المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور (المشاركة 629635)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري بن نملان الحبابي (المشاركة 629426)

بيّض الله وجهك يا ابن النجيبه ..

الكلام الذي ذكرت موجود في الكتاب ..

وعندي نسخة مصورة من الكتاب ..

والكتاب يرد على من ينفي نسب الهواجر لشريف والحباب لسنحان ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مذحج الطعان (المشاركة 629484)

ننتظر رد أخينا الحبيب فلاح آل راكان على أخينا الفاضل ابن ظافر

هكذا نريد أن يكون أسلوب الحوار هادئا علميا بعيدا عن التشنجات

وعلى الأخ الفاضل ابن ظافر الرجوع لكتاب المنتخبات لنشوان الحميري فقد ذكر بني هاجر كقبيلة مستقلة من جنب .

طبعا كان لها ظهور قبل خروج الضياغم يوم أن كان الضياغم عائلة صغيرة بينما بنو هاجر بطن كبير .ومعروف ان نشوان الحميري توفي عام 575هــ يعني بنو هاجر متواجدون قبل هذا التاريخ بزمن بينما الضياغم نشأتهم قد تكوت بعد هذا التاريخ وحتى لو كانوا متواجدون الضياغم خلال هذا التاريخ فهل هم بكثرة بني هاجر ؟؟؟؟؟؟

تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بندر الضيغمي العبيدي (المشاركة 629582)

السلام عليكم ورحمة الله ,,


أرجو رحابة صدر الجميع تكلمت أخي عن التاريخ دعونا نصدق المؤرخين جدلا ً من هم المؤرخين الذين أثبتوا

التواريخ والأنساب الصحيحه نحن من العصر الجاهلي وحتى تاريخه لم نجد تاريخا ً صحيحا ً وبالذات في الأنساب

ماذا يهم المؤرخ !!! في قبيلة بني هاجر حتى أن يتعب نفسه ويحفظ لها تاريخها ماذا يهم المؤرخ حتى أن يؤرخ

لقبيلة قحطان ويكتب نسب صحيح ماذا يستفيد نحن في قرن الواحد والعشرون لدينا مؤرخين من أبناء جلدتنا

وينعمون ولله الحمد بنعمة الامن والامان وسهولة التنقل في أرجاء الوطن العربي وقد أصدروا كتبا ً خاطئه ضيعوا

نسب الفخوذ الصغيره داخل كل قبيله والمعارك قائمه بينهم وبين الناس الذين ضيعوا نسبهم فكيف نصدق

ونبحث عن التاريخ البعيد الذي ورخه هندي وتركي وغربي ,,,

يا أخوان إن أكثر مايحفظ الانساب للباديه فقط ولأنه لايوجد لديهم أرشفه ولا مدونات ولا مخطوطات نظرا ً لتنقلهم

من مكان لأخر إن أبناء الجزيره العربيه أصلا ً باديه رحل فكيف يوجدون تواريخ موثقه ؟؟؟

سؤالي لكم جميعا ً أمل أن تتأكدون من المؤرخين وبالذات في القرون الوسطى دعونا نتكلم بأمانه

هناك أكثر من خمسون قصيده لشعراء بني هاجر وكلها أورد فيها الجد عبيده وعلى سبيل المثال:

عيال سلطان العبيدي ونعرب ولا حن لجدان القبائل نبوقها ,,

كذلك :

حنا بني هاجر عبيده عريبين النسب ,,وحنا بني هاجر وقحطان حن ضرايبه ,,

وكما أنني على أستعداد لأورد لكم الكثير والكثير ونحن في هذا الزمن نحمد الله على نعمة الامن والامان

كلن عارفن أصله ذكروا الأخوان أعلاه نسب الضياغم أن الضياغم بعد بني هاجر وهذا ليس صحيح بل الضياغم

هم الأجداد الحقيقين لبني هاجر الضياغم هدوا حكم سلطان مأرب وبنوا سبع إمارات على شط فارس

فكيف يكونون ياسعادة المؤرخين بعد بني هاجر وأورد لكم الأتي :


قبيلة الضياغمة والرواشدة هما قبيلة واحدة من احد قبائل قحطان وكان الشيخ شهوان بن ضيغم هو شيخ الشمل وكانت قبيلة الضياغمة مشهورة بكرمها وشجاعة فرسانها وكانت مشهورة خيلهم التي يسمونها دهم إل ضيغم وأيضا مشهورين وكانت قبيلة الضياغم تسكن وادي سبا والمعروف حاليا بوادي عبيدة (أبراد)وكانوا يرعون الإبل والأغنام في قفار صحراء ذلك الوادي وكانوا يردون ويسقون من عدة عدود منها عد (الحريزي ) وعد (الرخيم) وعد (مشينيقه) ولكن تلك المعدود تصطاب بالجفاف إذ لم تهطل عليها الإمطار.
وقد كان العد الوحيد الذي لم يجف هو عد الشريف بن بشر سلطان مأرب وهي بئر وليس عد سطحي وتقع تلك البئر تحت قصر السلطان .. وكانت (ميثا ) بنت راشد شقيقة عمير بن راشد فتاه جميلة ومن أجمل فتيات الضياغمة وقد وصف لسلطان مأرب حسنها وجمالها وقد هام ذلك السلطان بتلك الفتاة وقبل إن يراها ولكنها كانت مخطوبة لابن عمها عرار بن شهوان بن ضيغم ..
وفي ذات يوم قام ذلك السلطان بمنع قبيلة الضياغمة من تلك البئر التي تقع تحت قصره وسيطرته الاان يسلموا له بنتهم (ميثا) بنت راشد شقيقة عمير ابن راشد وذلك قبل إن يحسب حساب فرسان الضياغمة وماذا سوف تقول عنهم عشائر قبائل قحطان إن سلموا له ميثا بنت راشد مقابل شربت الماء وكان لايوجد عد غير تلك البئر وكانت بقية العدود فيها جفاف لعدم هطول الإمطار .,
وبعد إن وصل طلب السلطان إلى قبيلة الضياغمة احتارت القبيلة في أمرها من طلب ذلك السلطان السخيف والخارج عن عاداتهم وتقاليدهم ثم خذت القبيلة استعداد ها للحرب والقتال ولكن كيف يمكن الحصول على قليل من الماء وذلك قبل خوض المعركة مع سلطان مأرب ...
ووافقت القبيلة على طلب السلطان وذلك بطريقتهم المثلى حتى يستقون ويسقون حلالهم ويتزودون بكميه أكثر من الماء ويستعدون لخوض المعركة مع سلطان مأرب..
ثم ارسلو بعد ذلك رسولا إلى السلطان يبلغه بأنهم موافقين على طلبه ولكن بشرط واحد إن يعطيهم العهد بعد تسليمهم له (ميثا) بنت راشد بأنه لاينظر إليها ولا يرفع عنها حجابها الأبعد إن يسقون حلالهم ويملون مزادهم أي أوعيتهم بالماء ثم يصدرون أي يذهبون من ذلك العد وحتى تغيب رواحلهم عن نظره .

ووافق سلطان مأرب على الشرط ثم وردو الضياغم على ذلك العد واسقوا وتزودوا بالماء ثم صدرو من ذلك العد وبعد إن غابت رواحلهم عن نظر ذلك السلطان نزل من قصره إلى تلك الفتاة التي سلموها له الضياغمة وقد كان الفرح بملأ قلبه ثم رفع عنها حجابها ونظر إليها فإذا بها جارية سوداء من جواري نساء الضياغمة وبعد إن عرف بخدعة الضياغمة صاح في رجاله وربو جميع فرسانه ولحق بهم في منطقة العرقة تبعد عن مأرب عشرة كيلو متر وقد دارت المعركة بين الضياغمة وفرسان سلطان مأرب وقد كان الفارس حميدان الضيغمي رجل أصم لايسمع وكان راكبا على راحلته في مقدمة القافلة و جوادة مجنوب إلى راحلته واشتد القتال وهو لايسمع ماذا يدور في أخر القافلة فإذا بالغبار من حوله فنظر إلى الخلف فإذا بالفرسان في ساحة الميدان ثم امتطى ظهر جواده ثم انقض عليهم ذلك الفارس المغوار الذي لايسمع فإذا بالسلطان إمام عينيه فمال عليه وكل منهم ظرب الأخر بسيفه فاردا السلطان قتيلا ثم انهزموا فرسان السلطان وولوا مدبرين يجررون أذيال الهزيمة
وقتل كثير من الفرسان في تلك المعركة وسمية ارض المعركة (بشقة حميدان ) قبلة من وادي عبيدة على مسافة خمسة كيلو متر ..
ومن الفرسان الذين قاتلو قتالا شديدا الفارس عرار بن شهوان خطيب ميثا بنت راشد ..
وقد قاموا فرسان الضياغمه يلومون على عمير بن راشد ويقولون انه لم يقاتل في المعركة التي دارت بينهم وبين سلطان مأرب ثم إن عمير انشد وقال..
إنا أخوك ياميثا عمير بن راشد
اناحــــــالف(ن) ماصك دونـك باب
يلومني وانأ على زغزغيه
ماعــــــــلــمت من قـــبلنا بـــــــاداب
يلوموني كني ركبت أم خامس
سليم ليدي من كـــــــــــوي واعــطاب
يوم التقى حميدان وسلطان مأرب
وغداء الدرع في جنب الشريف خراب
ويصدهم منا عرار وترعروا
ترعراع سيل(ن) في دماث رغـــــــاب

وبعد قتل سلطان مأرب لم يعد لسلطنته أي نفوذ على الضياغمة وقد تمكنوا من السيطرة على وادي سبا (وادي عبيدة حاليا)
وهذه من قصايد ميثا بنت راشد تقول فيها..

لأوهب ياولد الخفاجي عامر
تحب الهواء والخيل سرعي بطايح
يابرقعي يسواء ثلاثين بكرة
فــــيـــه الذهب والمصفى لوائـــــــح


وهذا الشي البسيط عن قصص الضياغمة وحروبها وقد نزلناها لتصحيح ماذكر من قبل بعض المؤرخون بان اسم السلطان (سلطان مارد) وهذا خطاء وهو سلطان مأرب وهو من اشراف مأرب الذين مؤجودين في وادي عبيدة إلى هذا العصر ..........


مع ملاحظة ذكرو الاخوان قصيدة ابن شبعان وله على صبيان جنب تلملام ,

السؤال للجميع هل جنب قبل عبيدة ام بعد الجد عبيدة فإذ قبل عبيدة فهذا خطا ما بعد عبيدة إلا الجدقحطان

أما إذكان قبل الجد عبيدة فهذا يعني إثبات واضح أمل الإجابه وبدون تشنجات تحياتي لكم جميع ,,,,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب الهاجري (المشاركة 629604)

اخي الكريم مذحج الطعان

لو اني لا اعرفك جيدا لما فكرت ان اتناقش معك

وانت تعلم انك بالنسبه لي تعني الشيء الكثير يشهد الله على ذلك



طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب ، تأليف السلطان الملك الأشرف عمر بن عبدالملك المظفـريوسف بن عبدالملك المنصور عمربن رسول التركماني الأصل ، الغسّاني ، وهو ثالث ملوك آل رسول باليمن ، توفي سنة 696هـ وكان ملكه سنتين ،،،

ابن رسول ذكر الضياغم وتواجدهم وحروبهم بالتفصيل اليس هذا دليل على انهم متواجدين بأعداد كبيره
غير ذلك بن رسول متوفي سنه 696 هجري ......... يعني الضياغم متواجدين قبله ومتمثلين في بطن كبير
منحدر من سلاله عبد الرب وهو جد للضياغم ومذكور ايضا في قصيده المرحوم ابن حضرم الكليبي الهاجري

انا ابن كليب ابن راشد وجـدّه = علي ابن محمد الحصن الحصينا


ابن علي المجـرب بالمواقـف = ابن منصور ابن ضيغـم ابينـا



ابوه منيف ابن ضيغـم وجـدّه = منيف اللـي ينـوف النايفينـا



ابن جابر ابـن علـي وتنشـد = وتلقالـك رجـال ٍ باخصيـنـا



وعبد الرب أبـو علـي وجـدّه = ربيع وخل منـك المغرضينـا




سؤاء

هل شريف اسم جد ام ماذا ؟

هل اسم جنب هو حلف ام اسم جد ؟


سؤالين واحتاج لهم اجابه كي يتسنى لي الرد المناسب بعد ذلك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور (المشاركة 629635)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد بن معيض (المشاركة 629690)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف بن شايع الكدادي (المشاركة 629693)

ابيض وجه يا بن كدم