المطلول
السلام عليكم
اتفق معك ان الجيرة انتهت اهميتها . وقد اتضح ما تقصد الآن بعد التوضيح الاخير منك .




قلة الوعي شي آخر .وهم للأسف كثير والقلة فقط هم من يؤيدون الغائها او تعديلها.
بقي نقطة معينه وهي :
اننا نعرف الكثير من الاشخاص لا يرغبون في استمرار الجيرة وبعض السلوم الاخرى ولكن ما ان تحدث
اي مشكلة حتى نراهم اول من يطبقها. وكل هذا خوف من ازدراء المجتمع بهم . وجعلهم اضحوكه لاصحاب
الالسن الحادة.



انا لم ادعي بان التخلي عنها سوق يسبب اضرار او غير ذلك.
كل ما في الامر طرح وجهات نظر . والنقطة الاهم التي قلتها انا ان القبائل لو اتفقت على شي
معين بشأن الجيرة قد يطبق ويرى النور لصالح المجتمع.


اشكرك واشكر الجميع.

اشرحوا لي قول الرسول صلي الله عليه وسلم ( واذا استجارك فأجره ) وقوله في فتح مكه ( من دخل بيت ابو سفيان فهو آ من)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع جدير بالنقاش

أرى أن الجيرة في المجتمع القبلي مهمة خصوصا في الباديه والقرى وهي بمثابة صمام أمان يكبح جماح أقارب المعتدى عليه و يحفظ ماء وجههم أمام العالم

من ناحية تقنين المبالغ المدفوعه للصلح فليس المتحكم المصلحون بل أهل المعتدى عليه فهم يصرون على تنفيذ حكم الشرع فيقوم المصلحون بتوسيط المزيد من وجوه المجتمع القبلي و بعرض المزيد من المبالغ طمعا في التنازل عن القضيه

مروان

أما الحديث الاول فلا ادري وقد يكون عاما سواءا كان المستجير مخطئا ويريد ان يسلم حتى يحكم الشرع أو كان المستجير خائفا من الاعتداء عليه ابتداءا

الحديث الثاني فيه تطييب لخاطر ابي سفيان فقط وذلك لانه كان من كبار اهل مكه ويحب ان يتفرد بشيء والرسول يعلم نفسيته فاراد ان يتألف قلبه. و المعلوم ان الرسول الرسول صلي الله عليه وسلم قد قال ومن دخل البيت فهو امن ومن اغلق عليه داره فهو امن او كما

مروان

اخي جلجاب او جلحاب لانها مختلفة في المعرف وفي التوقيع

عموما

- الجيرة للكافر حتى يسمع كلام الله او يبلغ مامنه ،
- الجيرة حماية لمن عنده حق عام ، وليس مدانا باعتداء خاص على دم احد ، اما هذه فحماية للمعتدي من اصحاب الحق مما يسهل الاعتداء من السفهاء ثم التجور ،،
- الجيرة تكون للحاكم فقط - صاحب السلطة والمنع والحماية- ، ولهذا يقول علماؤنا ان هذه الجيرة باطلة لانها ولاية داخل ولاية - يعني حكومة داخل حكومة -

وعند اطلاعك على فتاوى العلماء ، تعرف الفرق جيدا ،،

وفقك الله اخي ، ونفع بك ،،

الأخ حسين بن علي آل حمدان
أطلعت على مقالكم الخاص بالقاء الضوء على التشريع القبلي ، وفي حقيقة الأمر أن الموضوع على درجة من الأهمية البالغة التي تحتاج إلى وضعها في أولويات البحث القبلي الجدي لعدة أسباب ذكرتم جلها وتتابع الأخوان في التعليق على الكثير منها بين مؤيد ومعارض ولعني في هذه المداخلة أدلي بدلوي معلقاً ومشاركاً بناء على ما كتبتموه وما ورد في ردود الأخوان الأعضاء الأفاضل
أولا ً : ورد في مقدمة موضوعك أن الكثير يرون أن دور القبيلة والسلوم أصبح غير مرغوب فيه في ظل استتباب الأمن والتشريع ، وانا أويد هذا المنحى و أظيف أن دور القبيلة أصبح ظعيف إلا في مسعى الصلح وليس لها دور تنفيذي فاعل .
أما تطور انتقال القضية من الجاني الى المتعارف عيله عرفا " المعفى " فهذا يجب العمل على القضاء عليه وقد كان في غابر الزمان يطبق لأن الجاني يذهب عن ديار قومه " يجلى " ويختفي الامر الذي يحتم أنتقال القضية الى أقربائه ، أما في عصرنا الحاضر فأن الأمور أختلفت ويتم أخذ الضربه من المعفى طمعا في السبق للثأر متبعين اسلوب المكر والمخادعة والفوز بالثار في زمن قياسي قصير .
أما يتم في أروقة الصلح القبلي فهو هراء في هراء واحكام خرافية وسيناريوهات مغفلة ولا تحاكي الواقع ولا المنطق وعادة ما يسبقها تنسيق مسبق فبتالي فأن مجرد الحضور أشبه بحضور مسرحيه أتفق على تفاصيل نهاية المشهد ا لاخير
أننا في عصر الضحك على الذقون رغم العلم والثقافة لان المشاركة جزء من الولاء للقبيلة

الأخ حسين الأخوه الأعضاء

يقول الأخ حسين هل نرى تحولاً ايجابياً في الاصلاح القبلي مستقبلا ؟ لتكون أكثر واقعيه واقل مبالغة واكثر توافقاً مع الشرح
انني ارى ان هذا السوال يجب أن يكون محور للتحول الى هذا الواقع الذي اصبح التعامل معه مطلبا ملحا ، لقد قرأت في مداخلة الأخ ناجي سنيور أن معظم هذه المشاكل هي من صغار السن وذوي السلوك الغير سوي وهم من يجر المشاكل الى قبائلهم يا سبحان الله نجر أذيال الهزيمة خلف الجهال وهم من يصف في اخر طابور الصلح
ايه الاخوة أننا أمام عدة امور يجب الاخذ بها ومنها :
1- تفكيك وتجزئيه أطراف القضية على الأب و أبنائه .
2- قصر المبالغ المالية على الأب وأبنائه
3- التعارف على القضايا الخاصه بالقبيله وقصرها على الدم
4- تحييد قضايا الشباب اليومية وتحويل النظر فيها الى الحكومة والشرع كبقية قضايا المجتمع
وبعد يسرني الاجابة على أسئلة النقاش كما يلي :
1- نعم أويد الجيرة واقترح اقتصارها على اسرة الرجل وابناءه
2- نعم أويد تغير نظام الجيرة بما يتناسب مع الظروف الراهنة
3- نعم أويد تقنين الجيرة
4- غير واقعية في نظري
5- أويد الغاء الماديات
6- نعم الاصلاح القبلي بشكل عام
7- نعم أويد احاله بعض القضايا الى الشرع بدون تدخل قبلي
8- نعم أويد منع ضرب المعفي ويتم ذالك بقصر القضية على الاسرة
9- نعم اعتقد ان الشيوخ والاعيان يباركون تحديد المبالغ وألا باء مسعاهم بالفشل
10- لا اويد اطلاقاً الصلح القبلي في قضاياء الشرف والمخدرات


عاشق وطن

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
أخي الحبيب حسين ال حمدان أشكرك علي هذا الطرح الجيد الذي لا بد نأخذ فيه الجديه في طرحنا فيه للنقاش حتي نثمر بنقاط نستفيد منها وطرحها بعد ذلك علي طاولة شيوخ القبائل لحل هذه القضية .
أما بالنسبه لوجهة نظري فقد وضحتها في موضوع أخونا ( الحادي ) .
http://www.qahtaan.com/vb/showthread...7&page=2&pp=10

أخوك ابومصعب

مشكورين




جميعاً



صلح الشرع افضل من غيره

الاخ جلحاب
السلام عليكم

لا استطيع الشرح الوافي لما ذكرت.
مالم يكن لدي خلفية تؤهلني لشرح الاحاديث
بقي شي مهم وهو انه لايمكننا تطبيق اي حديث بمجرد ملائمته الظاهريه لما نصبوا اليه
فقد يكون الحديث الشريف قصد به شي مغاير لما نفهمه من ظاهره.
ولعل الاخوان افادوك في شي مما تطمح اليه.
وإن كنت ادعوا الاخوان الذين لديهم معلومات اكثر او خلفية جيدة في شرح وتخريج الاحاديث
في ان يفيدونا اكثر .
وان يطرحوا آرائهم في ما يخص هذا الموضوع وارتباطه بالشرع من عدمه.
اشكرك لمشاركتك