شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   المجلس الـــــعــــــــام (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   رئيس التحرير من سراة عبيدة (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=5459)

مخاوي سهيل 01-09-2005 10:59 AM

رئيس التحرير من سراة عبيدة
 
عصامي شق حياته من قرية الوادي الأبيض ليسطع اسمه في جامعة هارفرد أعرق الجامعات الأمريكية وكُلف قبل 3 اشهر برئاسة واحدة من أعرق المجلات الاقتصادية "مجلة فوربس"في نستخها العربية لتصدر من "دبي" لم يكن يعلم ذلك الفتى الصغير الذي يشق الجبال والصحراء ذهابا وإيابا، ويكتب بأصابعه على الهضاب والرمال التي تتحرك ببطء تحته، أنه سيكتب بذات الأنامل في صحيفة نيويورك تايمز، سيحمل ذات الجسد الذي يتهادى خلف الأغنام التي يرعاها بين قريته وقرية آل بلحي وقرى أودية عبيدة إلى جامعة هارفارد العريقة التي أصبح أحد باحثيها.
" إختطف السعوديون طائراتنا و هاهم يختطفون صحافتنا". بهذه العبارات المناوئة استقبله أميركيون عندما انتشر اسمه في صحفهم. مازال يتذكر الدكتور سليمان الهتلان بيت الطين والرقف والملهب في قرية"الوادي الأبيض" يصعدها ليلا لينشد قصائده على مسامع حبيبته التي لم يرها حتى اللحظة ، صور جده ( جبران ) تجول بحبور في ذاكرته هي و ( الرشاش ) الذي كان يحمله في الأعراس و ( الجنبية ) التي يحزمها بإخلاص على جسده، جادلته في قريته حينما زار والده الصيف الماضي ووالدته التي أحبها كثيرا ورعاها أكثر وتناولنا طعام العشاء سوية في فندق قصر أبها، يعترف بجذوره ويعشق قريته ويحب أهل محافظته ، الهتلان ذلك الشاب الرائع تذكرته مع كتابة الرائع الدكتور علي الموسى فعمل حراكاً أجبرني على أن أواكبه في كتابة الحدث الأبرز في محافظتنا ، كنت ساكتب عنه لكم يوما ما ولكن أبو "مازن " حرك الشجون وأجبرني أن أقول بعض ما أعرفه عن سليمان.

وتحدث الأستاذ في جامعة الملك خالد بأبها الدكتور على بن سعد الموسى في زاويته اليومية بصحيفة الوطن هذا اليوم عن رجل فقال: أستمتع الآن بقراءة الإصدار الأخير لمجلة - فوربس - في نسختها العربية تحت إشراف رئيس تحريرها الأنيق الدكتور, سليمان الهتلان. للاثنين, المجلة ورئيس التحرير, معي قصص لذيذة بدأت ذات يوم بعيد عندما طلبت مني أستاذة علم الإنسان والأديان بجامعة كلورادو الأمريكية, كارول كاتشوي, أن أكتب تعليقاً مختصراً عن موضوع غلاف المجلة الذي كان يومها عن التسامح العرقي للمجتمع الاقتصادي السعودي في نهاية الثمانينات الميلادية بوصف هذا المجتمع واحداً من أكثر المستقبلين لجنسيات الكون وقواه العاملة التي تأتي من كل حدب وصوب للعمل في المملكة. كانت مجلة فوربس ومازالت واحدة من رواد العمل الإعلامي الاقتصادي الرزين, وكان جمالها أنها تقدم المنشط الاقتصادي من زاويته الاجتماعية, ما يجعل تصفحها متعة بعيدة عن جفاف الأرقام وصلابة المعادلة.

كان المجتمع السعودي, على واحد من أغلفتها القديمة, مثالاً للقبول والتسامح مع الآخر, ولا أدري اليوم هل تغير الحال أم إن المراسل, صاحب التحقيق الجميل كان مخدوعاً, فلم يستطع استكشاف ما تحت السطح من كوامن فجرتها أزماتنا الراهنة. كنت أحلم يومها أن أجد في عالمنا العربي نماذج إعلامية على غرار فوربس وفورتشن وفيشن ونيو ستيت مان, لأن هذا الإعلام الموزون الرصين هو جوهر تشكيل العقول بعيداً عن الأدلجة وفرض الآراء والثقافات. كنت أحلم بنسخة عربية على الأقل حتى حققت فوربس هذا الحلم, ثم اختارت, وياللمصادفة المذهلة, رفيق القبيلة والمحافظة والمدرسة, سليمان الهتلان, ليرأس المهمة. كنت فيما أتذكر, أكبر سليمان بعام دراسي واحد في الثانوية الوحيدة آنذاك بمحافظة سراة عبيدة. كنا نتسابق كل في صفه على كلمات الصباح ونزهو حين نجد اسمينا على لوحة الشرف دون أن نعلم أن تفوقنا المزعوم كان على فصول لا يتعدى طلابها عدد أصابع الجسد, ولا ندري اليوم على أي لوحة كنا سنكون لو أن السباق كان مع طفرة اليوم السكانية. كنت ومازلت أقول له إننا جيل طفرة وجد المائدة متخمة وحولها ملاعق من ذهب ولو أننا ننافس على ذات الفرص اليوم لكنا, بكل شرف, في لوحة المجهولين.

ذهبت للغرب للدراسة على منحة كاملة وذهب سليمان عصامياً بعد أن جمع رواتبه من صحيفة سعودية نشرت كل أتعابه الطويلة لديها على صفحة كاملة وكأنها منّة منها لعجوز في الضمان الاجتماعي. عاد سليمان فوجد نفسه غريباً وأخضعته جامعة سعودية لجلسات اعتراف كي تمنحه وظيفة أستاذ وهو الذي يدرس بعد الدكتوراة على منحة دراسية من جامعة هارفارد, أم الجامعات العالمية. عاد غريباً على قبيلته لمجرد تفاصيل الوجه التي لا تخضع لمقاسات القبيلة وقياساتها الاجتماعية. لم تحاسبه القبيلة على أفكاره فحسب, بل على عزوبيته الطويلة وسط قبيلة كانت تظن أنه من العيب أن يبلغ الرجل الأربعين ولم يهم بالرابعة. تزوج النسخة العربية, والعربية تحديداً, من فوربس وهو أهلٌ لأن يتزوج النسخة الأمريكية - فانتظروه لسبب بسيط: لأنه عصامي مبدع ومن سراة عبيدة.


ماكتبه الدكتور علي الموسى تجده على هذا

الرابط

سلطان العبيدي 01-09-2005 12:15 PM

سليمان الهتلان رجل عصامي شق طريقه بنفسه ويستحق المنصب الذي وصل اليه

كل الشكر لناقل الموضوع مخاوي سهيل وكاتب الموضوع د . علي الموسى

عاشق الوطن 01-09-2005 01:24 PM

الاخ مخاوي سهيل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقه ان هذا الموضوع يشتمل
في ثناياه حكاية ثلاثة مبدعين انت احدهم
لكل واحد منهم ضروف خدمته واخرى عطلت
مسيرته او على الاقل عكرة مسيرته
في الحقيقه ان تعليقي على هذا الموضوع ينصب
في الطلب من العضو النشط جمع معلومات عن الاستاذ سليمان الهتلان
بداية من الاسم كامل ونهاية بسيره ذاتيه عن هذا الجل الذي
نفتخر به كسعودي شق طريقه في عالم الصحافه في الحقيقه ان هذا الرجل
تحملنا نحن الاعضاء في هذا الموقع امانة الطرح ولاشاده ان نقدم هذا الرجل لمجتمعه
عبر هذا المنبر انني انتظر اجابة الطلب اخي مخاوي سهيل

عاشق وطن

تحياتي

أبو زيد 02-09-2005 01:29 AM

الله يوفقه
وإن كانت بعض كتاباته قد استخدمت يوماً من الأيام ضد مدينته التي يتغنى بها (سراة عبيدة)
ولكن ذلك ليس ذنبه
ـــــــــــــــــــــــــ
قل تم يا مخاوي سهيل
على ما طلبك عاشق الوطن
لا ترده
قل تم

تهلل 02-09-2005 04:16 AM

سليمان هتلان.. هذا الرائع الذي يفتخر به أهله وقبيلته ومدينته ووطنه
لي مع هذا المبدع قصة تستحق السرد
درست في جامعة الملك سعود في الرياض في فترة تزامنت مع دراسته في نفس الجامعة
كان يكتب في (رسالة الجامعة) مقالات تشدني بقوة
لم أكن أعرف الرجل، لكن كوني كنت أعرف أن الأسم من مكان ما في بلاد قحطان، كان أمر كافياُ لجلب مشاعر التعاطف ناحيته
بقي هذا الاسم في الذاكرة ولم يبرحها
وبعد فترة، وأثناء دراسة اللغة الانجليزية في معهد الجامعة الأمريكية في واشنطن العاصمة، كان في نفس الفصل شاب مختلف، هادئ الطبع، قليل الكلام، قليل الاختلاط بالطلاب العرب، يحمل صحيفة باللغة الانجليزية لا تفارقه، اسمه سليمان القحطاني
ورغم انه لم يكن يحب الاختلاط، كانت تجبره ثقافة القبيلة على الحديث معي
وبعد فترة سألني أحد الأخوة هل تعرف سليمان هتلان، إنه يدرس معك في نفس الجامعة
قلت أنا أعرف الرجل بالإسم بصفته كاتب يعجبني من أيام الدراسة في جامعة الملك سعود
فأكد محدثي أنه هو، وحين قابلت سليمان، قلت له يا رجل أنا أحد المعجبين بك فكيف استطعت التمويه علي باخفاء هتلان من اسمك
وعرفت قصة بعثته، لقد أرسلته صحيفته في دورة قصيرة، طورها بجهوده الذاتيه حتى حصل على الدكتوراه
وفي يوم ما قرر ثلاثة من الطلاب (سليمان، وأرمك سعودبايف، وأنا) الذهاب إلى جامعة مرشال، لكن سليمان كان الوحيد الذي نفذ القرار، وذهب إلى هناك، وبقيت في نفس جامعتي
في فترة وجيزة، وفي أحد الأيام، قرأت أنه حرر الصفحة الأولى في جريدة جامعة مرشال، وهنا أيقتنت أن الرجل يملك قدرات صحفية غير عادية
وفي فترة وجيزة أيضاً حصل على الماجستير ثم أتبعها بالدكتوراه
وبعد أن أوجس الموظفين ريبة من قدراته، لم يحد بداً من الذهاب للعمل باحثاً في واحدة من أعرق الجامعات في العالم (جامعة هارفرد)
وصادف وجوده هناك حادثة الحادي عشر من سبتمبر، فدافع عن المملكة العربية السعودية دفاعاً متمكن في كبريات الصحف الأمريكية ووسائل الإعلام المختلفة
واصبح من القلائل في أمريكا الذين يلجأ لهم الإعلام الأمريكي عند حاجته لمعرفة ما خفي عليه عن المملكة العربية السعودية
واستمرت معي متعة قراءة سليمان هتلان القديمة عند قراءته في صحيفة الوطن السعودية
وتوالت نجاحات الرجل حتى حصل على منصبه الأخير
وقدرات الرجل أكبر من ذلك، وليت الموظفين يعلمون
سليمان هتلان.. رجل يملك ما لا يملكه غيره
إنه يملك الطيف الأعرض من الثقافة
ثقافة تمتد من ثقافة القبيلة في اليمين حتى ثقافة اليمين الأمريكي في اليسار
ولذلك فحين يلجأ له الإعلام الغربي (الأمريكي بشكل خاص) يجد دائماً الإجابة
تحياتي لهذا العصامي
وليت الموظفين يعلمون



نسناس 02-09-2005 10:58 AM

عزيزي

متابعاتك الجميلة من علامات جودتك وحيويتك ،،

اما سليمان هتلان فبحكم معايشتي لفترة دراسته بجامعة الملك سعود ،،
فهو عقلية فذة وطموحة ،، لكن المحزن افكاره التغريبية التي تنكر بها لدينه ولقريته ، وعندي الكثير في هذه الجزئية ،،

ولا تظن الامريكان يجرون عبث !!!
حقيقة لا نريد نسخة اخرى امثال عبدالرحمن الراشد وعثمان العمير ،، فقد تأذينا منهم كثيرا ،،

ختاما كلي امل ان يصلح الله حال سليمان فيكون شعلة مضيئة - لا محرقة - لدينه اولا ولقريته ثانيا ،،

تحياتي ،،

مخاوي سهيل 03-09-2005 11:25 AM

عزيزي أبو زيد / لامانع من القول : تم
أخي عاشق الوطن /الأستاذ الدكتور سليمان ، هو سليمان بن علي بن جبران آل هتلان القحطاني
درس في ثانوية سراة عبيدة سابقا ، ثانوية الملك فهد حاليا قبل ثلاثة عقود ونيف وحصل على درجة البكالوريوس من جامعة الرياض سابقا ، جامعة الملك سعود حالياً "تخصص صحافة" من قسم الاعلام في ذات الجامعة ، عمل صحافيا في صحيفتي الرياض والجزيرة أيام أوسع انتشار الصحيفتين وكان له عمود يومي في صحيفة الجزيرة يحمل عنوان "العوسج" نسبة إلى نبتة في محافظة سراة عبيدة تعرف محلياً بالعوشز ، ايتعثته صحيفة الرياض لدراسة الماجستير على حسابها ثم تخلت عنه فعزم على اكمال المسيرة ودرس على حسابه الخاص في أعرق الجامعات الامريكية "هارفرد"حتى أكمل دراستها ولمدة 8 سنوات كان فيها غائباً عن وطنه ، عاد إلى وطنه الأم ومكث مع أهله فترة بسيطة وعاود السفر إلى أمريكا حيث عمل أستاذا في جامعة هارفرد ، وبالمناسبة فهو العربي الوحيد الذي كان يحاضر فيها ، عرضت عليه رئاسة تحرير بعض الصحف وعرضت عليه فضائية مشهورة رئاسة المحطة الانجليزية المزمع اقامتها قريبا ولكنه اعتذر، وعمل رئيساً لتحرير مجلة "فوربس" بطبعتها العربية والتي تصدر من دبي حالياً.
الأخ نسناس/ أتفق معك وأختلف ، يبقى في عمله جدية وطموح
الأخ / تهلل ، أوفيت الرجل حقه ولي الناس يعلمون

خادم قحطان 03-09-2005 01:00 PM

الأخوة المشاركين :

تصحيح لبعض المعلومات التي ذكرت عن الدكتور الهتلان .

الرجل لم يتخرج من جامعة هارفارد بل من جامعة مغمورة اسمها هاوارد في واشنطن دي سي . كانت رسالته عن العولمه واثارها على بهائم الجزيرة العربية طبعا من وجهة نظره ، وهذا للمعلومية سر إهتمام الامريكان فيه ومن على شاكلته .
أما بالنسبة لبحثه في جامعة هارفارد فهو بكل بساطه متاح لمن تتوفر فيه شروط بسيطة وهي بشكل عام اظهار حجم معانات المراءة العربية ومستوى التطرف اليميني الوهابي في السعودية. وخطر عدم دعم الفلتت الي زيه من انصار دمقرطة المنطقة العربية .

عندي المزيد ولكن ما ابي اوجع روسكم اسال الله ان يهدي سليمان والموسى الى المرجلة ودروبها وأن يوظفوا علمهم في بناء منطقتهم بدل استعداء الامريكان علينا . وعليهم بدايتا ان يعفوا شواربهم.... مجرد اقتراح .

مخاوي سهيل 03-09-2005 02:43 PM

ياخادم قحطان ، أحترم رأيك ، ولكن يبقى الرجل علامة مميزة في تأريخ الصحافة السعودية والعالمية

خادم قحطان 03-09-2005 04:15 PM

الأستاذ مخاوي ولا يهونون عوال الشايب :

انا ما قلت رأي أنا قدمت معلومات عن الدكتور سليمان . الشئ الوحيد اللي من عندي هو إقتراح لسليمان وعلي الموسى ان يعفوا شواربهم... فضحونا بين القبايل يا أخي !!!

على فكرة فيه احد ألأخوة والذي حصل على الدكتوراة في المحاسبة من جامعة اوركانسا قبل ثلاثة اشهر وهو الدكتور علي بن مفرح آل سرحان من السراة ... تعرفه ؟ هو بالمناسبة درس مع الهتلان في السراة في نفس الفصل ... هو الان في تقنية أبها .. مبروك يا هل السراة ..

مسفر بن دريم العبيدي 03-09-2005 11:49 PM

مشكوووووووررررر
 
شكرا لك مخاوي سهيل

مخاوي سهيل 04-09-2005 12:35 PM

لا شكر على واجب يابن دريم ، في خدمتكم

أبو يزيد 06-09-2005 03:18 PM

مع احترامي الشديد للأخ ( خادم قحطان )

أقول ما هكذا تورد الإبل .

الموضوع يعود لقناعاتك الشخصية ، أما من لم يعجبك فهم من يصنع المجد سواءً حلقوا شواربهم أم أبقوها ، وإذا كان هذا ما تقيس به الرجال فتلك ....................... ولك تحياتي .

خادم قحطان 06-09-2005 06:32 PM

حيا الله ابو يزيد ولا يهونون طوال الشوارب من قحطان :

اي إبل وأي غنم ، ما شهدت الا بما علمت . انا ما أدري يا أبو يزيد أي مجد تحكي عنه . هل تقصد أن الدكتور سليمان والدكتور علي صنعوا مجدا و عبيدة يا غافلين لكم الله . لا أظن ذلك .

الغلامين وربما تكون أحدهما ، خرجا عن نطاق ما يعرف لدى القبايل بالمرجلة : حلق الشوارب عندنا ليس عيب فحسب (والعرف الاجتماعي معتبر سواء في الشرع او حتى لدى عامة الناس ) بل يسمى الحالق مخنث وهذه الصفة معتبره حتى في الحديث الشريف : لعن الله المخنثين من الرجال ، أو كما قال عليه الصلاة والسلام . اذا صفة مخنث تنطبق عليهما .

However, حلق شواربهم قد يعتبره لمن لا يدقق في التوجهات الفكرية انه امر شخصي ولا ينبغي ان يعطى اكثر من حجمه . اما المدقق فهو بلا شك سوف يخلص الى أن الذكرين هما في الواقع اعداء ليس لأهلهم فقط بل للوطن .

لا اريد ان استبق النقاش يا ابو يزيد : اريدك ان تخبرني والاخوة القراء ما هو المجد الذي حازا عليه وما حجم فائدة سراة عبيدة منه؟ على شان اقدر أرد عليك بس .

في انتظار ردك ....

ابراهيم آل بي حبيب الرفيدي 06-09-2005 07:00 PM

خادم قحطان ............................. اطال الله بقاك

يعجبني فيك الحماس الزاااااااااااااااااااايد
يما ضحكت من كلامك ولكن

يا ليتك قلت يعفو لحاهم خير من اعفاء شواربهم والا وش رايك؟؟؟؟؟؟؟؟



جــــــــــــــلحاب الرفـــــــــــــــيدي

خادم قحطان 06-09-2005 07:27 PM

ارجو ان لا يفهم من كلامي السابق انني لا اقدر للدكتورين نجاحهما في الحصول على الكتوراة في تخصصهما . ايضا اريد ان اشدد على اني أحترم اهليهم وجماعاتهم فهم منا ولنا . ايضا هناك فرق بسيط بين الغلامين . الموسى في رأي مرضه اخف من سليمان .

جلحاف شكرا على المرور .... اللحى غاليه واهلها غلاه ولكن ما اريد قوله ان العرف السائد الآن يسمح بحلق اللحيه و المجتمع يتقبل ذلك، مع العلم اني أومن بحرمة حلقها امتثالا لامر الحبيب عليه افضل الصلاة والسلام .

البشري 07-09-2005 03:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم قحطان



حلق الشوارب عندنا ليس عيب فحسب (والعرف الاجتماعي معتبر سواء في الشرع او حتى لدى عامة الناس ) بل يسمى الحالق مخنث وهذه الصفة معتبره حتى في الحديث الشريف : لعن الله المخنثين من الرجال ، أو كما قال عليه الصلاة والسلام . اذا صفة مخنث تنطبق عليهما .


المخنث هو المغني وليسوا حليق الشارب .


والحديث بارك الله فيك لم أرى له أصل ، فهلّا خرجت الحديث.


وأما عن كتاباته فله شطحات نسأل الله له الهداية وأقول لبعض الأخوان كونة من عائلة عريقة هم آل هتلان " ألف ونعم هم والله عائلة طيبة ويكثر فيهم المتعلمين" هذا لا يشفع له التنكر لدينة وعادته و قريتة.

منصور العبدالله 07-09-2005 11:01 AM

والله ما كنت اعرف عنه شيء
بس زين عطيتونا صورة واضحة
مشكور مخاوي سهيل
بصراحة الله يعينك والله تتعب
وتجيب مواضيع روعة وصور أروع
بس مقدرين وشاكرين لك

أبوعبدالله 07-09-2005 11:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم قحطان
الأستاذ مخاوي ولا يهونون عوال الشايب...الشئ الوحيد اللي من عندي هو إقتراح لسليمان وعلي الموسى ان يعفوا شواربهم... فضحونا بين القبايل يا أخي !!!
..

:050103gig

اخوي خادم قحطان . من السنة إعفاء اللحية وحف الشوارب
انسانية المرء أو لنقل مرجلته ليست في الشعر الله يبقيك إن شاء الله.
بعضهم يقول لمن يحلق شاربه إنه:"علماني" أو"****************"اعزكم الله؟!!!لماذا هذا الحكم؟ هل اطلعوا على قلب ذلك المرء؟؟
وسلامتكم

خادم قحطان 07-09-2005 01:47 PM

الأخ البشري بشرك الله بصحبة الحبيب ،

كان المدخل الذي انتقدت فيه الهتلان والموسى هو العرف السائد في المجتمع والذي هو في الحقيقة معتبر شرعا . فلو سألت الطارف في السراة عن رأيه في حالق الشارب واللحيه لقال مخنث . كان إقتراحي من اجل ذلك ان يتركوا شواربهم ولم اقل لحاهم بالرغم من حرمة حلقها اسأل الله للجميع الهداية .

إليك أخي الحبيب بعض اقوال اهل العلم في إعتبارية العرف


"قال الإمام القرافي : [وأما العرف فمشترك بين المذاهب ومن استقرأها وجدهم يصرحون بذلك فيها ] شرح تنقيح الفصول ص 488 .وقال الشيخ ابن عابدين :
والعرف في الشرع له اعتبار لذا عليه الحكم قد يدار
رسالة " نشر العرف في بناء بعض الأحكام على العرف " ضمن مجموعة رسائل ابن عابدين 2/112 .
وقد قامت الأدلة الكثيرة على اعتبار العرف ووضع الفقهاء القواعد الفقهية في ذلك كما في قولهم : العادة محكمة ، والمعروف عرفاً كالمشروط شرطاً واستعمال الناس حجة يجب العمل بها وغير ذلك .
[ وسلطان العرف العملي كبير في أحكام الأفعال المعتادة والمعاملات المختلفة المتعلقة بحقوق الناس أو أحوالهم الشخصية أو القضاء أو الشهادات والعقوبات وغيرها ويعمل بالعرف ما لم يصادم نصاً شرعياً من القرآن أو السنة واضح الدلالة قطعياً أو نصاً تشريعياً كالقياس ويعتبر ما ثبت بالعرف حينئذ ثابتاً بالنص اتباعاً للـقاعدة الـشرعية الـثابت بالعرف كالثابت بالنص أو الـثابت بالـعرف ثابت بدليل شرعي ] نظرية العرف ص 48 .




وقال العلامة ابن القيم [ وعلى هذا أبداً تجيء الفتاوى في طول الأيام، فمهما تجدد العرف فاعتبره، ومهما سقط فألغه، ولا تجمد على المنقول في الكتب طول عمرك، بل إذا جاءك رجل من غير إقليمك يستفتيك فلا تجره على عرف بلدك، وسله عن عرف بلده فأجره عليه وأفته به، دون عرف بلدك والمذكور في كتبك ] أعلام الموقعين 3/78 .

وقد قرر مجمع الفقه الإسلامي أن العرف معتبر بشروط معينة فقد جاء في قرار المجمع ما يلي :
أولاً: يراد بالعرف ما اعتاده الناس وساروا عليه من قول أو فعل أو ترك ، وقد يكون معتبراً شرعاً أو غير معتبر .
ثانياً: العرف، إن كان خاصاً، فهو معتبر عند أهله، وإن كان عاماً ، فهو معتبر في حق الجميع .
ثالثاً: العرف المعتبر شرعاً هو ما استجمع الشروط الآتية :
أ - أن لا يخالف الشريعة فإن خالف العرف نصاً شرعياً أو قاعدة من قواعد الشريعة فإنه عرف فاسد
ب - أن يكون العرف مطَّرداً (مستمراً ) أو غالباً .
ج - أن يكون العرف قائماً عند إنشاء التصرف
د - أن لا يصرح المتعاقدان بخلافه ، فإن صرحا بخلافه فلا يعتد به .
رابعاً : ليس للفقيه – مفتياً كان أو قاضياً – الجمود على المنقول في كتب الفقهاء من غير مراعاة تبدل الأعراف .] "مجلة مجمع الفقه الإسلامي عدد 5 جزء 4 ص 2921.


اما من ناحية الكتابات فالشطحات اكثر ان لم تكن كلها من شمال الربظ .

خادم قحطان 07-09-2005 01:53 PM

الاخ الحادي :
عدم اعتبار الدكتورين للعرف السائد ينم عن حالتهم المرضية المتأخرة . أسأل الله لهم العافية فو الله إنهم من عرب ما يستاهلون كل هذا العار من ابنائهم .

أبو زيد 07-09-2005 02:52 PM

أخي خادم قحطان
أتفق معك بالنسبة لموضوع الشنبات (الشوارب).
ولكن بما أنك طلبت من أحد الإعضاء أن يوضح لك المجد الذي ادّعاه للدكتورين.
فأنا أطلب منك -فضلاً لا أمراً- أن تبين لنا بعض شطحات هاذين الكاتبين والتي ادعيت أنت وجودها.
وأرجو أن يكون الكلام موثق بالتاريخ ورقم العدد.


أخوك أبو زيد
يحيييييييك ويحيييييييي الجميع

مخاوي سهيل 07-09-2005 03:50 PM

ياخادم قحطان ، الرسول صلى الله عليه وسلم كان يقول مابال أقوام يقولون كذا وكذا بمعنى أنه كان صلوات ربي وسلامه عليه لم يكن يصرح ، وأنت هنا تتهم الرجلين في عرضهما ، الرجلان من أكفأ شبابنا ونالا من المناصب ماعجز عنه آخرون وبلغوا درجات علمية راقية ، لذا أطلب منك عدم التصريح لأنك ستسأل وسنسأل عما خطته أيدينا .
اذا أنت تخالف الاثنين في بعض كتاباتهما فلك مطلق الحرية في أن تأخذ الرأي الذي تراه ، ولكن أن تصادر آراءنا في الرجلين فليس معك حق ، أنا شخصيا أعرف الاثنين معرفة أكيدة ، ولم أعلم عنهما إلاكل خير ، مسألة اللحية والشارب وتقصير الثوب وخلافه ، اشياء شخصية بحته ولهما رب يحاسبهما ويحاسبنا.
نقلت واقع عن صديقي الدكتور سليمان ، فأخذ الحوار منحنى آخر ، الرجل علامة بااااااااااااااااااااااااارزة في مجتمعنا ويكيفك أنه عصامي وشق طريقه بنفسه دون واسطة أو منة من أحد ، هو رجل مثابر محب لوطنه ودينه ويكفيه ثقة ولاة الأمر فيه.

خادم قحطان 07-09-2005 04:42 PM

أستاذ مخاوي :

لما تقولني ما لم أقل؟ اللهم اني أبراء اليك من ان اقذف مسلما . يا أخي انا لا أصادر رأيك في سليمان ولا في غيره ، انت جايب صور الأدمي بهيئة يرفضها العرف السائد في مجتمع السراة ولا يمكن للمنصف الا أن ينكر عليه هذا المظهر .

بعدين انا ما قلت يقصر ثوبه ولا يعفي لحيته فقط طالبته ان لا يخدش الذوق والعرف المقبول لدينا .

بعدين يا أخي نالا مناصب والا ما نالوا هذا ما هو بشغلي , اسأل الله صادقا ان يزيدهم من فضله ولا يحرمهم من الهداية .

اما من ناحية كتاباتهم و مقابلاتهم مع التلفزيونات فاسمح لي ان اؤكد انها تصريحات لا تصدر من آدمي فيه ريحةالخير . والله حتى الاعداء لم يجروء علينا كما فعللا و خصوصا سليمان .

استاذ مخاوي والاخوة الكرام ، مقياس النجاح و الفشل يجب ان لا يحصر في النجاح الشخصي و لو انه مهم ولكنه يضل شخصيا.

الشخصين لهم وجود اعلامي ومن حقنا ان نواجه افكارهم و ما يمكن ان يستدل عليها من مظهرهم لكي نتمكن من إقناعهم وإقناع بعض قرائهم بخطاء منهجهم .

وتقبل تحياتي

مخاوي سهيل 07-09-2005 05:10 PM

أخي خادم قحطان أنا لم أقولك مالم تقل أنت كتبت في مشاركتك مانصه
اقتباس:

كان المدخل الذي انتقدت فيه الهتلان والموسى هو العرف السائد في المجتمع والذي هو في الحقيقة معتبر شرعا . فلو سألت الطارف في السراة عن رأيه في حالق الشارب واللحيه لقال مخنث . كان إقتراحي من اجل ذلك ان يتركوا شواربهم ولم اقل لحاهم بالرغم من حرمة حلقها اسأل الله للجميع الهداية .
يا أخي الكتور سليمان لم يخرج من الملة بحلقه شنبه أو لحيته له أراء يجهر بها في كبريات الصحف ووسائل الاعلام ذات التأثير ، قد أتفق معه أو أختلف ، يبقى الرجل له تواجده الذي يحسده عليه الكثير وأولهم رئيس تحرير صحيفة الرياض.

خادم قحطان 07-09-2005 05:25 PM

أخي الكريم مخاوي:
كلامي الذي اقتبسته لم ولن يخرج سليمان من المله . وانا شخصيا لا استطيع ان اقول شي عن انسان بدون بينة . اسألك الا تتفق معي في ما قلته في النص المقتبس ؟ اذا الإجابة بنعم فأرى ان تنصح الرجل بأن لا يعزل نفسه من عمقه الإجتماعي بحركات مالها داعي ابتداء بالمظهر وإنتهاء بتوظيف قلمه وفكره بتطوير النطقة و إنمائها . أما من ناحية راعي الرياض فنحن مع سليمان و إن تنكر لنا.

خادم قحطان 07-09-2005 05:30 PM

تصيح: المنطقة

مخاوي سهيل 07-09-2005 05:54 PM

أخي خادم: طلبت مني
اقتباس:

كلامي الذي اقتبسته لم ولن يخرج سليمان من المله . وانا شخصيا لا استطيع ان اقول شي عن انسان بدون بينة . اسألك الا تتفق معي في ما قلته في النص المقتبس ؟ اذا الإجابة بنعم فأرى ان تنصح الرجل بأن لا يعزل نفسه من عمقه الإجتماعي بحركات مالها داعي ابتداء بالمظهر وإنتهاء بتوظيف قلمه وفكره بتطوير النطقة و إنمائها . أما من ناحية راعي الرياض فنحن مع سليمان و إن تنكر لنا
أنا أؤمن بأن الإنسان خلق حراً ولكل مايريد ، والله وحده هو من يحاسب البشر ولست أنا أو أنت من يحاسبهم ، الرجلان لم ينعزلا عن مجتمعهما ، أبو مازن الدكتور الموسى صلى معنا الجمعة الماضية وبرفقته مازن "حفظه الله وأصلحه" وأعرف الرجلين عن قرب لم يتطرقا في كتاباتهما للعقيدة ، لهما آراء في مجتمعهما نقداً أو إشادة وهذا من واجبهما ككاتبين لهما وزنهما. ووالله أن الحبيب والقدير جداً سليمان لم يتنكر لدينه أووطنه أو قبيلته.
والشكر موصول لمشرفنا القدير الأستاذ القويفل على تثبيت الموضوع لاعطاء الرجل بعض حقه

خادم قحطان 07-09-2005 07:18 PM

أخي مخاوي :

من الواضح أنك ترفض تحديد موقفك ، فأنت تقول : اتفق و اختلف ، و سبهم لمجتمعهم و استعداء برابرة العالم علينا تعتبره نقدا قد يكون بإشادة او غيرها .

أيضا لاحظت أنك تشهد بأنهم صالحين ويخدمون ربعهم و منطقتهم و هذا مربط الفرس، أسمح لي أن أؤكد لك أن ما تقوله هو والله العظيم ما اتمناه لهما . ولكن هذا لا يتسق مع ارائهما المعلنة .

دعني اسالك سؤال : هل قراءت رسالة الدكتوراة لسليمان ؟ هل قراءت مقالته في لنييورك تايمز؟ هل قراءت وصفه لديرته وقومه في غير مقال في جريدة الوطن ؟ سارت ثلاثة اسئلة. المهم انا لا أعرف الشخصين معرفة شخصية مثلك ، انا عرفتهما من خلال فكرهما المكتوب ، وأنا بنيت موقفي عليه

الاخ مخاوي , الحرية في الرأي جيد ونقرك عليه
ولكن دون ثوابتنا حبال و رجال وذر الرماد في العيون ما يعمينا .

مخاوي سهيل 07-09-2005 07:41 PM

أخي خادم:
لو تمعنت في الموضوع جيداً ستقرأموقفي من الدكتور سليمان جيداً ، أحترم فيه شجاعته الأدبية ، نقده الاذع ، وقوفه مع أمته بعد أحداث 11 سبتمبر ودفاعه المستميت عن السعودية وأهلها .
أعرف جيداً أن مما جلب له المشاكل ، إصراره على أن ثقافتنا إجمالاً و خطابنا الديني بحاجة إلى "ثورة" تصحيحية. و أنه يعرف عنه نقده لشباب الجنوب تحديداً لإنسياقهم الأعمى وراء الفكر التكفيري لبعض المشايخ اللذين يرسلون أبناء الريف للموت بحجة الجهاد و لكنهم يرفضون إرسال أولادهم.
وأنه ينتقد صراحة "إقليمية" المناصب و التجارة و يدعو إلى عدالة في توزيع ثروة الوطن بين أبناء البلد و يصر على أن الجنوب من أقل مناطق المملكة تنمية خاصة و أن الكثافة السكانية في الجنوب هي الأعلى على مستوى المملكة.
هل تريد مزيدا من المعلومات عن سليمان الهتلان ............. أنا في الانتظار يوم غد - بحول الله - غداً يوم آخر أليس كذلك وتصبح على ألف خير؟.

أبو يزيد 08-09-2005 01:01 AM

أخي خادم قحطان ، يقول الشاعر :

إن الرياح إذا ما أعصفت قصمت
عيدان نجد ولم يعبأن بالرتم

تارة تتحفنا باستدلالات من كتب التراث وتارة أخرى تغلب عليك أحاديث السمر وضيعنا ما نحن بصدده بين ثنايا مداخلاتك .

ولكن يبقى الغلامان كما تحب أن تصفهما علمان بارزان ، وسيظل أعداء النجاح لا يلوون على شيء ، وأعلم أخي العزيز أنها لا ترمى الا الأشجار المثمرة .

وإذا كنت خادم قحطان ولا تريد إلا ما يعجبك فلسنا بحاجة لخدمة من أحد .

وتقبل تحياتي .

نسناس 08-09-2005 02:10 AM

الاخوة الكرام سبق تعليق سريع على شخصية الموضوع

ومن خلال الردود رأيت اضافة تعليق اخر

يقول سليمان الهتلان _ في جريدة الوطن _ : ( كيف قادتنا جاهليتنا الحديثة إلى أن قسمنا وجودنا وكياننا إلى قسمين قليلاً ماالتقيا ) الوطن ( عدد : 832 )

ويقول أيضاً : ( تحدثت في المساء ذاته عن إعجابي بما رأيته في دبي . . . رأيت مجموعة محترمة من بنات الإمارات يعملن جنباً إلى جنب مع إخوانهن الشباب . . . كن يرتدين حجاباً لايخفي الوجوه . . . ، تساءلت غاضباً : مالذي يمنع أن يكون لبناتنا الحضور نفسه ؟! ) . جريدة الوطن ( عدد : 1169 )


وهنا على هذا الرابط تجد مقالات ونظرات للهتلان ، مع تعليقات جميلة عليها :

http://www.rassid.com/newsite/index....4&B1=%C8%CD%CB

وختاما :
والله الذي لا اله الا هو انه يسرنا صلاح احوالنا وحال الهتلان ، ويسوءنا فساد حالنا وحاله ،،،،،

خادم قحطان 08-09-2005 04:56 AM

ابو يزيد ،،،ارحبوا يا الله حيه، اين غديت يا اخي ، سألتك سؤال وغبت عسى ما شر .

ابو يزيد كالم داون يا رجال ولا تحاول تخلط الأوراق لأني قاعد لكم قاعد لكم ، الله لا يعيق بشر .

مداخلاتي السابقة كانت ردود محددة على مداخلات بعض الأخوة وما لها دخل بالسؤال اللي سألتك اياه، واراك تعيد مضمون مشاركتك السابقة : حازا المجد، علمان بارزان، اشجار مثمرة ....

والله اني اتمنى ان يكون ذلك صحيحا ، ولكن اراك فشلت في تحديد ماهية المجد المزعوم والثمر المشئوم ..
ابو يزيد انا اتبنى وجهة نظر قومي العامة ويشرفني خدمتهم في هذا المجال وو الله ان من يحتقرهم و يهاجم ثوابتهم في وسائل الأعلام المحلية و الدولية انه عدوي حتى أقهره او يعود الى رشده ولو كان أخي ابن امي وابي .

خادم قحطان

خادم قحطان 08-09-2005 05:17 AM

نسناس ، انا فدا خوي :

اتحفنا بالمزيد من الشواهد لعل الأخوة القراء وربما المعنيين يعون حجم المأساة التي يمر فيها هذا المسكين ... فلم ارى رجلا يخرب بيته و يؤذي اهلهم مثل هذا الدعي و رفيقه .

انا افهم ان يتحدث احدهم وآخر اسمه خشقجي، شبكشي ، مرزا، او حتى احد الخرازين كا تركي السديري و يهاجم مجتمع عرب الجزيرة الاصلاء .. ويحاول ان يفسدهم لكي يمهدوا لانفسهم ومن على شاكلتهم لاحتلال موقع الصدارة...

والحقيقة انهم نجحوا الى حد ما... فترى بعض الاخوان اصبح يتحاشا ان يذكر القحطاني في آخر اسمه (الهتلان و الموسى مثال) وذلك لأن الهجمة الشرسة من هولاء و أذنابهم خلقت صورة نمطية في العقل الباطن الجمعي في الكثير من ضحاياهم ان القبيلي هو صورة يشعة تمثل الجهل و الغجرية والتخلف ...


ولكن ما لاافهمه كيف لرجلين من انبل سلالات العرب ان يتبنوا مثل هذا التوجه ضد قومهم.

على العموم اسأل الله لهم الهداية ...

مخاوي سهيل 08-09-2005 10:07 AM

أخي أبو يزيد / زادك الله من فضله، كفيتني مؤنة الرد على الأخ خادم ، الذي إلا هذه اللحظة لا أعرف ماذايريد ، هل هو على موقف شخصي من الدكتور سليمان ، أم أن كتاباته لاتعجبه ، على العموم سليمان الهتلان كاتب مبدع ، فرض نفسه على كبريات الصحف العالمية ومحطات التلفزة ، وإذالم يعجب الأخ خادم كتابات الهتلان فهذا رأيه ، ومن حقه أن يدافع عن ذلك الرأي .
الأخ نسناس هذا رأي الدكتور سليمان ومن حقك أن تأخذ منه ما أردت وتدع مالاتريد ، من مداخلاتك السابقة عرفت أنك درست مع الدكتور وتعرف عنه الكثير ، فمار أيك فيما كتب في الواشنطن بوست حول هذه البلاد وأهلها وموقفه مع الأبزيرفر والاندبندت ، كل كاتب بل كل انسان له وعليه وسنظل بشراً نخطئ ونصيب.

تهلل 08-09-2005 11:09 AM

يا (خادم قحطان) ترى في بعض المرات كبر الأسم من كبر المصيبة
وش رايك إذا جوا السدارى إلا عند كبار قحطان وقالوا نطلب الحق منكم في أن واحد منكم يصفنا بــ(الخرازين) وفي منتداكم الرئيسي.
وانت تعرف أن السدارى من كبار الدواسر ومن سلالة عمر بن عامر من كبار الأزد، وخوال الملك عبد العزيز، وخوال أغلب آل سعود.
أطالب إدارة المنتدى بالتصرف بما تمليه عادات القبايل في مثل هذه الحالة، والعارف لا يعرف.

مخاوي سهيل 08-09-2005 11:16 AM

صدقت فيما ذهبت إليه أخي تهلل ، لمذا التعصب الأعمى ؟ واطلاق مسميات على أناس محترمون ونكن لهم الاحترام والتقدير ، أسأل الله أن يهدي أخي خادم قحطان .
وللأسف المووضوع بدأ يخرج عن الأطر التي وضع من أجلها ، وسأورد قريباً جداً بعض الحقائق الغائبة عن سليمان الهتلان والتي سيضطرني البعض أن أوردها أنصافاً للقدير الهتلان.

أبو زيد 08-09-2005 05:37 PM

أخوي نسناس
كنت أتمنى ألا تقتبس ما أردت من المقالين بما يتناسب ورأيك، لأن ذلك يخرج النص من سياقه، يجعل في الحكم عليه (أي المقال) نوع من عدم الإنصاف.
ــــــــــــــــــ
خادم قحطان
الله لا يسفهني !!

خادم قحطان 08-09-2005 05:49 PM

حيا الله الأخوان:
انا في الحقيقة ما أدري بمن ابداء في تعليقي . الأخ مخاوي ما يدري ماذا اريد و الأخ تهلل بدء يحاول شخصنة القضية لكي ينطبق المثل القايل خذوهم بالصوت .

الأخ تهلل معلومتي عن السدارى اخذتها من احد الأخوة من الغاط و الرجل معروف لي ولهم ، ان صحت فهي كذلك وإن كانت فرية علمناهم بمصدر المعلومة وبيتنا برى . مع العلم ان النسب مع آل سعود ليس دليل على الأصل ، كثير من ابناء الملك عبدالعزيز ليسو من امهات قبيليات، صح والا لازم اجيب سبورة.

الأخ مخاوي، رجعنا في المربع الأول : نتفق ونختلف ، مع او ضد . يكون الحوار هادف فدعني احد محاور انت ذكرته ولست انا:
1. سليمان له موفف ضد ثقافتنا السائدة وديننا وفي نظره يحتاج الى ثورة تصحيحية .

خلنا نبدء من حيث اتفقنا

""أعرف جيداً أن مما جلب له المشاكل ، إصراره على أن ثقافتنا إجمالاً و خطابنا الديني بحاجة إلى "ثورة" تصحيحية. و أنه يعرف عنه نقده لشباب الجنوب تحديداً لإنسياقهم الأعمى وراء الفكر التكفيري لبعض المشايخ اللذين يرسلون أبناء الريف للموت بحجة الجهاد و لكنهم يرفضون إرسال أولادهم."""

ارجو الألتزام بمحور النقاس المحدد لكي نطلع بنتيجة

مخاوي سهيل 08-09-2005 06:08 PM

أخي خادم /
أنا قلت
اقتباس:

أعرف جيداً أن مما جلب له المشاكل ، إصراره على أن ثقافتنا إجمالاً و خطابنا الديني بحاجة إلى "ثورة" تصحيحية. و أنه يعرف عنه نقده لشباب الجنوب تحديداً لإنسياقهم الأعمى وراء الفكر التكفيري لبعض المشايخ اللذين يرسلون أبناء الريف للموت بحجة الجهاد و لكنهم يرفضون إرسال أولادهم
ولم أقل ماقولتني إياه
اقتباس:

1. سليمان له موفف ضد ثقافتنا السائدة وديننا وفي نظره يحتاج الى ثورة تصحيحية .
و الفرق وااااااااضح بين الخطاب الديني وديننا الذي نؤمن به وبوسطيته، هناك تكفيريون وتخديريون يعيشون بيننا ، ويتخذون من أبنائنا دروعاً ، ترسل إلى الأماكن التي تعرفها ، بحجة الجهاد وأنت "والله أعلم" تعرف ضوابط الجهاد ومن أولها طاعة ولي الأمر والانطواء تحت لواء "بيرق" معروف.
اتضحت الصورة أم تريد المزيد؟
سليمان الهتلان صحافي ناجح ووصل حد الاحتراف بمقاييس المهنة.


الساعة الآن 08:25 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود