السلام عليكم

لقد توارثنا من اجدادنا ونحن بالشمال

اننا ضياغم

ولكن تفاجأت بان هناك خلاف كبير على هذه المعلومه عند اهل نجد من قحطان وعبيده بالذات


وشكراً لكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر الجميع على هذا الموضوع والسراحه العايذ من قبايل عبيده اللي لهم جولات وصولات قويه ولهم تاريخ فانا اعرف ناس من العايذ هل الحصاه وهل السراه وهل الرقيقه وهل دبي واللي اعرف حسب ماستفسرت ان العايذ وال سماعيل(العابس والبسام)وال سليمان انهم يرجعون في صقر
وقيل ان صقرعنده ولدين(عايذ وصقير),ال عايذ معروفين وسالت عن صقير قيل لي انهم ال عابس
وهاذي اجتهادات والله اعلم
ولكم خالص الشكر,.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

نقاش رائع

وحوار هادف يا حسين آل حمدان ويابن مضيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ماجورين يا قحطان
بيض الله وجيهكم ومعلوماتكم جميعا رائعه ومتداخله في بعض المنعطفات ولكن ارجو من الله ثم من الجميع ان يؤخذ في عين الإعتبار ( الإختلاف في النقاش لا يفسد للود قضيه )

اعتبركم كما يعتبركم اخرين نبراسا في هذا المنتدى وذا جاهي عندكم ياقحطان ان لاحد يخرج عن طوره وان يبقى نقاشنا متناسبا مع كوننا قحاطين ( بني عم ) عوال للشايب .
وعفاكم

رد : سؤال عن ال عايذ
 

شديت وخليت صقير وعايذ..... مشط ولاني للمشط بلام

رد : سؤال عن ال عايذ
 

شّهوان ابن ضيغم يقصد بأنه حصل بينه وبينهم خصومة ورحل منهم....

موضوع رائع ... وان شاء الله اكمل البيت المذكور سابقاً لان له تكملة..



الاخ حسين ...بودي ان أسألك ...فعلى حسب ما اعرف بأن ولد الحارث ابوهم هو معاوية...
تقبلوا تحيتي

رد : سؤال عن ال عايذ
 

مصافحه اولى

تحيه طيبه تليق بقامتي الاستاذين ابن مضيم وابن حمدان
حقيقة لقد شجعني مستوى الحوار على المشاركه في هكذا موضوع وان كانت مشاركتي لن تتعلق بصلب الموضوع بشكل مباشر .
في البدء لانستطيع ان نغفل اسهامات الاستاذ حسين العديده في دراسة موروث القبيله واحتكاكه بشكل مباشر مع الرواة المتأخرين وتدوينه للعديد من الاحداث المتواتره على السنتهم.
اشكره جزيل الشكر على جهوده والتي هي في الحقيقه نتاج لعمل دؤوب مضني استغرق العديد من السنوات (شكرا جزيلا استاذ حسين)
بيد ان الاستاذ الحمدان وقع في اشكالية المتداول والمدون.
لكي اكون واضحا اكثر هناك غموض يكتنف انساب العرب في الفترة مابين الجمهره(جمهرة انساب العرب)الىبدايات القرن الثاني عشر الهجري.حيث انه لم توثق الانساب فيها بشكل حقيق وذلك مرده الى الاوضاع السياسيه السيئه التي عصفت بالجزيرة وقتها.
فكان المصدر الوحيدالاعتماد على ماتتناقله الاجيال_وهو مصدر غير موضوعي ان تحرينا الامانه_ ومقارنتها بما قرأناه من كتب المتقدمين.
فنجد ان الأستاذ الحمدان نهج منهج بدائي جدا في تناول هذه القضيه
سمع بصقر بن دعاس على سبيل المثال وبعائذ وصقير وعمل مقارنه ببعلي عبيده(ليلى) وتوصل خلالها الى نتيجه مفادها انه اذا كان هناك بعلين فهناك اخوة ابناء عم.
اذن من منهم زمننا هذا هم ابناء معاويه؟

همممم انهم ال عائذ!
وهكذا اتى بمالم تأت به الاوائل!!
اغفل الاستاذ الحمدان كل الاحتمالات المصاحبه لهذه الواقعه ,فافترض ان معاويه له اولاد وانهم الان قبائل شتى وانطلق من هذه النقطه وبنى عليها فرضيته.
لم يبحث عن منهم اولاد معاويه اصلا ,ولم يبحث عن ظروفهم مع ابناء عمومتهم ولم يعلم هل استمر نسلهم ام انقطع.بل لم يعلم هل لمعاوية اولاد ام لا في المقام الاول!!

بالطبع هو لم يجتري على هذا القول_مهاجمة ال عائذ_ لو لم تسبقه زوبعة الحقيل ومن نحا نحوه ولكنهم اوضحوا ان المقصود ليس قبيلة ال عائذ القحطانيه بالتاكيد. وان هناك اكثر من قبيله تحمل نفس الاسم
والاستاذ الحمدان يدرك هذا الاشكال جيدا وبامكانه ان يرجع للمقالات التي بحوزته لحمد الجاسر التي اوضحت الملابسات الكامله للقضيه.
ولكن العتب الوحيد هو ان الباحث الذي يمثل القبيله والذي ننتظر منه ان يقارع الاخرين بالحجة والبرهان نكص على عقبيه وارتد على اهله وقال انا ارحم من الجاسر والحقيل فقد نفوكم من عبيده واما انا فسوف انفيكم من ال الصقر فقط.

من ناحية اخرى نجد ان الاستاذ ابن مضيم نهج نهجا منطقيا في تناوله لهذه القضيه واعتمد على التحليل والاستقراءالعقلي . فظهر اكثر اقناعا واقوى حجة واظهر موضوعية ومرونة يحسد عليهما , نستطيع ان نقرا خلال كلماته انه يبحث عن الحقيقة والحقيقة فقط. وانه على استعداد ان يقبل بالنتائج متى ماتاكد من صحتها.وفي رايي المتواضع ان هذا يدل على مستوى اكاديمي عالي .
ارفع يدي تحية لك

يؤخذ عليك استاذي ابن مضيم انك لم تتعب وتبحث وتتقصى عن المعلومه بشكل جاد.
ما أعنيه هو المزيد من الجهد والتمحيص في امهات كتب الانساب والبحث في شواردها وعمل الكثير من الدراسات من ناحية الاثار والانثروبولوجي للوصول الى نتيجة تشبع الفضول داخلنا.سيما وأني ارى فيك الباحث المتمرس والاكاديمي الكفؤ لهكذا مهمة.

وان كنت التمس لك العذر مقدما لعدم وجود بيئة او جهة مسؤوله تحتضن هذه المشاريع.

ارجو الاستمرار في هذا النقاش الماتع, وأرجو ان نرى اي جهود جاده او بحث متضمنا مصادر ووثائق اي كانت



متابع عن كثب
تحياتي

رد : سؤال عن ال عايذ
 

رد : سؤال عن ال عايذ
 

لاهنت

رد : سؤال عن ال عايذ
 

موضوع هام وجدته فجأة وأنا أبحث في (القوقل) عن موضوع بخصوص قبائل آل عائذ فوجدت هذا الموضوع الذي سبق ليّ الإطلاع عليه ورجعت لقراءته فوجدت أنه موضوع يستحق البحث من الأعضاء الذين لديهم معلومات مؤكدة عن الأنساب غير السابقين. يمكن ان يثرونه بما سيضيفونه من معلومات يخرج المتصفح منه بنتيجة لأنه وكما تبين لي أن الموضوع لم يعطى حقه من المعلومات الصحيحة والنتائج التي يستفيد منها الباحث عن الحقائق. بل كان الموضوع مجرد إختلاف وجهات نظر بين المتحاورين.


وشكراً للجميع