شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم ) (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=28040)

ابن عياف 27-06-2007 03:15 AM

رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
 
للاسف الشديد

هناك من يعارض فقط للمعارضه

وهناك من يدعي انه نساب وعالم واكاديمي للمعارضة فقط

وهناك من يسب ويشجب ويستنكر للمعارضه فقط

هناك من يخالف للمعارضه فقط

هناك من لا يفهم النقاش ولا الحوار ولا أي شي سوى المعارضه فقط

هناك من ليس له دليل ولا برهان ولا لديه سوى المعارضه فقط

هم معروفين كذلك هم للمعارضه فقط

مواضيعهم للمعارضه فقط

حياتهم في المواضيع المحذوفه لانها للمعارضه فقط

هاكذا عاشو ويعيشون للمعارضه فقط

هم دائماً مخالفين لانهم للمعارضه فقط

والمعروف دائماً ان النجاح والتفوق والتميز والبروز له معارضين للمعارضه فقط

وهذا ما لدي فقط.
...
..
.

شلال الرفيدي 27-06-2007 05:32 AM

رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عياف (المشاركة 290889)
للاسف الشديد

هناك من يعارض فقط للمعارضه

وهناك من يدعي انه نساب وعالم واكاديمي للمعارضة فقط

وهناك من يسب ويشجب ويستنكر للمعارضه فقط

هناك من يخالف للمعارضه فقط

هناك من لا يفهم النقاش ولا الحوار ولا أي شي سوى المعارضه فقط

هناك من ليس له دليل ولا برهان ولا لديه سوى المعارضه فقط

هم معروفين كذلك هم للمعارضه فقط

مواضيعهم للمعارضه فقط

حياتهم في المواضيع المحذوفه لانها للمعارضه فقط

هاكذا عاشو ويعيشون للمعارضه فقط

هم دائماً مخالفين لانهم للمعارضه فقط

والمعروف دائماً ان النجاح والتفوق والتميز والبروز له معارضين للمعارضه فقط

وهذا ما لدي فقط.
...
..
.

أخوي الغالي لادخان الا من نار وأتوقع أن المعارضه على الموسوعة لم تأتي من فراغ وابن جفشر وابن معوضه ومن سمعنا من الجحادر وغيرهم من قحطان في رفضهم لاجتهادات وأراء الجامعين للموسوعة لم يسبقها مواقف شخصية مع الأساتذة الجامعين للمعلومات التي في الموسوعةفتفسر على أنها دعوى كيدية والمعارضة ليست عيبا ولكن الخلل يكمن في من يرفض المعارضه

شلال الرفيدي 27-06-2007 05:48 AM

رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضويري (المشاركة 290218)
اخي شلال

الكمال لله وحده وكلنا نعرف ذالك والسبل لم تفتح حتى تغلق

ولا ادري لماذا لم يتم الاتصال بالباحثين قبل تقديم الشكاوى

والموسوعه ليست قرءان بل كتاب سهل التعديل

ولافيه اسهل من التشكي

لكن

وين اللي يقدر يخرج كتاب بحجم الموسوعه

ولا اعتقدا عقب الشكاوي في احد بيتجراء يؤلف كتاب

اذا الفضايح في مفهومنا اصبحت نقد

والمجتمع المعقد يفشل حتى قبل ان يفكر في النهوض

الأخ الغالي الضويري العين فيك كبيرة وأنت مشرف بهذا الموقع والحيادية مطلوبه منك حتى ولو كان رأينا يخالف رائيك أو يسثير غضبك أو ضد قناعاتك أخي الكريم كان الأجدر بدل التعصب للموسوعة والمطالبة بالأتصال على كتاب الموسوعة أن تحثو الكاتبين على الأتصال بالمعارضين والوصول الى حلول ترضى الجميع أما سياسة من لم يكن معي فهو ضدي فلايجب وخاصة منك ومن جميع المشرفين بالموقع لن هذا يفقد الأعضاء الثقة بمصداقية الشبكة والنقد ليس فضيحة ولكن الكارثة العظمى هو رفض النقد وأنا هنا أطالب بأعادة فتح موضوع الشيخ حمدبن معوضه الحبابي والأستاذ سعيد بن جفشرالرفيدي ضد الموسوعة أرجو أن يتقبل الرأي الآخر وأن يحترم ولو كان من منظوركم خطأ تقبل أخلص وأصدق تحياتي والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

شلال الرفيدي 27-06-2007 06:07 AM

رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
 
الأخوة الكرام
1_بني هاجر بيض الله وجهك ومعلومة جديدة أضفتها تشكر عليهاوكلامك أتفق معك فية
2-العرجي بيض الله وجهك وأتمنى تزويدنا بمعلومات مفصلة عما ذكرت عن دور عبيدة وابن شفلوت في موضوع جديد ومستقل نتمنى أن تثري معلوماتنا في هذا الموضوع
و2ـابراهيم ال مسلم الحبابي بيض الله وجهك وكلامك واقعي وصادق بس يبدو أن طرحك كان يتسم بالغضب تذكر وانا خوك أنه لايغضب ويثور الا من لايملك الحجة وأنت لست من هذا النوع رعاك الله وسدد خطاك
و3ـ عيفان و4ـالفرعيني بيض الله وجيهكم على المشاركة والمرور وجعلنا مانعدمكم و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مناحي القحطاني 27-06-2007 03:45 PM

رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
 
تعليقات تعبانه


ممكن تضعون لنا الكتاب ؟؟


وياليت الي يعلق يذكر رقم الصفحه والمحتوى والجزء بين قوسين ثم يكتب تعليقه على ماورد


اما تتكلمون كذا غوغائيه مايصلح


مثال :-

ورد في ((كتاب موسوعة قحطان بني مظيم)) صفحه ---- الجزء ال ----- تحت عنوان -------- النص التالي

ان قبيلة كذا ------------------------------------- وكذاا---- ونسب كذا--------- الخ


وتضلله بلون مختلف عن تعليقك

انتهى


ثم تكتب تحت تعليقك واعتراضك وتعدل الكلام وتأتي بما لديك من مصادر ومارجع بالاسفل بلون مختلف


فهمتووو ولا اجيب مدرس لغة عربية ؟؟

رحال 28-06-2007 02:14 AM

رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيخمان (المشاركة 291007)
السلام عليكم:
لنترك أبناء جمل بن جحدر ( عليان بن جمل/ سويدان بن جمل/ معيض بن جمل/ مريتع بن جمل/مبارك بن جمل/فهد بن جمل ) فلهم وضع خاص وأغلبهم في تثليث .

عدد الأسماء للجحدري من محمد بن سليمان أو عاصم بن سليمان حتى يصل إلى الجد سليمان بن جحدر كما يلي :
مثال للروقي :
مؤلف مشارك في موسوعة قحطان
محمد ( 1) بن مطلق (2) بن سيف ( شامخ ) ( 3 ) بن محمد ( 4 ) بن عبدالله ( 5 ) بن معيض ( 6 ) بن عايض (7 ) بن حمدان (8 ) بن غيدان ( 9 ) بن عامر ( 10 ) بن روق ( 11 ) بن محمد ( 12 ) بن سليمان ( 13 ) بن جحدر.
مثال للعاطفي:
مؤلف مشارك في موسوعة قحطان
مانع ( 1) بن عايض (2) بن مانع ( 3 ) بن عبدالله ( 4 ) بن عامر ( 5 ) بن بييض ( 6 ) بن عامر (7 ) بن ضوير (8 ) بن خميس ( 9 ) بن دخين ( 10 ) بن عاطف ( 11 ) بن سلطان ( 12 ) بن دهيم ( 13 ) بن محمد ( 14 ) بن سليمان ( 15 ) بن جحدر.

مثال للمشعلي:
فلان بن2-3-4-5-6-7- بن زنعور ( 8 ) بن مشعل( 9 ) بن سلطان ( 10 ) بن دهيم( 11 ) بن محمد ( 12 ) بن سليمان ( 13 ) بن جحدر.

مثال للمشعلي:
فهاد بن مبارك .......... حلبوب ( 9 ) بن عوض ( 10 ) بن مشعل( 11 ) بن سلطان ( 12 ) بن دهيم( 13 ) بن محمد ( 14 ) بن سليمان ( 15 ) بن جحدر.

مثال للسحيمي:
هزاع ( 1) بن خليل (2) بن ناصر ( 3 ) بن عمر ( 4 ) بن هادي ( 5 ) بن غانم ( قرملة ) (6 ) بن زعكان (7 ) بن غانم ( 8 ) بن حرمل ( 9 ) بن حسن ( 10 ) بن سحيم ( 11 ) بن محمود ( 12 ) بن دهيم ( 13 ) بن محمد ( 14 ) بن سليمان ( 15 ) بن جحدر.

ينقص كل جحدري وجده الجديد حسب بحث الروقي والعاطفي حسب ما سبق من 10 – 12 جد يعني بين جدكم سليمان بن جحدر قديما وبين جدكم علوان بن جحدر المتوصل إليه حديثا من 335 – 400 سنة تقريبا حيث أن علوان الجحدري الكردي كان متواجد في 613 هـ وقت الحكم الأيوبي الكردي وتوفي علون في عام 660 هـ .
اشتد المرض بالملك المسعود الأيوبي الكردي وهو في مكة فتوفى يوم الأثنين 14 جمادى الأولى سنة 626 هـ ووصلت أنباء وفاة الملك المسعود اليمن وبقى الأمير عمر بن على بن رسول ئانبا لبني أيوب حيث استخلفه الملك المسعود ، علما أن دولة بني أيوب في اليمن من سنة 569 هـ إلى سنة 626 هـ... ولكنه يضمر الاستقلال بالملك ففي 630 هـ أعلن الأمير نور الدين عمر بن على بن رسول نفسه ملكا على اليمن وانفصلت حينها اليمن عن دولة بني أيوب في مصر والشام .
ولذا نقلوا أصحاب كتاب موسوعة قحطان خبر تسلم الملك المنصور الرسولي بلاد علوان وحصونه من علوان الجحدري الكردي سنة 630 هـ في صفحة 403 -404 .


جدانكم الله يرحمهم لم يقولوا نحن من علوان الكردي الموجود ذريته في منطقة آب في اليمن الشقيق ، كما أن الشيخ محمد بن هادي بن قرملة رحمه الله لم يقل بذلك ولا تتقولوا على لسانه ما لم يقل والربع الذين حدرهم من تهامه من ( 4 ) وتحت فقط يعني من ( 150 – 200 سنة فقط ) فلا تروحوا بعيدا كما أنه يوجد من جده اسمه جحدر غير علوان الجحدري سواء في اليمن وقت الدولة الأيوبية الكردية وكذلك يوجد جحدر في العراق. وعلوان الجحدري الكردي كان في وقت سلطة الأكراد الأيوبين وهناك غيره من الرؤساء الأكراد مثل الأمير شجاع الدين حسين بن الحسن بن الأسد الكردي كانوا ماسكين المناصب وداخلين مع من دخلوا معه من القبائل التي كانوا عليها أمراء وأقيال . ففي العقود اللؤلؤية مج 1 ص 387 وفي يوم الاثنين السادس عشر قتل الأمير سيف الدين طغريل قتله الاكراد في ذمار

ثم على أي أساس جعلتوا هذا القيل علوان الجحدري الكردي جد لكم ، وهل مجرد شخص اسمه جحدر معناه جحدركم يوجد من أسمه جحدر في ناحية اليمن لمالا تلتفتوا إلى جحدر غيره ، من قال أنه جدكم ، ترى علوان الجحدري الكردي له ذرية من ولديه موجودين في اليمن وتحديدا في آب .هل أبناء علوان الجحدري الكردي يعترفون بصلتكم بهم .

لو افترضنا جاء شخص من باقم وقال أنا من روق أو من سعد أو من السحمه أو الخنافر أو آل عاطف أو آل عاصم لإن أحد جدانه أسمه سليمان وكان في جهتكم يوما ما قبل نقلته الأخيرة ومرجعه لقى كتاب أو ثلاثة أو خمسة تقول يوجد سليمان في الجحادر ممكن يكون سليمان جدك أحسن من إنتمائك إلى من عرفت منذ ولادتك وولادة أجدادك بأنتمائك لهم . هل لمجرد معلومه عامة تخصصوها بكم وتضخموها وتعتمدوها مع الضرب بالخبر المتناقل والمتواتر ، معنا ذلك الكل يدخل فيكم والكل يترك أصله الذي عرف به إلى أصل جديد وصل حديثا .
لا تريدون سنحان فكرتوا البديل دورتوا لقيتوا كتاب السمط الغالي الثمن مع ما طلع به ابن محمس مسبقا بشخصية علوان وبحكم إحتكاكه بمكتبة زيد اليمنية الصعدية طلع كتابه قبائل قحطان المذحجية والمضحك فيه قوله صفحة 91 وعلوان الجحدري _ طبعا ما ذكر الكردي _ المتوفي سنة (660هـ )وإهتمام بموضوع مذحج قد ملك ناحية عظيمة منها العروسين في جبل العود وجبل العود سمي بأحد أجداد الجحادر كون الجحادر يتفردون بمسمى عوال العود ؟!! دون بقية قبائل قحطان الأخرى . وما يدري أن جبل العود بالشرق من آب سمي نسبة إلى العود بن عبدالله بن الحارث بن ذي أصبح المنتهي بنسبه إلى حمير ، راجع معجم البلدان والقبائل اليمنية ص 1142.

أولا عددت أنساب الجحادر ,آل سليمان بشكل خاص!!!!؟؟؟؟

وآل سليمان في تثليث ونجد وكذلك آل الجمل وأترك عنك تفريق القبيلة ؟ والأساليب ......... ؟؟؟




أما عن تبجحك وإدعائك أن نسبنا إلى الأكراد والتقول على المؤلقين مالم يقولوه فقد رجعت للصفحة 389 من الكتاب ووجدت أنك تنقل وتزور ما تريد وراجعتأيضا للمصادر


وهي كالتالي

• في ( السلوك في معرفة طبقات العلماء والملوك ج2 ص 194 للجندي ) ذكر في نسبه علوان بن عبدالله بن سعيد بن الحلك بن رزام الجحدري المذحجي ، الجحدري نسبة إلى جد له أسمه جحدر ، والكردي لقباً• وفي ( العطايا السنية والمواهب الهنبة في المناقب اليمنية ص 483 و 484 للملك الأفضل العباس الرسولي) ذكر نسب علوان الجحدري فقال هو أبو سعيد علوان بن عبدالله بن سعيد بن الحلك بن رزام بن عبدالله بن علي الجحدري نسبة إلى جد له أسمه جحدر
• وفي ( العقود اللؤلؤية للخزرجي ج1 ص 94 و تحفة الزمن في تاريخ سادات اليمن ج2 ص 362) يذكر أن علوان بن سعيد بن الحلك بن رزام شيخ مذحج وأنه قاد عشرين ألف من مذحج ونهب الجند
• وفي ( العقود اللؤلؤية ج2 ص230 للخزرجي) في أحداث سنة 794هـ يذكر وفود شيخ الجحادر على السلطان -( قال شيخ الجحادر ولم يقل آل الجحدري أو غير ذلك لكي لا تدخل في متاهات)
وفي (قرة العيون في أخبار اليمن الميمون ص 439 ابن الديبع) أن الجحادر خرجوا من بلادهم وسلموا حصونهم سنة 899


إذا المؤلفين وفقهم الله يأتون بالمصادر والتواريخ وأنت تتهكم وتتجنى عليهم وتقولهم مالم يقولوا وتحاول أن تشكك في نسب الجحادر فهل لهذا أسباب خاصة


[poem=font="Simplified Arabic,5,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/9.gif" border="solid,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وَإِنُّ الضِّغْنَ بَعْدَ الْضِّغْنِ يَبْدُو = عَلَيْكَ وَيُخْرِجُ الدَّاءَ الدَّفِينا[/poem]




هل هذا حقد على آل سليمان الجحادر أم ماذا؟ أم هو تصفية حساب مع المؤلفين؟؟

الضويري 28-06-2007 01:55 PM

رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
 
رحال

لاهنت يالقرم على ردودك المتزنه

لاعدمتك يالغالي

ابن عياف

اتفق معك يالقرم ومالك الاتكبر عقلك وانت

عقلك كبير من الاساس

الفيخمان

اذكر رقم الصفحه في الموسوعه اللتي ذكرت ان

الجحادر اتخذو علوان الجحدري جد لهم

معني بيت ان هادي رحمه الله

لي لابه حدرتها من تهامه

ليس معناه انه جا من تهامه فقدماه لم تطأ تهامه

ولكنه كان يتحدث عن النفوذ والسلطه

شلال

مالفائده من عرض الشكوى في المنتدى

فلسنا جهه حقوقيه الجواب على قد السؤال

مع احترامي المشتكين هم من يتصلون بالمؤلفين وليس العكس

عيفان

انت بنفسك ارسلت لي على الخاص قبل مده وجيزه

تتهجم على المؤلف المعروف علي ابن شداد وتطالبنا بتوقيفه

وعندما طلبت منك دليل على كلامك لم ترد

وانت الان تفعل نفس الشيء مع مؤلفين الموسوعه

ويبدولي انك شخص غير متزن نفسيا

وتدعي انك لا تحقد على احد

سعد القحطاني 28-06-2007 02:06 PM

رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
 
الموضوع هذا يخص كلمة بن عبود فقط

وليس موضوع للنقاش

الرجاء من الأخوان الذين يدعون ان لديهم ملاحظات او نقاط يريدون مناقشتها

ان يطرحوها في مواضيع مستقله ويكون النقاش حولها بهدوء وعقلانيه وأدله

ونرجو ان لايكون هناك ردرود خارجه عن اسلوب النقاش تتسبب في حذف مداخلة العضو من الموضوع

*ملاحظه :

لأن المسأله هامه وحساسه جداً

هذه مواضيع انساب .. ومن يرغب مناقشة اي موضوع ما لابد ان يكتب بإسمه الصريحسواء صاحب الموضوع او الاخوان الذين سيردون عليه ويناقشونه

ومن يخالف سيحذف رده ومن يكرر المشاركه بعد حذفها سنظطر لإيقاف عضويته

كما نرجو من الأخوه الشباب إن وجدو تجنب هذه المواضيع وتركها لكبار السن المؤهلين للخوض فيها

والذين لديهم إلمام بهذه الأمور .

ولكم تحياتنا ،،


.


الساعة الآن 09:36 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com