطيب كفيت ووفيت
وانت مكسب لهذا المنتدى العريق ومرجع جيد
واتمنى من الاخوان الناقدين على الطرح في اي موضوع كان
ان يكون رده مقنع ومثبت بمراجع صحيحه لاتقبل التشكيك او التضليل
ولكم تحياتي...............؛

ابوسعيد الجنبي 14-05-2006 12:32 AM

[
اقتباس:

بني هاجر]نقلا عن الكاتب المجتهد علي بن دلهم الهاجري:

بني هاجر من قبائل جنب قحطان الرئيسيه وتعود انسابهم الى الضياغم من عبيده والى شريف من جنب ,,, الضياغم لم يكونوا في يوم من الايام من شريف ,, الضياغم لهم اجداد منفصلين عن شريف
ونلتقي جميعنا في حلف جنب في قحطان
كلام جميل يا اخي بني هاجر
بني هاجر الذين من الضياغم هم آل شهوان والبقية من بني هاجر من شريف .
ما كذب علي بن دلهم بس انت ما عرفت تقرأ .

متعب الهاجري 14-05-2006 12:34 AM

لايابوسعيد الجنبي

انت الي تحاول تعك وتلف وتدور

كلام ابن دلهم وااااااضح ولا تفسره على كيفك ترا العرب لها عقوول وتفهم ولاهي ناطره تحليل رموز منك :)



تصبحون على خير

ابوسعيد الجنبي 14-05-2006 12:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القهر
:52_asmilies-com: أخوي ابوسعيد الجنبي :
بارك الله فيك على هذا الطرح الطيب كفيت ووفيت
وانت مكسب لهذا المنتدى العريق ومرجع جيد
واتمنى من الاخوان الناقدين على الطرح في اي موضوع كان
ان يكون رده مقنع ومثبت بمراجع صحيحه لاتقبل التشكيك او التضليل
ولكم تحياتي...............؛

الاخ القهر
وبارك الله فيك
شكرا على الاطراء ومرورك شرف لي

البشري 14-05-2006 01:09 AM

أخوي ابو سعيد الجنبي

وفيت وكفيت ومن هذا المقام ادعوا من يخالف هذا الكلام او يرى عكس ذلك وأخص بالذكر اخي بني هاجر بأن يزور بلاد أجداده ويرى قراى وديار بني هاجر التي مازالت تحمل أسمهم وأنا مضيفكم.

شهوان 14-05-2006 03:28 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني المشاركين اريد هنا ان ابين مدا تناقض الاخ الفاضل بني هاجر وسوضح هذا


في مشاركته رقم 5 يقول


اقتباس:

وعميره لها ابناء من عرار بن شهوان منهم سالم بن عميره (سالم بن عرار بن شهوان) وهو
جد لفخذ من فخوذ بني هاجر وهم ال جدي والهيازع ويقال لهم ال عميره مع العلم ان عزوة ال جدي ابن سااااالم ولهم كبارة بني هاجر.والكباره هي عطيه من اجود واكبر
الكسب الذي يحصل عليه بني هاجر تخصص الى الاكبر سنا من الذين رافقوهم في تلك
الغزوه من ابناء سالم بن عميره.وذلك لعلوا شأنهم منذ القدم. والكباره عاده تعطىالى
كبار القوم ومعروف بين ابناء القبائل في ذلك الزمن ]... ومن سلالة عرار آلشهوان وهم
فخذ من المخاضيب وكبارهم آل خليل واكثرهم موجود في دولة قطر. ومنسلالة عميره
ايضا(عرار بن شهوان) آل علي وآل خليل من آل جعفر من عبدة شمروكبارهم آل رشيد منهم
الامير عبدالله بن رشيد وأخوه عبيد العلي الرشيد حكامحائل ومنهم الفغم في مطير.
للكاتب الكبير : سعود ابن حلبان الهاجري نقل عن مخطوطات ابن رسوول


ذكر هذا النص من كتاب الكاتب سعود الهاجري

انضرو الي هذه العباره لحاضو معاي


اقتباس:

وعميره لها ابناء من عرار بن شهوان منهم سالم بن عميره (سالم بن عرار بن شهوان) وهو
جد لفخذ من فخوذ بني هاجر وهم ال جدي والهيازع ويقال لهم ال عميره مع العلم ان عزوة ال جدي ابن سااااالم ولهم كبارة بني هاجر.والكباره هي عطيه من اجود واكبر

ابناء عرار هم ال جدي والهيازع دققو هنا وال جدي المعروف انهم من ال محمد

وقال ايضا ً


اقتباس:

ومن سلالة عرار آلشهوان وهم
فخذ من المخاضيب وكبارهم آل خليل واكثرهم موجود في دولة قطر. ومنسلالة عميره
ايضا(عرار بن شهوان) آل علي وآل خليل من آل جعفر من عبدة شمروكبارهم آل رشيد منهم
الامير عبدالله بن رشيد وأخوه عبيد العلي الرشيد حكامحائل ومنهم الفغم في مطير.

وقال هنا ايضا ُ ان ال شهوان ابناء عرار وال شهوان من المعروف انهم الان تحت غطى مخضبه


اسؤال للاخ بني هاجر هل يقصد الكاتب ان الجدي والهيازع اقرب ناس لهم ال شهوان بمعنى هل ال جدي والهيازع

وال شهوان من دون بني هاجر كلهم ؟؟؟؟؟؟

الجواب لا طبعا ً

لما الواحد يفكر في هذا الموضوع يستنتج شي الي هو ان الكاتب منكم وهو يبي يدخل ال جدي والهايزع في الضياغم

باي طريقه كانت .

هذي نقطه والنقطه الثانيه

يقول الاخ بني هاجر في مشاركته رقم 9



اخواني الافاضل انضرو الي هذه الشجره وسترون التناقض بعينه

في الشجره هذه مذكور ان

شهوان وله ابناء اربعه وهم من الكبر الى الصغر فارس عرار حارث محمد

وندرج بني هاجر تحت محمد بن شهوان

اخواني العزاء لاحظو اتناقض الكبير

وتناقض هو في المشاركه رقم 5 عندما يقول كتاب سعود الهاجري ان


اقتباس:

وعميره لها ابناء من عرار بن شهوان منهم سالم بن عميره (سالم بن عرار بن شهوان) وهو
جد لفخذ من فخوذ بني هاجر وهم ال جدي والهيازع ويقال لهم ال عميره مع العلم ان عزوة ال جدي ابن سااااالم ولهم كبارة بني هاجر.والكباره هي عطيه من اجود واكبر
لاحظو اخواني الكرام قال ان ال جدي والهيازع ابناء عرار وانظرو الي الصوره سترون ان عرار لم ياتي تحته احد

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السؤال للاخ بني هاجر انت تستشهد بصوره ولا تستشهد بكلام الكاتب سعود الهاجري ؟؟؟؟؟؟


لانهم نقيضين .


النقطه الثالثه وهي الاهم بما قام به اخوي بني هاجر من تزوير كبير جدا ً جدا ً جدا ً

وهو الموجود في مشاركته رقم 7


اقتباس:

ومحمد اللي لبس تاج المقاليـد=-سور الجبل حاميه عمن يريده
حنا وهم عصبة بعـد وتأكيـد=ضياغم من روس جنب وعبيدة
هواجر يوثق بنا في المعاهيـد=قحطان أبونا حافظين رصيـده
وقال بعد هذه الابيات

اقتباس:

محمد هم ال محمد حيث ان الشاعر من المخضبه وقال وجمعهم انهم جميع في الضياغم

عججبي ياعجبي هل يوصل التزوير الى هذا الحد لاحول ولا قوة الا بالله

الابيات كما اتالي


[poem=font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياسعيد كان تســـــال جد وتحـفيــــد xx لك معنــــوي باصلنا تستفــــيده
يمكن عليك نزل بالخــــبر ونزيـــــد xx انشد اهل التاريخ تلقى وكــــيده
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيدxx كل يبــــي منا معــــانز بديـــده
وحنا وعـــبدالله ولد علي وعــــــبيد xx غرامة دون الجــــدود البعـــيده
وعبيد مروي صارمه في الاطـــاريد xx والناس لافعاله شهود وقعـــــيده
ومحمد الي لـــــبس تاج المقالــــــيد xx سور الجبل حاميه عمن يريــده
حنا وهم عصـــــبه بعد واتـــــــاكيد xx ضياغم من روس جنب وعبــيده[/poem]

عبدالله وعلي وعبيد ومحمد كل هولا من ال رشيد الذين الان ينعدون مع شمر

كيف ياخي الكريم انك تزور مثل هذا الشي المعروف جدا ً

ياخواني الاكرام يمكنكم ان ترجعون الى ديوان الشاعر وستجدون القصيده كامله وستجدون في ترجمت الابيات

ان الاسماء التي في الابيات هم ال رشيد

لماذا ياخي الفاضل هذا التزوير لماذا تتعمد تغير حقاق ثابته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وستشهد بهذا البيت

اقتباس:

إن سألت عنا يا الصويطي قحاطين
عواصم مـا قيـل فينـا لفايـق

حنا وعبـده والهيـازع بجديـن
لطامـة عـن حقنـا كـل مايـق
ولابيات الصحيحه تقول


[poem=font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ان سالت عنا يالسويطي قحاطين =عواصم واللي حذانا لفايق
حنا وعبدة والضياغم بجـــــــــدين =لطامة يوم اللقا كل مايــق[/poem]

عجبي ياخي الفاضل لماذا هذا اتزوير ؟؟؟؟؟؟


ويقول ايضا ً



اقتباس:

الشاعر سعيد بن شايع ال محمد الهاجري :



حنا بني هاجر وضيغـم جدنـا
حنا وعبده نسل ضيغم الاولـي

حنا عبيـده مـا نضيـع بدنـا
من راس قحطان العريب العبدلي

لابد عندما تستشهد بشاعر ان تذكر هل هو من الشعار المعاصرين او القداماء

انا ساوضح هذا الشاعر سعيد بن شايع الكدادي

توفاه الله من حوالي عشرين سنه في حادث في الامارات وكان عمره ان ذاك لايتجاوز العشرينات

حسب ضني وضن الكثير من الذين يشاركون ان هذا الشاعر معاصر الله يرحمه ويرحم اموت المسلمين

وعلى فكره حتى عمير بن راشد ال عفيشه ال شهوان لم يكون على عصره :)


ايضا ً من الغريب العجيب ان الاخ الكريم بني هاجر يستدل بابيات من شخص من قبيله اخرا وهي البقوم

ويقول


اقتباس:

غدوبها السميان في وقـت نومـي=غدوبها السميان في وقت الاسحـار
وثورت ابن غنـام ومثلـه يقومـي=انا اشهد ان للشيخ هرجـه ومثيـار
ونخيت هجرس شوق حاني الرقومي=ستر العذارى يوم لـوذات الاسعـار
ونخيت قانـان الحصـان العزومـي=زبـن الرديـه لاتـلاذوا بالاشـرار
وازروا عليها ياجـدون السلومـي=لاعلقـة تلـزم ولاعانيـن صــار
وجاني بها ابن حمود شيخ اللزومي=من الضياغم متعبة قحص الامهـار
خيالهم كن الفـرس بـه عزومـي=وتفاقهم يقـدم علـى الملـح لاثـار
الشيخ/ هندي بن حمود شيخ قبيلة القروف من قبيلة البقوم

ان الغريب العجيب الذي لايدخل العقل ان هناك شعار كثر من ال محمد ومخضبه لم يتغنو بضياغم ابدا غير شعار ال شهوان

ومن المفروض من الاخ الكريم بني هاجر عندما يريد ان يستدل بقصيده ان لايستدل بقصيده واحد في البقوم

ساعرض بعض شعار بني هاجر من غير ال شهوان وهم كانو من عصر بن عفيشه ال شهوان


اشاعر رشيد بن حسن الكدادي
الشاعر طويل الرمح الهاجري
الشاعر دغش بن سالم بن حامد الكدادي
الشاعروالفارس حرفاش بن ناشي الكدادي
الشاعر محمد بن زايد آل حصين آل عضية
الشاعر سويد بن مطرب المسارير
الشاعر ناصر بن بجاد


اريد قصيده واحده يذكرون فيها ضياغم او عبيده غير شعار ال شهوان

وانا متاكد وانت متاكد ان لايوجد ولا شاعر تغنى بضياغم غير شعار ال شهوان

لا تستعين بشاعر من قبيله اخرا :)


اما عن النقطه التاليه فهي في مشاركته ايضا ً عندما يستشهد بقصايد راشد بن عفيشه وعمير بن عفيشه فاقول له

هولا الشعار من ال شهوان ونحن لانختلف ان ال شهوان ضياغم :)


تحياتي للجميع

ابوسعيد الجنبي 14-05-2006 06:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشري
أخوي ابو سعيد الجنبي

وفيت وكفيت ومن هذا المقام ادعوا من يخالف هذا الكلام او يرى عكس ذلك وأخص بالذكر اخي بني هاجر بأن يزور بلاد أجداده ويرى قراى وديار بني هاجر التي مازالت تحمل أسمهم وأنا مضيفكم.


الأخ البشري
مرحبا عد السيل ، كلامك جزل ، وقولك فصل .
مرورك شرف لي .

ابوسعيد الجنبي 14-05-2006 07:30 AM

الاخ شهوان
بيض الله وجهك واحسن مثواك .
كشفت الزيف وبينت الحيف .

النجم اللآمع 14-05-2006 05:40 PM

الأستاذ الفاضل سعيد الجنبي 00 أشكرك كل الشكر على كتاباتك الجميلة عن ربعك وأسلوبك المؤدب في الرد على الرغم من خروج بعض الردود عن صلب الموضوع.

كما أتمنى على الأخوة الكرام اللذين لهم وجهة نظر أخرى مختلفة أن يقومو بإيراد حججهم بناءً على مصادر ومعلومات موثقة بعيداً عن قال الشاعر فلان أو الراوي فلان الموضوع موضوع نسب ولا يحتاج إلى إجتهاد من أحد.

ويجب على الأخوة الكرام إلتزام آداب الحوار وإحترام الرأي الآخر بعيداً عن بعض العبارات المبتذلة التي لا تليق بمجالس قحطان.

وللجميع إحترامي وتقديري.


الساعة الآن 10:42 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com