شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة ) (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=62778)

ابن حاليه 25-07-2012 12:36 AM

رد: منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )
 
الاخ ضاعن بيض الله وجهك على هذه المداخله الهامه
ان وفاة علوان الجحدري (الجد)اللذي ينسب اليه بعض مؤرخي هذا العصر قبيلة عظيمه وهي قبيلة الجحادر
كانت في عام 660هجري ولو تم مقارنة هذا التاريخ بتاريخنا الان عام 1433هجري لوجدنا الفرق 770عام فقط
(فهل يعقل ان ينحصر نسب وتاريخ هذه القبيله العظيمه في حدود 770عام فقط )

ابو سالم القحطاني 26-07-2012 10:32 AM

رد: منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )
 
الأخ ضاعن بيض الله وجهك بيضا توديها المطايا
مجهود طيب تشكر عليه لاهنت والله يعطيك العافية

سعيدعبدالله علي جفشر 28-07-2012 01:20 PM

رد: منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )
 
أسجل مروري وابدي شكري للجميع وأخص بالشكر العلامة الدكتور ضاعن وفقه الله وسدد قلمه وارشد فكره آمين

أبومسفر القحطاني 29-07-2012 03:01 AM

رد: منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيدعبدالله علي جفشر (المشاركة 780759)
أسجل مروري وابدي شكري للجميع وأخص بالشكر العلامة الدكتور ضاعن وفقه الله وسدد قلمه وارشد فكره آمين


أرحب يبو صقر .. من طالت غيبته تظهر غنيمته ..

وأنا أسجل مروري وإعجابي بالعلاّمة ضاعن ياكم نهلت من علمه وياكم كان حليماً معي إلى أبعد حد .. تواضع وعلم غزير لا قوة إلا بالله وفوق ذلك أدب وهدوء .. الله يجعله ذخر ( أبوعبد الرحمن ) ..







وفقكم الله ومن يقرا لما يحب ويرضى







أخوك :
أبومسفر القحطــــــــــــــاني

[/tabletext]
بعد الاجابة هنا لنا استفسارات اخرى
غنضفر 31-07-2012 11:16 PM

رد: منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )
 
[tabletext="width:100%;background-image:url('http://www.qahtaan.com/vb/backgrounds/24.gif');"]

الى العلامة ضاعن ردك هذا الصراحة هو اجمل رد قريته في هذا الموضوع
لدي سؤلان واريد الاجابة عليها

س1 هل المغيري اكبر واو ثق ذمة من الشامخ وزميله + ال محمس ؟؟؟

س2 اذا كانت الاجابة بنعم فاورد سبب عدم الثقة بهم ؟


الجهجاهـ 02-08-2012 06:27 AM

رد: منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )
 
الباحثين المذكورين يقرأوون هذا الموضوع الدسم بل إن البعض منهم يدخل بأسم مستعار
ليش ما يدخلون بأسمائهم الصريحة ويدافعون عن مواقفهم وآرائهم
هل ضعف حججهم وششط اقوالهم هو السبب ؟ أعتقد ذلك 100%
لاهنت يا ضاعن يا ليت تنشر كتابك في المكتبات ليعرف الجميع الحقيقة
موفق

غنضفر 05-08-2012 11:02 PM

رد: منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضاعن http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif




اقتباس:


العلامة ضاعن تم توجيه سؤالين اليك لاكن لم تجيب لاكن انت معذور اذا رايت ذالك وليعلم ضاعن انه ايجابة هذان السؤالين قد تكون ملزمة





ضاعن حول الوثيقة المورخة ب908 هجرية والتي فيها افادة تجمع قحطان وكان من بن عاطف العنبسي عن العنابس وسنحان
فهنا س من المذكور في الوثيقة من الجحادر ؟؟
وس ثاني ماهي قرى الجحادر في بلاد سنحان حسب الوثيقة ؟؟؟



الى الجهجاه الاختلاف هنا عند الجحادر فاراك مستعجل
فعليك الصبر ولا تستعجل

لان العلامة ضاعن ذهب وربط علوان الجحدري بسنحان جنب ومن هنا اوضح اننا سوف نعود الى نقطة الصفر

ومن هنا وخلال البحث الى سنحان جنب لابد من استخدام المناداه بالوجيه خاصة الجحادر × عبيدة وبقية جنب

[/TABLETEXT]
غنضفر 05-08-2012 11:07 PM

رد: منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
نرجوا عدم الحذف فقد حذف الردود الهادفه والدقيقه

جعل الله الناس في هذه الدنيا درجات في الدين والنسب والقوه والمنعه والمعايش والمنازل

وقبيله الجحادر نافست وضحت وقاتلت حتى بلغت درجه عاليه في الشجاعه والقوه والمنعه وخيرة المنازل وباس النزال فاضافت هذه الصفات النادره الى نسبها لم يكن في علم مقاتلين الجحادر القدماء والذين سطروا التاريخ وسيطروا عليه ان يحرف نسبها ويهوى به من القمه الى السفح

ان كان للعرب سنام فسنامها مذحج وان كان لقحطان سنام فسنامها سنحان بن عامر

لنكن واقعيين ايهم اشد وانكى سنحان ام عبد مدان

لنكن واقعيين اين التسلسل من جحدر الذي في القرن السابع حتى عبد مدان في الجاهليه

لكن ان تعي بنفسك على تاريخ مهيل وطويل فتستآثره لنفسك وتقول انا من ال عبد مدان التي لم يعد لها اثر مستخسر ان تضيف تاريخك الى تاريخ قبيلتك الاصليه سنحان

لدينا مانقوله ولمسنا هذا التوجه من البعض ومستعدين للكشف

دمتم بخير







[TABLETEXT="width:100%;"]

الظور نريد منك ان تعمل لنا مقارنة تاريخية بين سنحان وعبدالمدان
من حيث المنعة
المنافسة مع العدنانية

لعلنا نستفيد ونحصل الى نتيجة


اما حول متى عاش جحدر فتوقع انه قبل القرن الخامس حسب ترجيحي او ابعد من ذالك والله اعلم لان فيه معطيات تفيد بقوة فروع من قبايل الجحادر ومقارعتها ومنازلتها للقبايل النجدية في بدايات او منتصف القرن العاشر

وقديما من هذا قليلا بحوالي قرن او نصف قرن نجد الجحادر تجلي ناهس من تثليث وناهس توسعت بعد رحيل الضياغم عبيدة

ومن هنا علينا جميع البحث في هذه النقطة لعلنا نخرج بفايدة تخدم التاريخ

ضاعن 07-08-2012 02:41 AM

رد: منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )
 
الأخ غنضفر! أو غضنفر
السلام عليكم
اولا انا لست بعلامة وبعض المدح...
ثانيا: الموضوع هو لحادي العيس وأنا لي مداخلة من ضمن المداخلات في الموضوع الرئيس

قولك: س1 هل المغيري اكبر واو ثق ذمة من الشامخ وزميله + ال محمس ؟؟؟

أقول: اتق الله ولا تدخل في الذمم ... وكل يؤخذ من قوله ويرد الا رسول الله
فأنا وأنت وجميع من ذكرت يؤخذ من قولنا ويرد

قولك: ضاعن حول الوثيقة المورخة ب908 هجرية والتي فيها افادة تجمع قحطان وكان من بن عاطف العنبسي عن العنابس وسنحان
فهنا س من المذكور في الوثيقة من الجحادر ؟؟
وس ثاني ماهي قرى الجحادر في بلاد سنحان حسب الوثيقة ؟؟؟

أقول : لا أدري

شكرا

فارس ال شايب 07-08-2012 12:48 PM

رد: منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

لاشك ان لنزول الجحادر من الجنوب كان لأسباب عده من اهمها الجفاف
الذي اصاب المنطقة وبالتحديد تهامه قحطان بموقع يقال له الطور
والذي كان موطناً لقبيلة الجحادر.
والجحادر عندما اصاب بلادها الجفاف ارادو غزو منطقة تثليث وهي بوابة إقليم نجد
ليتمكنو من العيش وكانو في الطور والقهر والخوايس وجله الموت والفرشه وغيرها.

كانت الجحادر كغيرها من القبائل في جميع الاحوال فكانت تتغنى بنزولها وبغزواتها وبحروبها وبأيامها
وكان وصف الحروب والمعارك لا يقتصر على الشعراء من الرجال فقد كانت النساء ايضا تصف المعارك
وتتغنى بأمجاد قبيلتها.

فكانت الشاعره والجده الورقاء بنت حمد الشايبية رحمها الله تعالى من ضمن شاعرات القبيلة التى اتصفت ابياتها بالوصف الدقيق وتبين الاحداث التاريخية التى مرت علي القبيلة. وكان لها عدة قصائده مشهوره
من ضمنها قصيدتها في ال مسعود ال الجمل وفارسها المشهور مملوك وهي خالة الفارس المسعودي الذي اشتهر بقتله للشيخ حناضل الناهسي شيخ ناهس شهران

هنا سوف نضع بين ايديكم هذه القصيده او بعض من الابيات من قصيدتها في محدار الجحادر من الطور الى تثليث
والقصيده اطول من ذلك حيث تعدت حسب الاقوال الى خمسين بيت لم استطع ان اجمعها ولكن اعدكم بأن اتي بقصيدتها في ال الجمل وقصه السلفان السبعه وهي قبائل افنتها قبيلة ال مسعود عند نزولها لتثليث

اتركم مع القصيده واعذرونا على القصور.




يـــــــــــاواديٍ بـــالــــطــــور لاعـــــلــــــه الــــحــــيــــا
عـــــــــــدود قـــــاعــــــه مــايـــصـــفـــا شــريـــبـــهـــا

الى ...
مــامــونــتـــن مـــاهـــيـــب تــــرمـــــح رجـــــاهـــــا
وان كـــلـــبًــــت فــــــــــي هـــيــــتــــةٍ نـعــتــزيــبــهــا
امـــــــــــــــا نـــــدبـــــتـــــو لـــلـــحـــبـــابـــي مـــــحـــــمــــــد
ولا عـــــلـــــى بـــقـــعــــا نــطــحـــتـــو حــريــبـــهـــا
جـــحـــادر مــاهــيــب تــجــفــل مــــــن الـــعـــدا
ولاهــيـــب مـــــن خـلــقــه تــــــداري حـريـبــهــا
يـــــاواديٍ فــيـــه الـحـمـايــم عـــلـــى الــبــســق
ونـــجــــول صـــيــــدٍ مـايــجــفــل حـصـيــبــهــا
جـوك الجحـادر مشمليـن علـى النـضـا
بــالـــغـــوج وســــبـــــورً تـــعـــاقـــب عــريــبــهـــا
ماذار في زعب القرى مـن عـدا القـرى
ومن طاح بنحور المعادي يغدي بها
بـانـو عـلـى ال عجـيـم فـــي ريـــع مـــارق
بـشـلــف تـشــابــر سـلــهــا مـــــن عـسـيـبـهـا



منقول ... منتديات قبائل آل شـايب

يوجد في جنوب الجزيرة العربية اكثر من مكان يحمل اسم الطور؟
وفي هذه القصيدة تذكر الشاعره ان اصل الجحادر من الطور؟
بيت القصيد ... / اين موقع الطور ؟! بالضبظ ؟ ومن هم اهله حالياً؟
بنتظار اجاباتكم


الساعة الآن 10:10 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com