|
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
هام لجميع الاخوان
الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية بيض الله وجيهكم على كل حال اخوي فهد ال سعد انت كفو من حمولة ٍ كفو وماعليك زود اخوي براك المخاريم انت كفو من حمولة ٍ كفو وما عليك زود تقبلوا فائق احترامي |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
هذا ما ورثناة والذي ينكر ان ابن هادي لم يفرض الجزية على القبائل في نجد
فهاذا للاسف لايفقة من التاريخ شي والدليل على سيطرة قحطان لنجد من قبل ابن هادي مشهورة بعد ذلك حصل التحالف بين قبيلة عتيبة وحرب والبقوم لطرد ابن هادي فظطر للتخلي عن بعض ديارة وهاذة حقيقة والذي لايعلم اب ابن حميد قد اهدى الهدو لابن هادي فهاذا جاحد للحقيقة ولم يجليها احد ارجوا ان تكون قد وضحت الفكرة وللمعلومية لم ينزل الى نجد من قحطان سوى فخذ الجحاد رربع ابن قرملة وربع ابن شفلوت من عبيدة فقط وبحسب علمي وسمعت من شيباني ان عتيبة دفعت الجزية لابن شفلوت ارجوا ان اكون خفيف الضل عليكم |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
...
مــقــدمـة هناك اساسيات ثابته في تاريخ نجد في تلك الفترة وما سبقها لايختلف عليها احد , وهي نقاط اتفاق لا اختلاف مع بن بليهد وغيره من المؤرخين . وهي كالتالي : 1- السيطره على نجد كانت لقبيلة عنزه ولمدة قاربت المئة عام بعد حروب متواصلة ضد قبيلة الظفير والفضول . ثم كان نزوح قبيلة مطير من الحجاز وحروبها ضد قبيلة عنزه الى ان ازاحتها من نجد . ثم كان النزول الاكبر للجحادر الى نجد تحت رئاسة الامير عثفر العماج ( رحمه الله) والذي اختار الحرب بديلا ً عن دفع الخفر لقبيلة مطير ورئيسهم آنذاك الامير وطبان الدويش ( رحمه الله) .. تلك الحرب اللتي انتهت بأنتصار الجحادر وقتل الامير وطبان الدويش في صبحا ومن ثم اخراج قبيلة مطير من نجد واستيلاء الجحادر عليها . وهذا موثق (شعريا ً ) بأبيات شاعرة مطير مويضي البرازية : نـجـد ٍ حـمـيـناهـا مـن اولاد وايـل واليوم عـدونا سكن وادي الـراك والجحادر (قحطان) هم المقصودين بسكن وادي الراك . 2- من نزل الى نجد وحارب قبائلها المكتملة هم الجحادر وليس كامل قبيلة قحطان . بمعنى ان من حارب قبيلة مطير كاملة ً هم الجحادر وليس قبيلة قحطان كاملة , ونفس الشيء ينطبق على الحروب الاخرى ضد الدواسر والعتبان والحروب والسبعان والعجمان . لانه لونزلت قبيلة قحطان كاملة الى نجد لما استطاع احد سواهم ان يتنفس ذرة هواء في نجد . فقبيلة قحطان هي من اكبر القبائل العربية ان لم تكن الاكبر , ورجالها جمعوا الشجاعه وشدة البأس والصبر على ويلات الحروب , واكبر دليل ٍ على ذلك هو مكانة بطون قبيلة قحطان في مناطقها اللتي سيطرت عليها بقوة السلاح ... فهذه المناطق - سواءا ً في نجد او الجنوب او شرق الجزيرة العربية - لم تأت الي قبائل قحطان من باب الهدية .. بل حكموها بالسيوف المسلولة والرماح اللتي تصيب ولا تخطيء ... . فهم كما عرفهم الناس ... اينما نزلوا حكموا , وان نادى منادي القتال اجابوا بدون تردد .. ولذلك رددت العامة من الناس المثل القديم القائل : ياويل الناس من قحطان ... وياويل قحطان من الله . 3- كان مسمى الامير محمد بن هادي بن قرمله ( رحمه الله ) هو سلطان نجد , وهي دلالة على تزعمه لاقليم نجد وفرضه الخفر على من اراد النزول اليها للمرباع . وقد وصف بن بليهد مكانة الجحادر (قحطان) في ذلك الوقت ب (العز الشامخ الذي لم ير مثله في جميع الاعراب ) في كتابه المذكور اعلاه في الجزء الثاني - الصفحة رقم 131 . ولكن الامير تركي بن حميد ( رحمه الله ) عاش ومات ولم يصل الى تلك المنزلة اللتي تجعل من قبيلة عتيبة متزعمة لاقليم نجد وتفرض الخفر على من اراد النزول اليها , وهذا امر مثبت تاريخيا ً ولا نقاش فيه . وهذا هو الفرق في الحرب التي دارت آنذاك ... فقحطان كان هدفها الاستمرار في ممارسة السيطرة على نجد واخراج عتيبة منها .. وعتيبة كان هدفها البقاء في نجد دون النظر الى السيطرة عليها . فهذه الثلاث نقاط هي اساسيات لايختلف عيها اثنان , ومن بعدها سيظهر التباين والاختلاف مع بن بليهد ... وجنوح معلومته الى ارض ٍ لا واقع فيها ولا حقيقة !! المعلومة المغلوطة أم الاكذوبة المكتوبة أولا ً : ذكر بن بليهد المعلومة المشار اليها اعلاه من ان الامير تركي بن حميد حارب الامير محمد بن هادي وهزمه وهد ملكه ومجده وازاحه الى الجنوب ! ولا أدري اي خيال ٍ سار بن بليهد خلفه ... وأية اوهام سامرها في قريته تحت انين الجواميس وروايات الفلاحين ليتحدث عن من ركبوا الخيول وسلوا السيوف بهذه الطريقة !! ودليل بن بليهد هو معركة لم يذكرها الا هو !!! وأسماها معركة وادي الرشا عام 1269 هجري... وبن بليهد نفسه هو من مواليد عام 1310 هجري ... اي انه ولد بعد اكثر من اربعين عاما ً على معركته الوهمية !!! ونقلها عنه شخص آخر وأسماها بأسم معركة وادي الشعرا ... وهو ابو عقيل عبدالرحمن الظاهري الذي ولد بعد تلك المعركة المزعومة بما يقارب من مئة سنه !!!! اذا ً ... لامن ذكر القصة عاش في زمنها .. ولا من نقلها عنه ..... ولكن كما قلت أعلاه .. بأنه من خلال الربط بين الاحداث الموثقة نستطيع الوصول الى الاستنتاج الصحيح لتبيين ما هو غير صحيح . فبعد الاستعانة بالله سبحانه , نستعين برأي ٍ محايد لا علاقة له بالطرفين للتوضيح أكثر واكثر لهذه القصة ... فهذا هو رأي الاستاذ : فائز بن موسى البدراني الحربي صاحب كتاب ( من أخبار القبائل في نجد ) معقبا ً على معركة بن بليهد الوهمية : ( ولكن الذي يجب التنويه به في هذا الخبر , هو ان ابن بليهد متأخر عنه , ولم تشر المصادر المعاصرة له , مما يعني أن المؤلف نقله عن رواة متأخرين , ولا أشك أنهم من الطرف المنتصر ! . والاغرب من ان العبيد اورد خبر وقعة مسلط بن ربيعان مع محمد بن هادي بن قرملة سنة 1263 هجري , كما مر معنا , ولم يورد شيئا ً عن هذا الخبر , والمقصود ان الاخبار اللتي يوردها كتاب متأخرون عنها دون الاعتماد على مصادر معاصرة للحدث ومحايدة , ينبغي التثبت منها ! . كما أنني لا أستبعد ان تكون مثل هذه الاخبار مرتكزة على التصور الذهني لكثير من الرواة العوام وخاصة من عتيبة , بشأن اخراج عتيبة لقحطان من نجد وما يتطلبه ذلك من وقائع وانتصارات في الخيال العامي ! . ) المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد من عام 850 هجري الى عام 1300 هجري لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 304. فهذا المصدر المحايد ينتقد بوضوح رواية بن بليهد واللتي انطلق منها بن بليهد لبناء معلومته المغلوطة في كتابه . وهي ايضا ً دلالة على ان من عاصروا تلك الفترة من المؤرخين لم يوردوا اي شيء ٍ بهذا الخصوص .. فكيف بمن لم يولد بعد !!! وما كان اساسه خطأ ... فبنائه خطأ ايضا ً ... وهكذا سـتـتـساقط رواية بن بليهد واستنتاجه حرف بعد حرف ... وكلمة بعد كلمة ... ليتضح بأن ما كتبه في كتابه ليس سوى غير الصحيح . ثانيا ً : تفرقت جموع من عتيبة وانفضوا من حول الامير تركي بن حميد بسبب الحرب الدائرة ضد سلطان نجد الامير محمد بن هادي ... وهذه المعلومة ذكرها الراوي منديل الفهيد وهو من حاضرة عتيبة .. فليس له علاقه بقحطان لامن قريب ولا من بعيد , وقد ذكرها في كتابه ( من آدابنا الشعبية في الجزيرة العربية ) الجزء الاول - الصفحة رقم 85. والسؤال البديهي هنا هو : كيف تنفر بعض جموع عتيبة من الامير تركي بن حميد طالما انه - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على سلطان نجد واخرجهم من نجد !! فالناس تلتف حول المنتصر وتترك المهزوم .. فكيف حدث العكس هنا !!! بالطبع لو ان الامير تركي بن حميد - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على سلطان نجد لظلت جموع عتيبه حوله ليل نهار وما انفضوا من حوله. وهذا هو الربط المنطقي للاحداث .. وهاهي رواية بن بليهد تتساقط كأوراق الخريف .. ورقة بعدها ورقة ... ثالثا ً : ذكر منديل الفهيد في نفس الكناب ونفس الصفحة المذكورة اعلاه انه قيل ان الامير الهيضل امير الدعاجين من عتيبه قد قدم على سلطان نجد وطلب الصلح وقدم فرسين هدية لسلطان نجد . ونفس السؤال البديهي المذكور اعلاه يتكرر ... كيف يظهر الامير الهيضل ... احد كبار قبيلة عتيبة على الامير تركي بن حميد ويطلب الصلح من سلطان نجد طالما ان الامير تركي بن حميد - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على بن هادي واخرجه من نجد !!! ولماذا يطلب الامير الهيضل الصلح لو كانت هناك بوادر فوز وانتصارات على سلطان نجد !!! ولاحظوا ان من طلب الصلح هو الامير الهيضل .. وأن من قدم الهدايا هو الامير الهيضل أيضا ً وليس سلطان نجد . رابعا ً : ذكر منديل الفهيد ايضا ً في نفس الكتاب والصفحة في معرض حديثه عن الامير تركي بن حميد انه - اي ابن حميد - قد خرج الى ان وصل الى رنية قاصدا ً الامير سعد بن قطنان من سبيع طالبا ً - بعد الله سبحانه - نصرته له ... بل الادهى من ذلك هو التالي .. فالامير سعد بن قطنان هو ابن اخت سلطان نجد .. فمحمد بن هادي خاله .. وقد جاء ليخطب عند سلطان نجد فلم يوافق له ورفض تزويجه ولكن بمدحة ٍ لااظن ان الامير سعد بن قطنان قد تلقى احسن منها في حياته كلها .. حيث قال له سلطان نجد ( لقد زوجنا اباك فأتى بك وبالا ً ونقصا ً علينا .. فلن نزوجك ) .. فهذه شهادة سلطان نجد بشجاعة سعد بن قطنان .. فعندما وصل الامير تركي بن حميد الى سعد بن قطنان في رنية حاول استخدام هذه القصة كوسيله للدخول الى راس سعد بن قطنان وتحفيزه لقتال خاله ... وهذا دلالة على ذكاء الامير تركي بن حميد ( رحمه الله ) ... وهي ايضا ً دلالة على ما وصله من يأس في حربه ضد الامير محمد بن هادي ... وقد اورد منديل الفهيد قصيدة الامير تركي بن حميد في ذلك الكتاب .. اورد منها هنا بيتين للدلالة على هذه النقطة ..حيث يقول بن حميد مخاطبا ً بن قطنان : نـزلـت يـم الـقـهـب بأوســط نـفـوده واصـيح للـغـلـبا بـروس الـمـشـاريف وانـشـد سعـد من خالهم ويـش فوده اللي يـصرف له من الـحـكي تـصريف فهل يعقل ان الامير تركي بن حميد - الذي يزعم بن بليهد انتصاره على بن هادي - قد وصل من اليأس الى درجة استفزاعه بقبيلة اخرى للحرب ضد بطن من بطون قحطان الا وهم الجحادر !!! والامير تركي بن حميد شاعر مجيد .. وقد اختار كلمة ( اصيح) بدلا ً عن كلمة ( انادي ) لان تعبيرها اكثر قوة ودلالة على حاجته لنصرة قبيلة اخرى ضد قحطان رغم ان قبيلة عتيبه (برقا + روق + الشيابين ) اكثر عددا ً من الجحادر .. ولكن نفور جموع عتيبه بعد بداية الحرب فرض امورا ً اخرى على ابن حميد . واظن شخصيا ً ان هذه القصة هي تأكيد لما ذكره منديل الفهيد عن خروج الهيضل وطلبه للصلح ونفور بعض عتيبه من ابن حميد في حربه ضد بن هادي , ولا يطلب العون من قبيلة اخرى الا من ضاقت به الارض من خصمه . .. فتساقطي يا أوراق الخريف الـبـليـهـديـة تباعا ً تباعا ً .... خامسا ً : ما الذي يجعل احد افراد قبيلة عتيبة يقول ابياتا ً يعبر فيها عن يأسه من افول نجم بن هادي وحزنه على ما وصل اليه الحال في حربهم ضده اذا كانت عتيبه - كما يزعم بن بليهد - قد انتصرت واخرجت الجحادر من نجد ؟؟ بالطبع لن يعبر العتيبي عن مشاعره الصادقة .. والمكتومة الا اذا كان ما حدث هو عكس ما ذكره بن بليهد في كتابه ... هذه الابيات لاحد افراد قبيلة عتيبة يصف فيها الحال بقوله : الـشـايب الـلي مـا تـحـلـل اعـظـامـه عـيـت تـبـيـده الـلـيـــــالي والايــام لي طـيـلـعـت ضوه بعالي الـمـناره قـمـنـا نـربـط غـالي الـقـش بـحـزام (زريبة ) و( الضيط) راحـوا طــعـامـه مـن غـير ربـع ٍ قـد تعـشاهم العام مصدر الابيات وقصتها : كتاب من القائل لعبدالله بن خميس - الجزء الثالث - الصفحة رقم 388 هذه خمس نقاط .. نقلتها من مصادر لاتنتمي لقبيلة قحطان لكي لا يكون هناك شك في الحيادية ... والخمس نقاط المذكورة اعلاه تتنافى تماما ً مع رواية بن بليهد المزعومة واستنتاجه المغلوط .... وحين نقرأ كتاب بن بليهد .. نجد فيه تحيز واضح ضد قحطان ... بدون اي مراعاة للامانة التاريخية في النقل والتوثيق ... فهو يذكر معركة بين ستين فارسا ً من عتيبه يرأسهم محمد بن هندي واحد عشر فارسا ً من قحطان يرأسهم الامير قنيفذ بن لبده ومعه اخوه ضويحي وجديع آل جرو ... فر فيها الامير محمد بن هندي من الامير قنيفذ بن لبده صائحا ً على من كان معه من عتيبة ( امنعوني من هالفارس ) .. ولكن بن بليهد لم يجروء على القول بأنها انتهت بنصر لقحطان .. !! المصدر : صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من الآثار لابن بليهد - الجزء الثاني - الصفحة رقم 121 -122 كذلك وصف بن بليهد شيخ قحطان وسلطان نجد الامير محمد بن هادي بأنه نقض العهد وخفر الذمة مع عتيبة من خلال قوله ان الامير بن هادي لم يؤدي ما فقدته عتيبه وكان ( قعود زبن ) .. في حين ان هناك راوية ليس له علاقة بقحطان هو ماجد بن طاهر المطيري قد ذكر في كتابه ( ديوان الامراء ) ان ابن هادي طلب قعود زبن من ابن حميد .. وهذا مناقض تماما ً للرواية البليهيدية المغلوطة !! علما ً ان الامير تركي بن حميد ( رحمه الله ) قد وثق هذا الشيء في قصيدته اللتي بعث بها الى سلطان نجد محمد بن هادي ( رحمه الله ) قائلا ً : اديـت انا اربـع قحـص والـخـامـس الـتـوم وقـعـود (زبن) الـلي يـبـي مـا حـصـل له والتوم هو الحصان الهدية الذي قدمه بن حميد ورفضه سلطان نجد. فعجب العجاب والله ان يستشهد بن بليهد بهذا البيت على روايته والبيت يشرح نفسه من تلقاء نفسه وينافي روايته !!!! ---------- وسنعطي الموضوع هنا منحى آخر له علاقة بالموضوع ككل .... فلمعرفة المزيد عن ماواجهه بن هادي وقحطان في نجد من هزات عادوا بعدها الى ماكانوا عليه من سيطرة في نجد .. في أوقات ٍ اجتمعت ضدهم فيه قبائل نجد لتحاربهم تحت راية محمد علي باشا .. فهذه مراسلات من قادة الحملات الى محمد علي باشا بخصوص بن هادي وقحطان : ففي عام 1235 هجري يفيد تقرير تركي من قائد الحملة مرسل الى محمد علي باشا بخصوص رفض بن هادي الطاعة للاتراك وتحريض القبائل ضده وليست قبيلة عتيبة وحدها : ( ارسلت اوراقا ً الى ابن ربيعان شيخ عتيبة والشيخ الدويش وسائر المشايخ ليضيقوا على قحطان .. ) المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 224 هذا حدث بعد اكتساح الحملة المصرية - التركية للحكم السعودي الاول وسقوط الدرعية عام 1331 هجري ورفض بن هادي رغما ً عن هذا مبايعة الاتراك . ------- وفي مراسلة اخرى عام 1254 هجري : ( وكذلك فان الشيخ ابن ربيعان قد قدم على الباشا المشار اليه ( خورشيد باشا) واتفق معه على غزو ابن قرمله اكبر شيوخ قحطان , وقد قدم الشيخ المذكور في جماعته لهذه الغاية , بعد ان سير معه دولة الباشا ( 300 ) خيال من الترك , و (200) خيال من المغاربة وحسن اليازجي رئيس الادلاء .. ).. U]المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 271[] وهذا حدث بعد اكتساح الحملة المصرية - التركية للحكم السعودي الثاني وترحيل الامام فيصل بن تركي لمصر ورفض بن هادي رغما ً عن هذا مبايعتهم ايضا ً . فلك أن تتخيل اكثر من عشرين سنة تفصل الحملتين .... ومن تقلب ولائهم في الحملة الاولى .. تقلب في الحملة الثانية .. وسلطان نجد وقحطان ثابتة على ولائها ... [ كذلك يذكر صاحب المصدر نفسه الاستاذ فائز البدراني في الصفحة رقم 272 ما نصه : ( من الخطأ الذي يقع فيه كثير ممن تناولوا تموجات القبائل في نجد اغفال دور العساكر في تذبذب وضع قبيلة قحطان خلال الفترات التي سيطر فيها العساكر على وسط نجد ). وهذا يشير الى ان فقدان قحطان لبعض المناطق المسيطرة عليها في وسط نجد كان بسبب العساكر بشكل مباشر وليس بسبب قبيلة ما .. وهذا من الآثار التي جعلت بعض المنتسبين للتوثيق يزعمون ان هيمنة قحطان على نجد ضعفت بسبب حروبها ضد قبيلة معينة .. بل حدث ذلك بسب عداء جيوش محمد علي باشا لقحطان ومحاربتها لابن هادي وقحطان من خلال المواجهه المباشرة او دعم القبائل الموتورة من قحطان بالسلاح والرجال . ولكي تتضح الصورة اكثر واكثر وعودة اخرى مع معلومة بن بليهد المغلوطة ... فهاهو فائز البدراني يضع رؤيته الخاصه في نفس الكتاب - الصفحة رقم 318 و 319 بعد غزو آل عاصم من الجحادر على مدينة عنيزه عام 1278 هجري لخروجهم عن طاعة الامام فيصل بن تركي .. يقول البدراني : ( ويستفاد من هذا الخبر , حضور قبائل قحطان وانهم من القبائل الموالية لزعامة الدولة السعودية الثانية كما كانوا موالين للدولة السعودية الاولى , ومما ينبغي ملاحظته هنا ان سيطرة قبيلة قحطان وقوتها وحضورها في نجد مرتبط بوضع الدولة السعودية . لا كما يشيع بعض العوام . من ان القبيلة الفلانية هي التي اضعفت سلطة قحطان على نجد ![/] ). فهذا هو رأي احد الكتاب المحايدين ... وفيه ينفي بوضوح مازعمه بن بليهد عن ان قبيلة ما قد اضعفت سلطة قحطان في نجد , ولم يكتب الاستاذ البدراني رأيه الا بعد دراسته لكل المصادر المتعلقة بتلك الفترة وتحليلها بطريقة عقلانية ومحايدة . ومن هنا نعود الى ما تم ذكره اعلاه في اول الموضوع عن تاريخ المعركة المزعومة لابن بليهد ( وادي الرشا ) عام 1269 هجري ... فكيف بعد هذه المعركة المزعومة بتسع سنوات - اي في عام 1278 - لا يزال الامام فيصل بن تركي العائد من الاسر في مصر يستعين - بعد الله سبحانه - بقحطان في نجد لتأديب اهل عنيزه لخروجهم عن طاعته !!! كيف يظل الجحادر في نجد الى هذا الوقت ؟؟ وليس مجرد بقاء .. انما بقاء وقوة ..... فاين ما زعمه بن بليهد ؟ ........... عجب العجاب ..!! لنضيف دليلا ً آخر .. ومن مصدر .. لاينتسب لقحطان .. بل لا ينتسب الى العرب قاطبة .... هو المستشرق ( داوتي ) والذي كان حاضرا ً في عنيزه عندما غزا جماعة من آل عاصم من الجحادر على مطير ... فأستفزع المطران بأهل عنيزة ..وخرج امير عنيزة بن سليم - بعد تردد - بأهل عنيزة كلها واجتمع مع المطران ضد آل عاصم .... وليسوا الجحادر كلهم او قحطان كما ذكر ( داوتي ) .... فأهل عنيزة موتورين من آل عاصم بعد غزوة عام 1278 هجري .... على كل حال ...هذه المعركة حدثت عام 1295 هجري .... وينطبق على هذه المعركة مقولة ( الكثرة تغلب الشجاعة ) وقد مات بعدها امير آل عاصم حزام بن حشر بسبب اصابته ولم يقتل في ارض المعركة .. وما يهمنا في سياق هذا الموضوع هو ما قاله ( داوتي) عن آثار نتيجة المعركة على نجد هو المقاطع التالية من مذكراته عن تلك المعركة: (كانت هزيمة قحطان عظيمة الصدى في المنطقة فقد كانوا يخيفون الناس حتى في حائل وابن رشيد). ثم يضيف : ( حتى بريدة التي يفترض أنها على وفاق مع قحطان لا شك ستكون مرتاحة لهزيمة هؤلاء البدو.) ثم يضيف ناقل المذكرات ومترجمها عن شارلز داوتي : (يذكر داوتي أنه حتى ابن رشيد البعيد نسبياً وصاحب القوة والنفوذ استراح من إزعاجات قحطان له، وآل سعود أيضاً في الجنوب – رغم ضعف دولتهم وقلة تأثيرهم- شعروا بالراحة فقد كان سعود بن فيصل قد غزا قحطان في السنة التي قبلها ولكنهم صدوه بقوة وهزموه). الاقتباسات اعلاه هي من مذكرات المستشرق (شارلز داوتي ) واللتي نشرها باللغة الانجليزية عام 1936 ميلادي ... وقد نقلت مايفيد الموضوع من ترجمة لشخص يدعى : الدكتور عبدالعزيز الشبل من منتدى عنيزه على الرابط التالي : مذكرات داوتي من هذا .. وبنظرة عاقلة وحيادية بناءا ً على معلومات المصادر أعلاه ... نجد ان الجحادر في نجد ظلوا كما كانوا رغم تقلب الظروف السياسية ...حملة تركية اولى ... ثم حملة تركية ثانية ....تقلبات في ولاء الحاضرة والبادية .... والجحادر بشكل ٍ اجمالي في نجد على ثبات .... وبأحداث موثقة حدثت بعد معركة وادي الرشا المزعومة : أولا ً: الامام فيصل بن تركي يستعين بقحطان في نجد لارجاع من خرج عن الطاعة عام 1278 هجري .... وثانيا ً: الامام سعود بن فيصل غزا قحطان في نجد بعد عام 1290 هجري ... فانكسر بمن معه وانهزم شر هزيمة ..... وثالثا ً: المستشرق داوتي يصف النفوذ القحطاني في نجد عام 1295 هجري بأنه مقلق للحكام سواءا ً ابن سعود او ابن رشيد .... نحن نتحدث عن تاريخ في نجد ... ومجد لقحطان عموما ً والجحادر خصوصا ً ابتدأ من السنوات المجاورة لعام 1200 هجري بنزول الجحادر الى نجد وسيطرتهم عليها .. مرورا ً بأنتصارهم على جيش الدولة السعودية الاولى عام 1204 هجري .... عبورا ً بتأييدهم المطلق بعد ذلك وولائهم المستمر للبيت السعودي وللدعوة الوهابية ضد الحملات المصرية - التركية المتكررة ... وتقديمهم اميرهم وقائدهم الامير هادي بن قرملة فداءا ً للدين ثم الوطن من خلال مقتله ضد الحملة التركية الاولى عام 1226 هجري في معركة وادي الصفرا ... وتضحيتهم بمركزيتهم في نجد من اجل ذلك .... بالاضافة الى معاركهم الموثقة ضد الاشراف وعلى رأسها ( كون تين ) الشهير .... فمن اين اتى بن بليهد بمغالطاته ؟ وكيف تجرأ على كتابتها ؟!! شيء غريب ... وعجيب ..!! ولكن ....بهذا الربط العقلاني للاحداث والروايات الموثقة .... تساقطت الاوراق الخريفية الـبلـيـهـيـدية ... سقوطا ً مؤسفا ً ... ورقة بعد الاخرى ... لتثبت الروايات الاخرى ان ما ذكره بن بليهد لا يتعدى كونه ضرب من ضروب السوالف القروية عن ماحدث في اراضي البادية ... والنقل التام للاحداث بدون تدقيق لما يروى من العامة ... وهذه هي المشكلة ... وكما ذكرت في اول الموضوع .. بالربط العقلاني للاحداث .. يتضح جليا ً ان قبيلة عتيبة لم تخرج قحطان شبرا ً واحدا ً من نجد .. فهي اكذوبة حبكها شخص لاسباب لا نعرفها ... ولكن ما خرج من هيمنة قحطان في اواسط نجد ..خرج بسبب جيوش باشوات مصر وعدائها لقحطان بشكل مباشر ..هذا هو التفسير المقبول عقليا ً لما حدث بناءا ً على روايات محايدة وموثقة . ولكن ... لان بن بليهد من سكان القبور .... لا نقول سوى : رحمه الله وعفا عنه ... خاتمة ليس المقصود من وراء هذا الموضوع الانتقاص من حق قبيلة عتيبة ... فهي قبيلة من اعرق القبائل العربية من حيث الشجاعة والشهامة ... وتاريخها يشهد لها .. وليست بحاجه لابن بليهد ومغالطاته لكي ترفع من مكانتها .... تظل قبيلة عتيبة كما هي .... بأمرائها وفرسانها ورجالها .. قبيلة احتلت صفحة بيضاء من صفحات تاريخ القبائل في شبه الجزيرة العربية ... فلها من المعارك والانتصارات في نجد ما وثقه المؤرخون واثبت شجاعتها وصلابتها وصمودها ... ولها من الفرسان ممن سارت بأخبارهم الركبان و سمع ببطولاتهم القاصي والداني على حد ٍ سواء . ولعل اصدق ما يوثق كلامي ... هو ان الامير شالح بن هدلان ( رحمه الله ) قد رثى الامير محمد بن هندي ( رحمه الله) عندما علم بوفاته ... فكيف يحزن الشخص على موت خصمه الا اذا كان خصما ً يستحق الاحترام والتقدير بغض النظر عن الحروب الطاحنة بين قحطان وعتيبة آنذاك.... تلك الحروب التي ضربت اروع الامثلة في الشجاعة والاقدام والشهامة من كلا الطرفين مما جعل قصصها حديثا ً لا يمل في مجالس الرجال ..... ولا يجب ان يؤخذ هذا الموضوع كوسيلة لاثارة النعرات القبلية اوللانتقاص من مقدار قبيلة اخرى . .. انما هو لتفنيد مغالطات بن بليهد التاريخية في حق قبيلة قحطان وخصوصا ً الجحادر . وللتذكير : (نعمتان عظيمتان خافيتان على الانسان ... الصحة في الابدان .. والامن في الاوطان) . فلا تتخبط ياهاب الريح براك الدوسرى وترى ربعنا المساردة قد اخذوا 99 لحية من الدواسر فى قتلة واحد من ال عاطف والاخوان يعدلونى ان كنت مخطى . |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
عشت يا شارب الفناجيل
|
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
الاخ/براك غيرت الموضوع من جزية الى شاة الغرم وتسميها هدو؟؟؟ولشاة الغرم طقوس خاصة وهى كالتالى :
1- شاة الغرم =هي ان تقوم قبيله ما بمشاركة قبيله أخرى في الأرض وتجزع مجزع القبيله اللتي حلت عندها وتفزع مفزعها وتبلع مبلعها وتعد من القبيله اللتي حلت عندها مع الأحتفاظ بنسبها الأصلي وذلك بعد قبول القبيله اللتي حلت عندها القبيله او الأسره الأخرى ومن ثم تقوم القبيله الوافده بذبح الشاه وتقوم بعزيمة القبيله اللتي حلت عندها وشاة الغرم لاتسقط مع مرور الزمن ،، وتتعارف القبائل على ذلك 2- اما موضوع الجزية او الاتاوة= فهى تدفع لصاحب الارض وهذا شى متعارف علية بين القبائل ولم تأتى بجديد سوى انك قمت تخلط الامور لشى فى نفسك مرة تعلى ومرة تدلى يالدوسرى ماندرى وين تبقى تروح ومثل ماقال السعدى مدحدرفى وادى ومطفى انوارك . 3-الثمرة= هوان تقوم مجموعة او اسرة بالنزول لدى عشيرة اخرى فى احد القرى عندما يصيب الناس القحط وتعتل مزارعهم بسبب دمر او شح الماء فيقومون بالعمل والنزول عند احدهم للاستزراع والفلاحة حتى تثمر المزرعة ويكون نصيبهم منها النص والنص الاخر لاهل الديرة او المزرعة وذلك لدفع الناس لبعضها وتبادل المصالح فيوم لك ويوم عليك .فقد يأتى زمان وانت راعى بلاد تجدب الارض وتظطر للنزوح عند قوم اخرين ويكون النزول لمدة الثمرة تتراوح بين 3 الى 4 شهور تقريبا وهذا عرف متبع بين اهل القرى بينهم بين وبين اهل القرى والبدو . 4-الجيرة =فهى من عادات قحطان الاصيلة وهو ان يقوم شخص بالجيرة لدى احد القبائل التى يربطها باهل الدم رابطة دم وتكون بمدة محددة والهدف منها هو المنع والحماية من قبيلة اهل الدم ورفع لشأن اهل الدم عند بنى عمهم وعند القبائل وهى من السلوم التى لازالت الى يومنا هذا . |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
|
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
مشكلتك مشكلة @ وفى الاخير نتحسف على ردودنا معك
والعلم اللى وردتها واللة انة ماهو من راسى بل رواة لى احد الاشخاص واتمنى احد الاعضاء تزويدنا بالقصة علما بان وحسبل الرواية بأن قتل العاطفى كان غدرة اما انت فيقول راعى السالفة (مايعل الا فى المرق) |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
|
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
الرجاء من الاخوان الاعضاء ضبط النفس والاحترام . اخوي براك المخاريم أرررررررررررحب والله الذي لا إله الا هو إنكم يالدواسر كفو واخص بالذات ربعك المخاريم ( لاد المنيعي ) ومشاكيل وقروم وانتم منسب طيب من اول وتالي . أحد الاخوان في إحدى الردود يقول إن لقب ( بجّاد ) للشيج جعفر بن عبود شيخ ال مسعود هذا صحيح وما فيه جدال. ايضاً لقب ( بجّاد ) لقب للشيخ الفارس سمره بن سعود الهلقمي امير المخاريم في الجهل وقصة الفارس والشاعر الدويخ بن هادي بن شداد ال غيث ال عاطف مع الهلقمي معروفه وهي : اخذت ذلول للفارس الدويخ بن هادي بن شداد ال غيث ال عاطف من ا بن رشيد أمير حائل في ذلك الحين حيث اتوا مزكية بن رشيد ليأخذوا زكات اهل الوادي وكان بن رشيد إذا علم بذلول طيبه أخذها من صاحبها ولو بالقوة فعلموا مزكية بن رشيد بذلول الدويخ واخذوها وذهبوا بها إلى حائل وادخلها بن رشيد في حوش الهجن المنقيه , أما الدويخ فلن يجد له حيله في استرجاع ذلوله فقصد له قصيدة يستنجد فيها بالشيخ/ سمرة الهلقمي وجماعته المخاريم لحيث إنهم اهل فزعة ومعروفين بنصرة من يستنجد بهم حيث قال في قصيدته: يافاطري ياللي تشيلين الأضماد نوب مع قوم ونـوب وحدهـا انا احمد الله يومهـا ذم بجـاد شوق الطموح اللي تنثر جعدها ذم لصبيان المنيعـي بالأكـاد قوم تسرع بالبلى في هددهـا حلفتنا اني ماقتفيهـم بسـوّاد مادامت الدنياوهم في طردهـا وعندما وصلت القصيدة إلى الشيخ/سمرة الهلقمي رحمه الله تخير رجال من المخاريم وارسلهم إلى حائل في طلب الذلول فواصلوا السير حتى وصلوا إلى حائل فقتلوا حارس الهجن واخذوا ذلول الدويخ واتوا بها إلى الهلقمي فسلمها لصاحبها ثم بعد ذلك رد الشاعر/مترك بن عبد الله بن فلحان المخاريم قصيدة رد على قصيدة الدويخ حيث قال: ياراكب اللي كنهـا الهيـق لاحـاد مالمسها المرقاع في خـف يدهـا تنصى الدويخ من ورا ضلع مغمـاد ثم بشـره بالفاطـر اللـي فقدهـا لاهو قصير ولا خويٍ علـى الـزاد مير قومتنا ابياتـه اللـي قصدهـا حطيتهـا ذم لنـا يابـن الأجـواد وإنا برييـن مـن اللـي عمدهـا من بعدها راحـو مناعيـر الأولاد ثم جوبها غصب من اللي جحدهـا من وسط حائل جوبها غصب واعناد قوم تواعدكم وفـت فـي وعدهـا جتك الذلول وفوقها الخرج واشـداد وتفقد اللـي باقـي مـن وهدهـا هذي عوايدنا على وقـت الأجـداد لاكبرت القاله نجـي فـي نصدهـا تقبلوا فائق الاحترام |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
ياخوان ونعم والله بقحطان وونعم ببن هادي وهدابا البدو له مافيها خلاف
لكن سيطرة محمد بن هادي على نجد فيها تفاصيل كثيره لانه كان يحدث معارك بينهم وبين بعض بين عتيبه وقحطان وبين قحطان ومطير والدواسر قحطان ويتحالفون ضد قحطان مره ومره معهم وعشان اوضح لكم اكثر سوف اطرح كم سؤال قبل ان تاتي قحطان لنجد كانوا مطير هم القوه المسيطره وقبلهم عنزه وقبل عنزه بنو لام كما هو معروف عند ابسط المؤرخين فهل نعتبر انهم حكموا نجد (والدويش كان ياخذ الجزيه وقبلهم شيخ الشيوخ ابن هذال العنزي) مادور الامام بن تركي ال سعود والدوله السعوديه الثانيه اذا كان محمد بن هادي هو حاكم نجد وهو من ياخذ الجزيه وابن هادي نفسه يقول للامام( حنا لك اطوع من عيبر ومسعود) وهما عبدان للامام ال سعود وهو عند الامام ضيف والامام لايسلم عليه ولا يناظر فيه وبعد ثلاثة ايام اوقفه ابن هادي وقال هذه القصيده ومعطيه اجود خيوله نايف ومدري وش الثاني المهم انا ابي اوضح لكم ان هناك قوه مسيطره (طارئه) وتتحول هذه القوه من قبيله الى قبيله بظروف تطري عليها اي انهم يتعاملون مع قحطان كقوه طارئه في بقعه جغرافيه وليست كحكم قائم لا يتحول بسرعة القوه الطارئه وبمثل ضروفها وانا والله ابي ابين لكم فيه كلمه دايم نقولها (ترى لاني قحطاني ولا عتيبي) اذا تكلمنا في مثل ذا المواضيع (لو البدو فيهم الي حكم نجد فلا فيه الا ابن هادي) يعني مافيهم الي حكم نجد البدو تحت مضلة الامام والامام حضري من بني حنيفه وحنا دايم مانزوج الحضر ونعتبرهم اقل منا (هذه الحقيقه) والبدو شيوخهم وفرسانهم تحت حكم الامام ليش نلعب على انفسنا |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
وكلامك فى متمه والامير محمد بن هادى بن قرمله ايضا يسمى بجاد وهذى قصيده مترك ال ناهش الوداعين يالله يامنهـوا علـى النـاس بـادي== يا ناشـع الأرض السنيّـه برعـاّاد أفرج لمنهو عـاف حلـو الرقـادي== والعين ماجاهـا مـن النـوم لـدلاد لـو ان رزق الله يجـي باجتـلادي== ما كان جالك يالـردي فيـه ميـراد ميـر الله الــرزّق رب العـبـادي== يعطي عطايا الجود ماهـوب حسّـاد دنيـا ً تقافـت تاليتهـا النـفـادي== والعمر سيـوّره اليـا طـال ينبـاد فيا راكب ٍ حمـرا ً تبـوج الريـادي== حدبا الظهر لاهيب هزعا ولا سنـاد مرباعها من (الايسري) ل (الثنادي ) ==لين الشحم عدى مناقيش الأبـداد(1) لاروّحـت عجـل غياهـا تـشـادي== هيج اليـا ضـف الجناحيـن حـوّاد تنشر من (الفرعة ) مع الصبح بادي== وفالعصر تمسي يابس الشور بجّـاد (محمد بن هادى بن قرمله) ليـه نيـرة ٍ مثـل الثريـا تنـادي ==بيتـه كمـا عـد ٍ بـه الكـل ورّاد وله ربعـة ٍ يلقـا بهـا كـل زادي ==يذبح سمان الابل مع الحيل الأضمـاد وله سابق تطرى مع هـل الطـرادي== لافرعن البيـض غضـات الأنهـاد كم من قليع ٍ جـات صوبـه تقـادي== سعد ابن عمه يحتمـل منـه ماكـاد سلم عليه اعـداد حـب الحصـادي== واعداد ماتـذري زواعيـج الانـواد وانا ماهمنى كلام بعض الاعضاء ومايستشك يحسين كود الرديين==ولاترى الطيب وسيع بطانه انا تواجدى فى منتدى قحطان للاستفاده من تاريخ الطيبين وتصحيح بعض المعلومات ولعلى استفيد منكم اكثر مما تستفيدون منى ولكن ودى يكون النقاش بأحترام وتقدير ويكون عقلانى وبالأدله سواء التاريخ معنا او ضدنا والرجال من خلقت الدنيا وهى تاخذ وتوخذ وتنتصر وتنهزم ولاضر الرجال هزايمهم وكل فيه حقه من المراجل،،، تحيه وتقدير لشخصك الكريم ياأبا الذموم تحياتى |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
يابراك العلم لايتعداك
اول الغيث رش ثم ينهمر اول علومك حلوى ثم رجعت وخنزتها ياولد زايد تراك اتكلم عن قحطان مانت اتكلم معا السعدي والله ماودنا تسيرون ياالربع بدون نور بارد عليك بالكلام الي عليه الله مشخر الفرسان قصير شالح وعدا معى قصيره لاكن ماهو ذا الي تدور له اما مسعود بن شري شقيتوا بطن خويه وعلقتوه في مجلس ابن قويد ثم قلطتوا مسعود لاخويه ينازع ويقول تكفا يامسعود غدروني الدواسر فقال مسعود ارقد بنومك والله ان اخذ فيك الميه اما لونكم الحقتوا مسعود خويه كان هانت عليكم لاكن تبون تقهرونه وتفشلونه بين القبايل فخليتوه لاكن ربي يدور لكم استمر مسعود بن شري يغزي الدواسر اربعين سنه حتى ذبح تسعه وتسعين ويوم جاه الموت قال لعياله منو منكم جملي قال جمل بن مسعود انا جملك يابوي قال العود باقي لي عند الدواسر واحد وابر ديني فغزاهم جمل وعين سته فذبح واحد فهجموا الباقين فامتنع وذبحهم العدد----105 يابراك هذا حق الخوي عندنا قبله محمد بن محسن بن سلطان ( الحرقان ) ذبح من ربعه القريبين 11 حاديهم خاله في خويه حنا ذبحنا خالنا في خوينا اما الجيش الي يقوله ابن دحلان انه يخصي العرب وقال انه جيش مولاه فحنا وانتوا مولانا الله فانه جيش الباشا والطريق الي سلكه الجيش الخرمه رنيه تربه فلا هذي بديار قحطان ديار اقحطان كما قلت انت فقار نجد اما وطبان فضربه ابيض المشعاب في جبهته بالمشعاب لاعيونه في القاع اما الجزيه فهاذي القشه التي قصمت ظهر البعير اما انا وانت والمشاركين فديدنا الكلام والفعل الله اعلم به اختم بهذه الابيات قلتها في وقت سابق من عقب ذا ياراكبن فوق مــــــــنتوق ----------------------- لاينتقص زيته ولاينتقــــــــص ماه يموج تمثاله كما عـــــــنق غــــرنوق ----------------------- خل السليل وجــــــــهتله بمـمشاه ينصا القروم الي القوادي لها ســـوق ----------------------- الاد زايد مســــــــرجين المـــحذاه اهل الجهام الي رعت كل زمـــــــلوق ----------------------- ترعى بهيبتهم على كل منحــــاه سود الغوارب دونها الدم مــــــــريوق ----------------------- كم طامعن من دونها كسرت انياه والدواسر متعدين القبايل بكرمهم وشجاعتهم لاتحط عليهم عجه لاعدمتك هم عندنا مثل الشمس الي تشرق علينا من وراهl |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
لو أن لبدوان في الحكم شده= كان بن هتديا حكم وبن هادي
ويقول ابن هادي : ان كان رمحك في هل الخيل ملحوم=فنا برمحي حامي نجد كله هناك فهم خاطيء في المصطلحات المتداولة وغيرها مثل : الجزية وهذا اللفظ ليس له وجود عند القبائل وإنما الموجود الاخاوة والشبكة . وابن هادي سيطر سيطرة شبه كامله على بادية نجد ويعتبر في زمانه حاكم البادية في تلك النواحي خاصة أبان أختلال الامن المركزي في بعض مراحل الدولة السعودية الأولى والثانية كما هو معروف . ملاحظة هامة : تذكروا إنكم في شهر الخير والبركة فلا تذهبوا حسناتكم في بعض اللغط الغير مجدي . تقبلوا تحياتي . |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
مرحبا بك يالمطيري يابن بصيص ونعم فيكم جميع ابن هادي يوم يقول للامام حنا لك اطوع من عنيبر ومسعود قصده ومعناه اي الوفاء وعدم الخيانه لان ابن هادي عاهد الامام على نشر الدعوه والعقيده السنيه وهدم الشرك بجميع انواعه ولكن ارى ان بعض القبائل قامت تستدل بهذا البيت لتقليل مقام ابن هادي وياخو رفعه ابن هادي لم يحالف احدا من اي القبائل ابدا ابدااا بل ابن هادي هو من تعرض للتحالف من الغير وانت تعلم مناخ القرينات عندما تحالفت القبائل ضد ابن هادي والسبب هو ربعك القريبين عندما دخلواء في وجهه وعندما طلب شيخكم الدويش تسليم بريه له رفض ابن هادي فتحالف الدويش مع ابن رشيد وحرب وعتيبه ولكنهم هزمواء فهذا يدل على ان ابن هادي لم يكن عاملا عند احد ولكن كان حاكما ومناصرا للدعوه السعوديه ولعقيده صحيحه وانت تعلم عندما سقطت الدوله السعوديه الثانيه خانت اغلب القبائل وذهبت في صف الباشا ما عدا ابن هادي رفض وشكرا لك يا خو رفعه |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
تابعوا ردوده وتشوفون يقول ( الريجيل ) وشغال دق اسفين ) يقول فخذ الجحادر والجحادر قبايل ويقول مانزل لنجد الا ربع ابن شفلوت يعني الفهر وابن شفلوت ربعه عبيده كلهم والي نزل من عبيده الفهر---- وال مهدي------- والعرجان---- وحماله----- وعيال ابن جاري ال الجرو ------- وال عايذ يامتعب خلك من ورا كشب جالس |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
وثبت كلامك بالمصادر في الاوله وهي قصه مشخر الفرسان مع ذيب بن هدلان ومشاركته معه في حرب جيش ابن سعود هذا شرطي الاول فان فعلت ووفيت بكلامك سافي بكلامي وقحطان شاهده على في المنتدى وان راوغت فلا ني مجبور اوضح لك المصادر لان النقاش سيكون عقيم للغايه |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
لكن لو انك سالم من تفسيرك حنا اطوع لك من عنيبر ومسعود لان تفسيرها مجاز بارك الله فيك وتعبير عن الولاء والطاعه ،، واخيرا ونعم بكم يال بصيص ظهر منكم اشجع العرب تريحيب بن شرى تحياتى |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
اظن شهود اثنين كافين ابا الذموم والضور ولا تبى تقول مااقبل شهادتهم مابه اشكال اجيب لك شهاده امير المخاريم ومختومه بختمه وبشرط انك تجيب لى شهاده من امير المسارده يشهد فيها بسالفه مسعود بن شرى،،، وان كان ماجبتها فيعقبونى الفنجال ربعى المخاريم وان كان ماجبت شهادتك فيعقبونك ربعك فناجيلك اللى تدعي شربها!! وهذا اسمى الكامل براك بن عيد بن مسفر بن دريميح الضبان المخاريم وحط اسمك هنيا لجل يعرف القاصى والدانى والوعد قدام والحى بيشوف وراح انزل صوره من صك الامير الهلقمى فى منتداكم ان سمحوا قبيله قحطان الكرام تحياتى |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
وانا شرطت عليك بالاول قمت وجيتني بسالفه مسعود بن شري وهذا تهرب واضح وانت من بداء فعطني مصادرك من الكتب الموثقه كما قلت واترك الكلام وطولة الحكي والمدح الذي له قصد ؟؟؟؟؟ واشعال الفتنه بين الاعضاء بالمنتدى فان كنت على دينك ومحاضراتك في بدايه الموضوع فلا تغير مسار الحديث وتفتح مواضيع ليست لها علاقه بالموضوع والموضوع عن الجزيه فعطيتنا رايك ومشكوووور على رايك نتقبله بصدر رحب ولكن ارى انك بحثت امور الدواسر مع قحطان وغيرت الموضوع وفتحت مواضيع انت في غنى عنها والموضوع لا يخص قبيله بعينها ولكنك قمت تحاور الجميع وفي مواضيع مختلفه والحين بتوقع اوراق مختومه من اميرك وبكره شهود عليها وهذه ما حنا في حاجه شهاده شيخكم حنا نبي مصدر محايد والسديري ابن عمكم كما تقولون ليش ما سجلها اليس هو من كتب الملحمه الزايديه امثل هذا الموضوع يخفى عنه عطنا مصادر موثقه يا عزيزي واحترم ردودك ولا تتعدى في الالفاط لانك رجل والرجل لسانه حصانه اشوف بالاوله عطيتنا دين وفي التالي قمت تنهج نهج مدري كيفه مسوي وشكرا |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اختموها يالربع وقفلوا المواضيع الشهر فضيل والحذف وصل الركب
انت يابراك استفزتك الجزيه وحولت علينا ياجيرانك بشي مقطع وشي مخلع وتروا ماكل مايكتب يقال هذا مثال دخلت المنتديات من -- 3 --- اشهر لاثري معلوماتي == مجالس قحطان== قحطان نت== بوابه الهيلا== عتيبه الهلا== مجالس العجمان== وكل من هالمجالس يحوش الجمر لقرصه لاكفاهم الجمر ولانجحت القرصه ولاكن ان قلتوا لا فلاتجرحون القبايل احشموها بالكلام وبالفعل وشيوخ القبايل من انقص قيمه شيخ او افترى عليه الله ياهبها بين عيونه اي قبيله تكبر عندما تعد مالها وماعليها |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
مرحبا بجميع الاخوان واحد واحد
لا احد يفهم غلط البيت الي اوردته للشيخ بن هادي قصدي منه ان البدو تحت مضلة الامام لايتجاوزونها ومقصد ابن هادي هو الولاء والطاعه وهذا قصدي في مسألة الحكم (عتيبه ومطير وقحطان وحرب والدواسر تدور معاركهم مع بعض لا ولاء ولابراء بين بين على حسب الظروف (المرعى ، الكسب ، الثأر ....الخ)الله يرحمهم ويغفر لهم واكثر حروبهم تحالفات وابن هادي سيطر لاكن ..... انا اقول وش دور الامام الي حتى ابن هادي نفسه الي يهدونه البدو يهدي ابن سعود ويقوله ذا البيت في هذه الحاله لمن الحكم المسأله مسألة قوه وسيطره على المراعي بالنسبه للبدو لان هذي حياتهم وحكمة الله قبل كل شي لاتزعلون يالربع هذي وجهة نظر بالنسبه لربعي على قولة اخوي شارب الفناجيل فانا اشهد انا استفزعنا من يستاهل الفزعه وش عقب بن هادي وانا اشهد انكم عصابة راس |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
وجهه نظر نحترمها من رجل محترم ومن قبيله محترمه وهذا الحوار البناء من امثالك هو مكسب المنتدى حتى وان كان يوجد اختلاف في الاراء ولكن يبقى الحوار هو المهم وبيض الله وجهك على ذكر ابن هادي وفزعته لربعك ومن صفات الرجل الشهم ذكر الي عليه |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
يعطيك العافية أخوي على الموضوع االمميز والموثق
والله يرحم ابن هادي والمسلمين ان شاء الله |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
حنا اطوع لك من اعنيبر ومسعود ************وحنا لك اقوى من اجبال(ن) نوايف والمسئلة كانت على خلاف بين الامام وابن هادي وتقبلوا مروري موضوع مشوق جداً |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
االشكر موصول لجميع الاخوان
والله اتمنى لمثل هذي الحوارات ان تكون بهذه الطريقه والاحترام في جميع المنتديات القبليه وارجو من الله ان يديم هذا المنتدى الشامخ والمثل الذي يجب ان يحتذا حذوه والمواضيع والعلوم السفره قدام ان شالله |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
حياك ياخو رفعه وحيا الله قبيلة مطير حمر النواظر من دخل مجالس قحطان باحترام فلن يجد سوى الاحترام من الجميع اشكرك على هذه الاشادة والكلمات الطيبة التي تدل على سمو اخلاقك. تحياتي وتقديري |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
حياك الله ياخو رفعه تحيه ملئها الارض ومنطقها اللسان ومصدرها الدين الحنيف انت كفوا ولافيك شك وندور القروم شرواك اعجبتني سعه خاطرك لنا وفدتنا في بعض التعديلات بتصحيحك لها ولااقول الا قول الشاعر ندور الي خوته ترفع الراس ----------------- ولا الردي نذبح لفرقاه ناقه |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
شارب الفناجيل
بيض الله وجهك وكفيت ووفيت 0 وفيه واحد يقول ما طال من شي سمج وشفيه وش صايبه شي غريب ؟ |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
ابو قبس ، ابن شديد ، الظور
الله يبقيكم مداخلاتكم داخل القلب والله يديم الجميع على طاعة الله وشاكر وممتن لترحيبكم والله يرفع قدركم |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
مقربين التمر قبل الفناجيل والعود الازرق يحترق في قدومه
|
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
كفو كفو ...~~~.......
ولا هنت على الموضوع الرائع..~~.... |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اخوي شارب الفناجيل بيض الله وجهك على الموضوع ولاهنت
والقبايل التي دفعت الجزيه هذا دليل على قوه قبيله قحطان وانا معك في هذا الراي واحتراامي لراي الااخوان المعارضين واخواني الذين عااارضوا انتم لااتفهمون في هذا المجال ولاتزعلون بس هذا الراي لي وتحياتي لكم:::::::::::: المكري |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
بيض وجه راعي الموضوع
وبنسبه للمشككين اتمناء منهم ارجعو الى قصائد اجدادهم |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
بيض الله وجهك موضوع اكثر من رائع
ومن شخص رائع والله يرحمك يا ابن هادي يا سلطان نجد شيخاً والمشايخ تدله |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
هاذا ابن هادي قلت ولا ماقلت وهاذا الشي محد ين
ساه وبيض الله وجه راع الموضوع |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
بيض الله وجهك على الموضوع والتوضيح
والتفهم مع الردود بعقلانيه والله يوفقك |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
يا الربع طولتوا السالفه وهي قصيرة هي كلمتين
وانتهت السالفه رضى فيها ولد المخاريم والا زعل مع انه مانبيه يزعل لأنه غالي الكلمتين ( نجد لقحطان من رماح الى عفيف ومن حدود القصيم اللين الافلاج رضينا والا زعلنا ) وانتهت السالفه وخلاص حنا هالحين اخوان تحت راية التوحيد والكلام اللي قالوه عيال العود كلهم صح وموثق تجون تبون تحرفون في المواثيق والله عالم ودمتم لأبن دغيم |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اعذروني في الرد
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
أرررررررررررررحبواء يا عوال الشايب وبيض الله وجيهكم على التفاعل والردود الطيبه التي لا تستغرب من عوال الشايب ومشكوووووووووووورين جميع من ردواء وهذا تاريخنا نوثقه ومن يزعل فلا رضى مدى عمره فالحق لا يزعل منه الا جاهل
والتاريخ ابينا او رضينا هو تاريخ وما قلت جميعه موثق ومعروف لدى الناس جميعا |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
وعليكم السلام يا وجه عبدالله وانت معذور في الرد و لا انت بمجبور وانا اخوك حتى في الكتابه بذاتها في الموضوع وان كان طال عمرك موضوعنا ما عجبك يا عزيزي فانت غير مطالب اصلا بالرد ولا الدخول فيه وتقبل تحياتي |
| الساعة الآن 11:36 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com