بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

بسم الله الرحمن الرحيم..


فيمايلي بيان بأسماء شيوخ ونواب قبائل قحطان التابعين لـ(تثليث)

هذا البيان مرفوع عام 1371هـ من أمارة تثليث إلى أمارة عسير .


































صورة الخطاب:

[img]http://www.qahtaan.com/works/up/get....zjdk1275651846[/img]


تكملة الخطاب:

[img]http://www.qahtaan.com/works/up/get....egiy1275651892[/img]


صورة خطاب امير تثليث:

http://www.qahtaan.com/works/up/get....lpqs1275651950


صورة خطاب امارة عسير:

http://www.qahtaan.com/works/up/get....qmnu1275652120



وفي النهايه اتمنى اني نقلت لكم ما يفيد واشكر الاخ المؤرخ من منتديات ال سعد على هذه الصور النادره..


وتقبل خالص تحياتي وتقديري..

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..
 

وثيقه لها ثقلها


لاهنت لاهنت

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..
 

شكرا لك يا محمد

او ان اشير لشيء مهم وهو:
انه ليس بالضرورة ان يكون كل خطاب او كل رسالة وثيقه
الوثائق لها مدلوول آخر ولها عرف عند الباحثين .

الخطابات التي بين المسئولين قد تكون بحاجه معينه في ذلك الوقت
ولأجل غرض معين .

ولنذكر دليل من هذا الخطاب الذي هو امامنا:
كثير من الاسماء التي وردت لا يزالون احفادهم يبحثون حتى عن منصب نائب او معرف
ولم يحصلوا على شيء.

دليل آخر:
لو كان الاستفسار موجه لمحافظ سراة عبيدة او احد رفيده:
لرأيت اسماء شيوخ تتكرر
ولرايت اسماء قبايل وردت هنا وتتبع لأشخاص آخرين في محافظات أخرى.

اتمنى ان تكون وجهة نظري وصلت

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..
 

اخوي حسين كلامك عين العقل والصواب وأوافقك الرأي.

تقبل خالص تحياتي والإخوان المشاركين..........

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..
 

اخي العزيز محمد ال سويدان

اشكرك على طرح هذه المستندات الرسمية التي يزيد عمرها عن ستين عاما والتي تعتبر - بلا شك - من الوثائق التاريخية الهامة

مع احترامي الشديد لوجهة نظر كاتبنا القدير/ حسين آل حمدان... اختلف معه في وجهة نظره هذه.

اولا: هذا البيان رفع بخطاب رسمي من امير تثليث إلى امير عسير وملحقاته قبل 60 عام بناء على أمر صدر من الجهات العليا إلى امراء المناطق والمقاطعات مثل (امير عسير) لحصر شيوخ ونواب القبائل التابعة لهم والرفع باسمائهم ، وتزويد المالية بصورة من البيان المرفوع لاعتماد مستحقات هؤلاء المشايخ والنواب واقرار (العشر) من مدخول زكوات القبيلة لشيخها .
وبناء على ذلك عمد امير عسير آنذك جميع الامارات التابعة له مثل (امارة تثليث) بالرفع باسماء مشايخ ونواب القبائل التابعة لكل امارة.
وفي مثل هذه الحالة يستحيل تجاوز الواقع

ثانيا: جميع الاسماء الواردة في هذا البيان المطروح أمامنا من شيوخ ونواب صحيحة ومعروفة ولايمكن لاحد انكار مشيخة او نوابة احد منهم..

ثالثا: بالنسبة لقولك: " لو كان الاستفسار موجه لمحافظ سراة عبيدة او احد رفيده لرأيت اسماء شيوخ تتكرر"
هذا طبيعي ، فهذا التكرار لايعني التعارض ، فمثلا ابن شفلوت حتما سيتكرر اسمه لأن من قبائله من يتبع تثليث ومنهم من يتبع سراة عبيدة ومنهم من يتبع محافظات في نجد وهكذا فكل امارة (محافظة) ستذكر اسمه طالما انه شيخا للقبيلة التابعة لهذه الامارة.

رابعا: بالنسبة لقولك : "ان كثير من الاسماء التي وردت لا يزالون احفادهم يبحثون حتى عن منصب نائب او معرف
ولم يحصلوا على شيء" .

نعم اخي الكريم... ولكن هل هذا يدل على انه لامشيخة ولانوابة لسلفهم؟؟؟؟؟؟!!!!!!!! :) :)

ام يدل على ان هناك من يطلب حقه ومكانة جده ولم يحصل على شي من ذلك!! لأننا في زمن حول براعي الشداد وقدم الرديف!! بل هناك من اصبح راعي شداد في وقتنا الحاضر ، اما في الماضي فلا يعرفه إلا باسمه .



تحياتي للجميع

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

أرحب يا محمد ..

بيّض الله وجهك يا ذيبان ..

دائمًَا مواضيعك مميزة وأكثر من رائعة ..

كل الشكر لك اخي الغالي ..

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

الاخ / محمد ال سويدان . تحية طيبة . وبعد
اخي العزيز شكرا لك وبيض الله وجهك وعلمك غانم ولاهي غريبه عليك ولكن ربما كانت هناك اسماء او مشيخة قبيلة او نيابه قد حصل فيها بعض الشيء من الغلط وعلى سبيل المثال الشيخ / خنثل بن جعفر بن شري رحمه الله فهو شيخ شمل قبيلة المساردة وورد في الوثيقة انه شيخ الحنفان من المساره وهو شيخ المسارده وموجود مايثبت ذلك وفي الدوله وهو الذي استلم شيخة المساردة من والده الشيخ جعفر بن جمل بن شري رحمه الله بعد استشهاده في غزوة ( الخبت ) تحت راية الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه وكان عمر الشيخ / خنثل رحمه الله في ذلك الوقت 16 عاما.
وجرى التوضيح لاجل ان لايكون هنالك لبس في الموضوع واحقاق للحقيقه ولدي مايثبت ذلك من وثائق ومراسلات بين الملك عبد العزيز طيب الله ثراه والشيخ / خنثل بن جعفر بن جمل بن شري شيخ شمل قبيلة المسارد رحمه الله

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

الله لايهينك


وسبعين نعم بهم وكل من يتبعهم

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

مششكووووور

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

يعطيك العافيه والله من جد شي تاريخي

تقبل مروري

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

]شكرا والله يعطيك عافية الخ محمد على جهودك وبخصوص الوثيقه فعندي منها نسخة وغيرها من الوثائق والخطابات
من الملك

عبد العزيز وابنائه الى مشايخ قحطان وبيان باسما اصحاب البيعه الاولى من مشايخ قحطان والذين فدوبدماهم هذا


الوطن الغالي الذي اراد الله خيرا لاهله فقام الموحد بتوحيده جزاه الله عنا كل خير


اما بخصوص الوثيقة المنشورة اعلاه ففيها اخطاء اهمها


الشيخ والفارس محمد بن جخدب شيخ قبيلة المشاعلة الذي بايع الملك عبدالعزيز والذي اصيب في عدة غزوات

اما صالح الهياف فلم يكن نائبا لشيخ محمد بن جخدب بل الذي ينوب عنة بعد هم ابناءة الاربعة واحفاد الخمسين

على راسهم الشيخ عايض بن محمد بن جخدب المشاعله وليس صالح الهياف

لانقول صاحب الطرح من اخلف حقايق هذه الوثيقة ولكن مثل هذة الامور يجب ان ننتبه لها

اشكر الجميع وارجو من ادارة المنتدى تعديل الخطاءوعدم نشر وثائق مصوره قديسهل تزويرها

اسف على الاطاله وشكرا لكم

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

حياك الله ياذيب الجبل

فيما يخص التعديل او التزوير او التشكيك في صحة هذه الوثيقة: فأنا اكد لك انها (صورة طبق الاصل)

يعني لاتختلف عن الاصل بحرف واحد

ونحن هنا ننشرها كماهي بدون اي تعديل او تغيير

وشكرا لك

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

الاخ شديد ارحب في محلك
اولا انا لا اشك في نزاهة المنتدى ولا القايمين عليه ولا هذا خطاء ويجب تعديلة

ثانيا الشيخ محمدبن جخدب من ناس وصالح ال هياف من ناس اخرى

ثالثا اذا جهلة اسئل من القوم شايب وبحبذا لوتسئل عراف قحطان واولهم انت فانت من رجال عراف وشجعان وصبيلن ال مخثلة تفخربهم كل قحطان


واخير اسئل الله العلي القدير ان يرينا الحق حق ويرزقنا اتباعة ويرنا الباطل باطل ويرزقنا اجتنابه

شكرا للجميـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــع

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

لاهنت اخوي ويعطيك العافية

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..
 

ارحب ولاهنت على المرور..

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..
 

لاهنت على المرور..

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..
 

لاهنت لمرورك..

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..
 

ارحب يا ناشر ولاهنت على مرورك..

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

سلمه..

ووجهك ابيض اشكرك على مرورك وتشجيعك..

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

ارحب يا جمل..

ما يحتاج معروف عند كل العرب ان آل شري شيوخ المسارده لكن في البيان قد

يكون كاتبه اخطأ واضاف الحنفان لحالهم..


لاهنت يالغالي على مرورك..

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

ارحب يالمناضل ولاهنت على مرورك..

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

العفوو :)

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

يعافيك الله اشكرك على المرور..

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

حياك الله يا ذيب الجبل والوثيقه وضح لك الامر ابن شديد..

لاهنت على المرور..

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

الاخ المهلهل اشكرك على مرورك..

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

نشكر أخونا المشرف / محمد آل سويدان على طرحه الجميل والمتميز حيث نحن أبناء قبيلة قحطان نفخر بماضي أجدادنا وفرسان قبائل قحطان .

لكن لفت أنتباهي في الحقيقة ما ذكره (الأخ / ذيب الجبل ) بأن من تولى مشيخة قبيلة المشاعله قحطان هو (عايض بن محمد بن جخدب ) وهذا فيه افتراء ومغالطه للحقائق التي لانرضاها أبداً في منتدى شبكة قبيلة قحطان حيث أن من يعرف واقع مشيخة قبيلة المشاعله يعرفاً تماماً بأن (الشيخ / محي بن مبارك بن مزهر) هو من تولى مشيخة قبيلة المشاعله بعد تنحية (الشيخ / محمد بن جخدب ) واستمر (الشيخ / محي بن مبارك ) حتى وفاته عام 1417هـ
ومن بعده تولى مشيخة قبيلة المشاعله ( الشيخ / علي بن محي ) حتى وفاته عام 1428هـ وتولى من بعده المشيخة شقيقه (الشيخ / عايض بن محي بن مزهر ) وهو شيخ شمل قبائل المشاعله حالياً . هذا ما أردت توضيحه بخصوص المشيخة .

كما لفتى انتباهي أيضاً ما ذكره (ذيب الجبل) بأن محمد بن جخدب من ناس وصالح بن هياف من ناس ! فأن الوثيقة لم تذكر لنا بأنهما من أسرة واحده بل هما حسب ما علمنا من كبار السن وأعيان قبيلة المشاعله بأنهما فارسان برزوا في قبيلتهم وعرفوا بالشجاعه والكرم وحضروا الكثير من الفتوحات والمعارك وكان لهما دور بارز ولم تقتصر فروسية قبيلة المشاعله عليهما بل كان هناك شيوخ وفرسان تفخر بهم قبيلة المشاعله على مر التاريخ وأرى أنه من الواجب والمستحسن إنصافهم وذكرهم في شبكة قحطان وهم :

1.( الشيخ / محمد بن مزهر ) من آل مزهر
2.(الفارس/ عايض بن شارع ) والملقب بالضماد .
3.(الفارس / مصري بن علي بن مزهر) راعي العزوة المعروفة (خيال الضبطا مصري حر الطعن ولا عذايل تركي) عندما جندل سبعة من القوم المغيرة وسط الأبل .
4.(الفارس / جربوع بن حشر ) من آل مزهر
5.(الشيخ الفارس / تركي بن مانع بن حسون) من آل حسن بن علي . وكان شيخ شمل قبيلة المشاعله قبل عهد الملك عبدالعزيز .
6. ( الشيخ / شارع بن هادي) من آل حسن بن علي . وقد قصد فيه الشيخ / تركي بن حسون ( ياليت قومي كلهم مثل لحيان ... عند العرب ولا براس الغزيه ) وكان يلقب بين قومه بلحيان ، لأن كان كثيف شعر الذقن .
7.(الفارس / غانم بن سالم بن مطرف) من آل حسن بن علي . راعي عوجاء وصاحب القصيدة (ياكم بزيت العمر من كل عيلة .. أخير من بزي العذارى ثيابها .. من خوفة ياتي علينا هزيعة .. ولا نتحمل حملة ما لنا بها )
8. (الفارس / ربيع بن صالح ) من آل حسن بن علي .
9. (الفارس / بطي بن حنيشل) من آل حسن بن علي .
10.(الفارس / محمد بن سالم ) من آل غرسه .
11. (الفارس / عبدالله بن فرج ) من آل راشد .
12. (الفارس / هبدان ) من آل راشد .
13.(الفارس / جبران بن حسن بن رويشد) من آل مزهر . حيث كانت قصائده أبلغ من ضرب الرصاص .
14.( الفارس / مذكر بن حجيلين) من آل حسن بن علي . (ونعم اليا قالوا مذكر ياجعل يمينه للحرم تزتارا )
15.(الشيخ الفارس/ محمد بن عايض بن سجعان) من آل فطيح . وهو من أسس العزوة المعروفة (خيال مهزعة الغصون المشعلي)
16.(الشيخ / بطي بن عايض بن سجعان) شيخ قبيلة آل فطيح في عهد الملك عبدالعزيز .
17.(الفارس/ حمد بن مستور الجهودي) من آل فطيح .
18. (الشيخ محمد بن ملهي ) من آل فطيح . والذي عرف بالدين والحكمة والعقل الراجح .
19. ( الشيخ / ناصر بن مرداس أبو خشيم) شيخ قبيلة الزناعرة في عهد الملك عبدالعزيز .
20(الفارس / محمد بن جريبيع ) من الزناعرة .
21.(الفارس / حمود بن سنا) من الزناعرة .


كما يشرفني ذكر قصيدة الأمير / خالد الفيصل
..كلٍ يعـوّد لاصـل جـدّه ومربـاه
راعي الشرف يشرف والانذال يهبون

..الفْرع من عوده شرابـه ومسقـاه
والحنظلة مرّه ولو تشـرب مـزون

..الطّيـب كايـد والمناعيـر تقـواه
والهون هيّن تدنع النفـس وتهـون

..ناسٍ على كسب المراجل مضـرّاه
وناسٍ على كسب الفشيلة يضـرّون

..هذا على وضح النقا كـل ممشـاه
وهذا الـى شافـوه ربعـه يصـدون

..لا تامن الخوّان لو زخـرف حكـاه
من خان بك مرّه يبي باكـر يخـون

..وافطن ترى زول الرّجاجيل تـوّاه
كم واحدٍ يعجبـك زولـه وهـو دون

..يا طيّب الشارات من يـوم منشـاه
احذر عدوّك لايغـدرك علـى هـون

..ترى عدوك غايتـه فيـك ومنـاه
يزرع بصدرك من قنا رمحه طعـون

..والّلي رضع لبـوة عـدوّك توقّـاه
الجرو ولـد اللبـوة الّلـي تعرفـون

..للطّير يالصقّـار بالرّيـش مغـواه
الجاهل الّلي باكثر الريـش مفتـون

..للحُـر والشبـوط ماكـر ومجنـاه
والفرق بالافعال لـو هُـم يطيـرون






:
المناعير: الشجعان
تدنع: تخضع
الحُر:نوع من الصقور، وهو من أجودها.
الشبوط: طائر جارح، اصغر من الصقر حجما واقل منه قيمة وجودة وفعلا.
ماكر: وكن، عش.
مجناه: الوكر الذي يجني منه فرخ الصقر.

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

ارحب يابن مزهر

الله يحييك

ونعم بك وبربعنا المشاعلة اول وتالي

واشكرك جزيل الشكر على المداخلة الرائعة والشرح الوافي

وماذكرته صحيح ولاغبار عليه.

بالنسبة لفرسان المشاعلة فنتمنى منك ان تخصص لهم موضوع مستقل وشامل بما ان لديك معلومات وافية عنهم.

تقبل خالص تحياتي

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

ماعليك زود يا مشرفنا الغالي (ابن شديد آل مخثله) وأشكرك على المداخله والترحيب ولاهي غريبة عليك ولا على حمولتك يا بن شديد .
أكرر شكري لك وتقبل تحياتي ،،،،

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

بسم الله الحمن الرحيم
الاخ محمد ال مزهر تحيه طيبه
اولا فلم اقل كل ماذكرة بل قلت صالح الهياف لم يكن نائبا لشيخ محمد بن جخدب والذي ينوب عنه هم ابناءه الاربعه واحفادة الخمسين على راسهم الشيخ عايض بن محمد بن جخدب وانا صادق انشاءلله
2/الشيخ محي بن مبارك والشيخ علي بن محي الله يرحمهم ويبقي لنا الشيخ عايض بن محي شيخ المشاعلة مافيهم كلام ولم اقل فيهم شي ومن يقول فيهم شي ناقص عقل ومن حاول يتنسى فرسان ومشايخ المشاعله الباقين مثل الشيخ والفارس محمد بن جخدب وغيره من مشايخ المشاعلة فهذا شخص لاعقلله
3/ شكرا على فهمك كلامي خطاء لانك ذكرت اسماء احبها وافتخر فيها
اكرر شكري وارجو ان ترجع لكلامي السابق كما اكرر بان هذه الوثيقه معدله ولدي صورة قبل التعديل
اخيرا انا ارى بان المشاعله كلهم شيوخ من غير نقص في باقي القبائل


اخوكم ( ذيب الجبل) محمد بن خليل بن جخدب المشاعلة

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام
 

تسلم على هذا الطرح بالوثائق المهمه والقيمه وشكراً