|
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
معلومات قيمه وهم ذخرلنا ,,,,,,,,,,,,,,,,,, وبيض الله وجهك يا الذيب |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
لاهنت الله يعطيك العافيه
تحياتي |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
|
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
لاهنت ياشارب الفناجيل
بيض الله وجهكـ وعلوم دايم ترفع الراس تحياتي لكـ |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
عجبني شطر بيت ابن حميد رحمة اللة [ شيخ وشيخان القبايل تدله
|
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
ياريجيل والله انه أمير وقرم وشيخ وفارس...(ابن قرملة)
وأضيف على ذلك أن عتيبة دفعت الجزية للشيخ/زيد بن شفلوت |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
يا شارب الفناجيل
عزلله ماظلمت حظك وعزلله ما قلت الا الحق |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
يشارب الفناجيل انت شايف ان الجزيه تنطبق على المسلمين ولا على النصارى واليهود؟!!!
قال تعالى فى سورة التوبة (29) بسم الله الرحمن الرحيم (((((( قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرَّمَ الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يُعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون))))))) قال عز وجل من اللذين اوتوا الكتاب اى من النصارى واليهود ولم يقل من المسلمين احترم عقول الناس يشارب الفناجيل ماقول الا الله يصلحك ،،، ---------------------------------------------------------------------- ماشاءالله تبارك تأخذ ماتريد وتدع مالا تريد قتلهم لبعضهم اقل اهمية من موضوع الجزية ومن القرءان الكريم تستشف على هواك اين انت من الاية الكريمةوَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُّتَعَمِّداً فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً [النساء : 93] وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهاً آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً [الفرقان : 68] وقال تعالى مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْساً بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعاً وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعاً وَلَقَدْ جَاءتْهُمْ رُسُلُنَا بِالبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيراً مِّنْهُم بَعْدَ ذَلِكَ فِي الأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ [المائدة : 32] وَإِذَا الْمَوْءُودَةُ سُئِلَتْ [التكوير : 8] وقال إذا إلتقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار قيل يا رسول الله هذا القاتل فما بال المقتول قال لأنه كان حريصا على قتل صاحبه قال الإمام أبو سليمان رحمه الله هذا إنما يكون كذلك إذا لم يكونا يقتتلان على تأويل انما يقتتلان على عداوة بينهما وعصبية أو طلب دنيا أو رئاسة أو علو فأما من قاتل أهل البغي على الصفة التي يجب قتالهم بها أو دفع عن نفسه أو حريمه فإنه لا يدخل في هذه لأنه مأمور بالقتال للذب عن نفسه غير قاصد به قتل صاحبه إلا إن كان حريصا على قتل صاحبه ومن قاتل باغيا أو قاطع طريق من المسلمين فإنه لا يحرص على قتله انما يدفعه عن نفسه فإن انتهى صاحبه كف عنه ولم يتبعه فإن الحديث لم يرد في أهل هذه الصفة فأما من خالف هذا النعت فهو الذي دخل في هذا الحديث الذي ذكرنا والله أعلم وقال رسول الله لا ترجعوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض وقال رسول الله لا يزال العبد في فسحة من دينه ما لم يصب دما حراما وقال صلى الله عليه وآله وسلم أول ما يقضى بين الناس يوم القيامة في الدماء وفي الحديث أن رسول الله قال لقتل مؤمن أعظم عند الله من زوال الدنيا وقال الكبائر الإشراك بالله وقتل النفس واليمين الغموس وسميت غموسا لأنها تغمس صاحبها في النار وقال لا تقتل نفس ظلما إلا كان على ابن آدم الأول كفل من دمها لأنه أول من سن القتل مخرج في الصحيحين وقال من قتل معاهدا لم يرح رائحة الجنة وإن رائحتها لتوجد من مسيرة أربعين عاما أخرجه البخاري فإذا كان هذا في قتل المعاهد وهو الذي أعطى عهدا من اليهود والنصارى في دار الإسلام فكيف يقتل المسلم وقال ألا ومن قتل نفسا معاهدة لها ذمة الله وذمة رسوله فقد أخفر ذمة الله ولا يرح رائحة الجنة وإن ريحها ليوجد من مسيرة خمسين خريفا صححه الترمذي وقال من أعان على قتل مسلم بشطر كلمة لقي الله مكتوب بين عينيه آيس من رحمة الله تعالى رواه الإمام أحمد وعن معاوية رضي الله عنه قال قال رسول الله كل ذنب عسى الله أن يغفره إلا الرجل يموت كافرا أو الرجل يقتل مؤمنا متعمدا نسأل الله العافية كل هذا يالدوسري لم يلفت انتباهك وصارت الجزية شغلك الشاغل تأخذ من الدين من اطرافة على كيفك كل ذالك العهد فيه من مساؤ وحسنات ولكن اعظمها اثما هوا قتل النفس وليست الجزية ايها المسلم الغيور فمن الواجب عليك حرصك اولا على انفس المسلمين المعصومة وليست على جزية. تحرير المراقب |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
يا ((((براك المخاريم)))) وهل من الاسلام مقاتلت الاخ اخوة على قطعة ارض او بير ماء مثل ما كان عهد ابن قرملة رحمة اللة ولكن هاذا هو حالهم انا ذاك نعم انا معاك بانها امور جاهلية وتدل على ظعف الواعز الدينى ولكن هاذا هو حالهم فالثابت فى كتب التاريخ بان محمد بن هادى رحمة اللة ياخذ الجزية كل من سكن نجد والقبائل التى دفعت لة الجزية ( عتيبة -- سبيع --عنزة مطير وغيرهم كثر !!!!!!!! هاذا التاريخ اخى العزيز علينا ان نقبلة بحلوة ومرة ولا تلقة اللوم على شارب الفناجيل فهو يروى التاريخ الذى قد يكون صعب جداا ومر على البعض تقبلة وانت منهم اما الان والحمد للة فنحن اخوان وامن وامان
|
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكر أخوي شارب الفناجيل على موضوعك الذي يحفظ للشيخ محمد بن هادي وقبائل الجحادر فعلهم في الزمن الماضي وكأول مشاركة لي كان المفروض أشارك في منتدى الأعضاء الجدد ولكن شدني هذا الموضوع حينما تطلق كلمة جزية في ذلك الوقت لم يكن معناها الوارد في القرآن الكريم أي لم تكن الجزية التي تؤخذ من الكفار لحمايتهم وهي المقصودة في الآية (((((( قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرَّمَ الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يُعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون))))))) والجزية المقصودة والتي يإخذها المسلمين من الكفار هي : ضريبة سنوية على الرأس ، تتمثل فى قدر زهيد من المال يفرض على الرجال البالغين القادرين من الرجال على حسب ثرواتهم ، أما الفقراء فمعفون منها إعفاءً تاماً. فلا تجب على امرأة أو صبى أو الشيخ الكبير والأعمى والزمن والمعتوه وكل من ليس أهلاً لحمل السلاح ، كذلك لا جزية على الراهب المنقطع للعبادة في صومعته لأنه ليس من أهل القتال ، وهذا من سماحة الإسلام. أما ما كان يأخذه الشيخ الأمير محمد بن هادي من القبائل فهو على العكس تماماً كان مقابل الحماية والسماح لهم بالرعي في أراضي نجد ، لا علاقة له بالأفراد بل كان على شيوخ القبائل الذين يتكفلون بدفعها عن قبائلهم .وهذا يثبت سيطرته وتملكه وقبيلته لنجد في تلك المرحلة .... فهي هنا تخرج عن الجزية المقصودة في الآية الكريمة أحببت أن أضيف التوضيح وحسب |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
لتشوية صورة الشيخ المجاهد رحمة الله والا فاالاولى ذكر من كان قبلة من حكام المسلمين الذين فعلو ذلك. |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
ارحب يا شارب الفناجيل ما قصرت على الموضوع المميز
والقبائل التي دفتع الجزيه هذا دليل على هيبه قحطان وارجوا من اخواني ان يردون على الموضوع رد يعبر على الموضوع ولا هنت يا شارب الفناجيل وبيض الله وجهك يا الغالي تحياتي:المكري البشري |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
الجزية =هى ضريبة يتم دفعها من قبل مستخدمى مراعى ومفالى القبيلة من القبيلة الاخرى وذلك لانها تحت سيطرة امير القبيلة او شيخها لانها تعتبر مصدر رزق للقبيلة صاحبة الحق فيها وهذا عرف متبع قديما قبل توحيد الدولة وكان قطاع مسئولية القبيلة يعرف بحدود معروفة لدى راعى الديرة وراعى السيرة ,وكان نزول قبيلة او بمعنى ادق احد افر اد اى قبيلة للرعى او استخدام اراضى ليست بمواطنة الاصلية والمعروفة فى الحقيقة تعتبر كارثة على من تسول لة نفسة فى (نجد) مالم يدخل بحماية قحطان وحماية قحطان تعنى دفع الجزية لابن هادى فى مواقع سلطة ابن هادى ومن تسول لة نفسة عدم دفعها هو بمثابة تهجم وعدم مبالاة من الاخرين وهذا ماتخشاة اى قبيلة من مواجهة قحطان بمشيخة ابن هادى .لذا كان جميع القبائل تحاول مراضاة قحطان والدخول فى صلح معهم والقبيلة الاقوى تعتبر مثل الانتربول اى لها سطوة نافذة
فالجزية تؤخذ لانها كانت فترة تشكيل لطبوغرافية القبائل ان قحطان نزلت فى نجد وهى اساسا ليست موطن لها فبالتالى عندما تنشأ كيان جديد وامتداد جديد بقيادة الشيخ/ابن قرملة فأن الوضع يحتم على القبيلة رفع حالة التأهب للسيطرة على موقع تتنافس علية القبائل ولما ( لمنطقة نجد )من اهمية بالغة فأن قحطان بقيادة ابن قرملة لم يفرضون الجزية الا لفرض الاحترام والاستباب فى هذة المنطقة واحترام المواثيق والعهود بين القبائل وقحطان وابن قر ملة عندما فرض الجزية فأنة ينظر لمصلحة ابناء قبيلتة والناس اول بادية تعتمد اعتماد رئيس على الماء والمرعاء ودرأ لمن تسول لة نفسة المكوث مدة اطول لانة الجزية تفرض سنويا فهى بمثابة على مايقال بالمثل الشعبى (كل فطير وطير) اى لاتحبذ اى قبيلة ان يطول مكوث القبيلة الاخرى ولكن هى بمثابة احترام لسيادة القبيلة واثبات لها فى هالمنطقة ..وهذا معروف لدى جميع القبائل عند العرب ولكن السؤال الكبير هو هل استطاعت اى قبيلة ان تروض نجد تحت سيطرتها ؟؟؟ الجواب لايوجد سوى قبيلة قحطان بقيادة محمد بن هادى بن قرملة رحمة اللة وجعلة فى جنات الخلد اللى حماها برمحة وهو مقدم قحطان . |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
قال رقع يمرقع قال شى يترقع وشى ماينترقع
بعضكم قام يشعب المواضيع و يتكلم عن امور ماتطرقت لها بالنسبه لقتال المسلمين بعضهم البعض مافيه شك حرام وفى الاساس ماتطرقت له على شان ترد على وان بغيت ترد على رد على النقطه اللى تكلمت فيها (الجزيه) وبالنسبه فى القول بأن الجزيه معناها غير فى وقت محمد بن هادى بن قرمله ماهوب على كيفكم يالعرب العاربه تغيرون على كيفكم فى المعانى بكره يجينى واحد منكم يقحطان يسمى القبايل اللى قاتلت قحطان بالمرتدين(يعنى كفار)ويقول والله معناها غير عندنا يقحطان،،، بعدين اذكروا لى شاهد من قصيده ولا كتاب يذكرها كما سميتوها جزيه،،، تكبركم وتعجرفكم على القبايل بقولكم فرضتوا الجزيه عليهم اعمى بصيرتكم وقمتوا تتخبطون وان بغيتوابين حقيقه علاقه هالقبايل مع محمد بن هادى بن قرمله وابوه هادى بن قرمله راح ابينها لكم بالتفصيل وبالشواهد من قصيد ومن كتب تاريخيه لكن وش راح يضمن لى انكم ماراح تسمحون ردودى ،،،، |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
وقبل قيام الدوله السعوديه الثانيه اللتى قامت على يد راعى الاجرب الامام تركى بن عبد الله ال سعود |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
تكبركم وتعجرفكم على القبايل بقولكم فرضتوا الجزيه عليهم اعمى بصيرتكم وقمتوا تتخبطون وان بغيتوابين حقيقه علاقه هالقبايل مع محمد بن هادى بن قرمله وابوه (منقول)
الاخ /براك المخاريم حياك اللة وانت من رجال الطيب واحد و انت ضيف علينا فى منتدانا مرحب بك ولكن ماورد فى مداخلتك اعلاة لايبين انك تريد ايضاح امر يهمك ويهم الموضوع لاداعى للتجريج ياضيفنا بأمكانك ان تتكلم بحرية ولكن باصول الادب والرجال مثلك عارف والعارف لايعرف ...اتمنى ان تلتزم بموضوع الحوار دون ان تتخبط انت ياوجة القبائل ( ماقل دل وزبدة الهرج نيشان) |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
|
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
ابن عيفه الحبابى اللى نعرفه من شيبانا ونعرفه من سلوم الاولين ان اللى يبى ينزل له على قبيله ويزاحمهم فى محلاتهم يقدم الهدو لهم وإلا يفارق القبيله اللى هو مزاحمها فى مراعيها وبعدين فقاره نجد اللى متربعين عليها قبيله قحطان وماقول نجد كله اقول واعيد واكرر فقاره نجد (وسط نجد) هى اللى ياخذ عليها محمد بن هادى بن قرمله الهدو اما بلاد الدواسر من السواده والحزم والهضب مابعد سمعنا انه خذا عليهم الهدو الا لابغوا يجونه فى ديرته وانا اعرف ان شيبان المخاريم الاولين مايوخذ عليهم الهدو منهم سمره الهلقمى اللى يسمى بجاد لانه يبجد نجد من غير قصير وله علاقه طيبه مع قحطان وهم خوال ولده مشخر الفرسان بالتحديد الزلال من السحمه اما تسميه الجزيه فهذه بدعه ابتدعتوها وهى ماتطلق الا على اهل الكتاب كما هو موضح فى الآيه بس انتوا تجادلوا حتى فى نصوص القرأن ،،، واعلم يااخى الحبابى انى اكن تقدير ومحبه خاصه لقبيله قحطان لعلاقه العنوه بينى وبين ال رحمان من ال عاطف وال زقبان من ال مسعود فكل منهم خوال لاجدادى،،، لكن هالموضوع اللى وضعه شارب الفناجيل ماله داعى ويسبب المنقود لكم وانا من باب النصيحه لكم ادعوكم الى ذكر الحقائق وعدم المبالغه والتواضع للقبائل وعدم هضم حقوقهم لكى تكسبوا احترامهم وتقديرهم،،، تحياتى |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
أخوي براك المخاريم
قولك جميعه لا ينفي أن القبائل كانت تدفع جزية أو سمها كما تريد في أي عصر المهم ان القبائل تدفع سنوياً للشيخ ابن هادي وهذا لا غبار عليه والأخ الضويري أنا أقصد بأن الشيخ ابن هادي يأخذ الجزية على القبائل للحماية والرعي لا يأخذها كما تؤخذ جزية الكفار وآسف على الإطالة |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
ارررررررحب يالمنيعي ( براك المخاريم ) تراحيب المطر أول شي ونعم بك وبالمخاريم ( لاد المنيعي ) ونعم بشيوخهم الهلاقمه اخوان حمساء . أشهر من نار على علم مشهورين بالشجاعة والكرم والفروسية ومن اشهرهم الامير الفارس سمره بن سعود الهلقمي المعروف بـ ( بجّاد ) أمير قبيلة المخاريم ومن بعده ولده الامير الفارس ظافر بن سمره الهلقمي المعروف بـ ( مشخّر الفرسان ) عليهم رحمة الله تعالى . علاقة المخاريم مع قحطان كانت علاقة متينه وقويه لأن بينهم نسب وعواني وخوال لبعض ونادرا ما دار بينهم معارك خصوصا في عهد الامير الفارس محمد بن هادي بن قرمله وعهد من بعده . والأمير الفارس سمره بن سعود الهلقمي أمير قبيلة المخاريم جد الامير دحيم بن هادي بن مسفر بن هادي بن سعيدان ال عاطف والامير الفارس ظافر بن سمره الهلقمي ( مشخر الفرسان ) خاله ( اخو امه ) . وكثيرا ما شارك الامير الفارس ظافر بن سمره الهلقمي أمير قبيلة المخاريم مع ال عاطف في عدد من المغازي في الجهل وقد عرف عنه عزوته المشهوره ( خيلا الكدلاء المنيعي ). ومما يدل على ان علاقة قحطان بالمخاريم قويه ماحدث عند وفاة الامير الفارس سمره الهلقمي أمير المخاريم استدعى جميع ابناءه ومنهم ( ظافر ومحماس و ابراهيم وطريجم وغيرهم ) وقال وصيته المشهوره ( ياعوالي الله الله في قحطان لا تاخذون لهم لا هامل ولا مرعي خص ال عاطف والخنافر ) يقصد لا تغيرون عليهم من بعده لكسب الابل فرد عليه ابناءه بالسمع والطاعة لأنهم خوال وعواني وبينهم مع قحطان نسب. تقبل فائق الاحترام والتقدير |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
ونعم بك يالعاطفى وبقحطان كافه مايخفاك شى يوجهه العانيه انا تعجبنى مواضيعك وردودك اللى تدل على معدنك الطيب ومافى الحكى فايده دام فعلكم سابق قولى ويشهد لكم القاصى والدانى،،، ومثل ماتفضلت علاقه المخاريم مع قحطان علاقه متينه وماتزعزع وايضا هناك علاقه نسب وعنوه بين مشخر الفرسان وبين قبيله المسارده وللمخاريم وآخرها ولد خالى مناسب ال ولمه من ال شريم قبل شهور واما مواقفهم مع ال عاطف والخنافر مثل ماذكرت منها ردهم لذلول الدويخ العاطفى لانه كان قصير للدواسر ومنها المعركه اللى خاضها الفارس ذيب السرايا بن هدلان مع جيش ابن سعود وكان معه مشخر الفرسان واما قولك ان العلاقه من على عهد الامير محمد بن هادى بن قرمله فازيدك من الشعر بيت علاقتهم من على وقت ابوه هادى مايخفاك المغازى اللى خاضها الفارس الصميدعى هادى بن قرمله وابن بخان ومعاهم الامير ربيع بن زيد المخاريم وولده قاعد رحمهم الله فى معركه الليليه والجمانيه وأشهرها معركه تين اللتى قالها الشريف راجح الله لا يسقـي نهـار ورا تـيـن يوم غدينا يا شجيـع بـه اقطـاع جونا الدواسر مع فريق القحاطيـن كلنا لهم بالمد وافوا لنـا الصـاع ،،، قحطان لهم دور ماهوب بسيط فى معارك الدوله السعوديه الاولى وضحوا تضحيات كبيره وقدموا دمائهم وارواحهم فى سبيل الله وخاضوا معارك شرسه مع الاشراف ومن اشهرهم ابن بخان العاصمى اللى استشهد فى معركه مع الشريف وهادى بن قرمله السحيمى اللذى استشهد فى اقصى الديار فى ينبع وتحديدا فى وادى الصفرا ومسفر بن نقيحان الروقى وسعد بن قرمله اللى استشهد فى معارك مكه ومبارك بن قرمله ومغازيه على نجران،،، وهؤلاء الابطال الحقيقين اللذين لايموتون الا قتلا وفى سبيل الله ونصره للدعوه التوحيد وانا كلما اقراء عن تاريخ قحطان وتضحياتهم وتقديم ارواحهم فى سبيل الله اول مايطرئ على قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( أكثر القبائل في الجنة مذحج ومأكول )) صححه الألباني في السلسلة الصحيحة 2606 وفى الختام لاتزعلون على قولى فى سابق ردى انى ارى فى كلمه الجزيه تكبر وتعجرف لان هذه الكلمه اعيد واكرر لاتطلق الا على اهل الكتاب اليهود والنصارى كما هو مبين فى الآيه وانا اقول تاريخكم مايبيله زود فى هالكلمه اللتى اطلقت فى غير محلها فالواجب على قبيله كريمه وعريقه مثل قحطان انهم يترفعون من هذا الكلام ولا فيه شك ان محمد بن هادى يقدم له الهدو وهذا معلوم ومشهور لكنها راحت مع اهلها اللى راحوا الله يتغمدهم بواسع رحمته وفى الوقت هذا مابه الا اخوان وعلى الحق اعوان تحياتى |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
وين ساري ومطفي النور بارك الله فيك؟؟ عندما اغار جيش الملك عبدالعزيز على ال هدلان كان عددهم خمسة افراد ولم يكن معهم دوسري ولا قحطاني وافتك البل ذيب السرايا وهزم فرسان الجيش الغازي وعددهم 400 خيال ومن ابرز من قتل منهم راعي الشلفا والامير سعد ابن عم الملك وغيرهم. والقصة معروفة وموثقة في عدة مصادر منها كتاب السديري ( ابطال من الصحراء) وغيره. يقول شالح بن هدلان مخاطبا الملك عبدالعزيز ياشيخ فرحتوا علينا العداتي = اللي بذمة حكمكم مايدارون غرتوا علينا الفجر قبل الصلاتي = وحنا عددنا خمسة او بعد دون ----------------- ربما انك تقصد غارة عتيبة بقيادة الحمدة على الدواسر وكان شالح وابنه ذيب ضيوف عند الدواسر ثم فزع ذيب مع معازيبه وهزم عتيبة وقلع (العزبة) فرس ابن حميد وافتك الابل والدواسر معه طبعا !!! |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
--------------------------------------------------------------------------------
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. تــمــهـــيــد تاريخ نجد القريب من عام 1150 هجري الى عام 1350 هجري معروف ومتداول لدى العامة من الناس بروايات متواترة يغلب على بعضها طابع المبالغة والانحياز لطرف ٍ دون الآخر . وقد اجتهد الكثير من الرواة في كتابة هذا التاريخ , فحاول بعضهم تحري الدقة ومراعاة الامانة التاريخية , في حين انجذب بعضهم الآخر الى التحيز وصياغة الروايات بما يتوافق مع الرغبات الشخصية لاعلاء طرف ٍ فوق طرف ٍ آخر . ولكن مهما حاول البعض جاهدا ً في صياغة التاريخ القبلي لنجد حسب اهوائه , فأن الاحداث الاخرى المثبته سـتـظـهر تناقضا ً في اي رواية مصـطـنعه , وهذا يتجلى بوضوح عندما يستخدم القاريء الربط والتحليل المنطقي للاحداث بعيدا ً عن الاهواء الشخصية . فما اجمع عليه الرواة لهذا التاريخ مسجل , وما اختلفوا عليه مسجل , ويظل للقاريء مهمة ليست بالعسيرة ... الا وهي استخدام العقل والمنطق للوصول الى ما هو صحيح والبعد عن ماهو غير صحيح . ولقد شدني معلومة ذكرها احد المؤرخين وهو محمد بن عبدالله بن بليهد ( رحمه الله وعفا عنه ) في كتابه ( صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من آثار) تتضمن استنتاج غريب لمجرى الاحداث في الفترة بين عام 1250 الى عام 1280 هجري . بل هو لم يستنتج ... لقد سبح بخياله مع امواج الانحياز لطرف دون الآخر وترك لاهوائه الشخصية الحرية المطلقة في توثيق مارآه هو الصحيح ... والصحيح ان ماذكره بن بليهد عن اخراج قبيلة عتيبه لقحطان من نجد هو غير صحيح . وهذا هو اساس الموضوع هنا... تـفـنـيـد وتـعـريـة ماذكره بن بليهد في كتابه عن قحطان وعتيبه وحروبهم ونتائجها في نجد في تلك الفتره . وكان بأمكاني الرجوع لمصادري الشخصية , ولكني اردت ان ادحض معلومة بن بليهد المغلوطة بمصادر لا تنتمي لقبيلة قحطان لا من قريب ولا من بعيد لكي يكون للحيادية هامش اكبر ومصداقية اكثر . فبالله نستعين ... مــقــدمـة هناك اساسيات ثابته في تاريخ نجد في تلك الفترة وما سبقها لايختلف عليها احد , وهي نقاط اتفاق لا اختلاف مع بن بليهد وغيره من المؤرخين . وهي كالتالي : 1- السيطره على نجد كانت لقبيلة عنزه ولمدة قاربت المئة عام بعد حروب متواصلة ضد قبيلة الظفير والفضول . ثم كان نزوح قبيلة مطير من الحجاز وحروبها ضد قبيلة عنزه الى ان ازاحتها من نجد . ثم كان النزول الاكبر للجحادر الى نجد تحت رئاسة الامير عثفر العماج ( رحمه الله) والذي اختار الحرب بديلا ً عن دفع الخفر لقبيلة مطير ورئيسهم آنذاك الامير وطبان الدويش ( رحمه الله) .. تلك الحرب اللتي انتهت بأنتصار الجحادر وقتل الامير وطبان الدويش في صبحا ومن ثم اخراج قبيلة مطير من نجد واستيلاء الجحادر عليها . وهذا موثق (شعريا ً ) بأبيات شاعرة مطير مويضي البرازية : نـجـد ٍ حـمـيـناهـا مـن اولاد وايـل واليوم عـدونا سكن وادي الـراك والجحادر (قحطان) هم المقصودين بسكن وادي الراك . 2- من نزل الى نجد وحارب قبائلها المكتملة هم الجحادر وليس كامل قبيلة قحطان . بمعنى ان من حارب قبيلة مطير كاملة ً هم الجحادر وليس قبيلة قحطان كاملة , ونفس الشيء ينطبق على الحروب الاخرى ضد الدواسر والعتبان والحروب والسبعان والعجمان . لانه لونزلت قبيلة قحطان كاملة الى نجد لما استطاع احد سواهم ان يتنفس ذرة هواء في نجد . فقبيلة قحطان هي من اكبر القبائل العربية ان لم تكن الاكبر , ورجالها جمعوا الشجاعه وشدة البأس والصبر على ويلات الحروب , واكبر دليل ٍ على ذلك هو مكانة بطون قبيلة قحطان في مناطقها اللتي سيطرت عليها بقوة السلاح ... فهذه المناطق - سواءا ً في نجد او الجنوب او شرق الجزيرة العربية - لم تأت الي قبائل قحطان من باب الهدية .. بل حكموها بالسيوف المسلولة والرماح اللتي تصيب ولا تخطيء ... . فهم كما عرفهم الناس ... اينما نزلوا حكموا , وان نادى منادي القتال اجابوا بدون تردد .. ولذلك رددت العامة من الناس المثل القديم القائل : ياويل الناس من قحطان ... وياويل قحطان من الله . 3- كان مسمى الامير محمد بن هادي بن قرمله ( رحمه الله ) هو سلطان نجد , وهي دلالة على تزعمه لاقليم نجد وفرضه الخفر على من اراد النزول اليها للمرباع . وقد وصف بن بليهد مكانة الجحادر (قحطان) في ذلك الوقت ب (العز الشامخ الذي لم ير مثله في جميع الاعراب ) في كتابه المذكور اعلاه في الجزء الثاني - الصفحة رقم 131 . ولكن الامير تركي بن حميد ( رحمه الله ) عاش ومات ولم يصل الى تلك المنزلة اللتي تجعل من قبيلة عتيبة متزعمة لاقليم نجد وتفرض الخفر على من اراد النزول اليها , وهذا امر مثبت تاريخيا ً ولا نقاش فيه . وهذا هو الفرق في الحرب التي دارت آنذاك ... فقحطان كان هدفها الاستمرار في ممارسة السيطرة على نجد واخراج عتيبة منها .. وعتيبة كان هدفها البقاء في نجد دون النظر الى السيطرة عليها . فهذه الثلاث نقاط هي اساسيات لايختلف عيها اثنان , ومن بعدها سيظهر التباين والاختلاف مع بن بليهد ... وجنوح معلومته الى ارض ٍ لا واقع فيها ولا حقيقة !! المعلومة المغلوطة أم الاكذوبة المكتوبة أولا ً : ذكر بن بليهد المعلومة المشار اليها اعلاه من ان الامير تركي بن حميد حارب الامير محمد بن هادي وهزمه وهد ملكه ومجده وازاحه الى الجنوب ! ولا أدري اي خيال ٍ سار بن بليهد خلفه ... وأية اوهام سامرها في قريته تحت انين الجواميس وروايات الفلاحين ليتحدث عن من ركبوا الخيول وسلوا السيوف بهذه الطريقة !! ودليل بن بليهد هو معركة لم يذكرها الا هو !!! وأسماها معركة وادي الرشا عام 1269 هجري... وبن بليهد نفسه هو من مواليد عام 1310 هجري ... اي انه ولد بعد اكثر من اربعين عاما ً على معركته الوهمية !!! ونقلها عنه شخص آخر وأسماها بأسم معركة وادي الشعرا ... وهو ابو عقيل عبدالرحمن الظاهري الذي ولد بعد تلك المعركة المزعومة بما يقارب من مئة سنه !!!! اذا ً ... لامن ذكر القصة عاش في زمنها .. ولا من نقلها عنه ..... ولكن كما قلت أعلاه .. بأنه من خلال الربط بين الاحداث الموثقة نستطيع الوصول الى الاستنتاج الصحيح لتبيين ما هو غير صحيح . فبعد الاستعانة بالله سبحانه , نستعين برأي ٍ محايد لا علاقة له بالطرفين للتوضيح أكثر واكثر لهذه القصة ... فهذا هو رأي الاستاذ : فائز بن موسى البدراني الحربي صاحب كتاب ( من أخبار القبائل في نجد ) معقبا ً على معركة بن بليهد الوهمية : ( ولكن الذي يجب التنويه به في هذا الخبر , هو ان ابن بليهد متأخر عنه , ولم تشر المصادر المعاصرة له , مما يعني أن المؤلف نقله عن رواة متأخرين , ولا أشك أنهم من الطرف المنتصر ! . والاغرب من ان العبيد اورد خبر وقعة مسلط بن ربيعان مع محمد بن هادي بن قرملة سنة 1263 هجري , كما مر معنا , ولم يورد شيئا ً عن هذا الخبر , والمقصود ان الاخبار اللتي يوردها كتاب متأخرون عنها دون الاعتماد على مصادر معاصرة للحدث ومحايدة , ينبغي التثبت منها ! . كما أنني لا أستبعد ان تكون مثل هذه الاخبار مرتكزة على التصور الذهني لكثير من الرواة العوام وخاصة من عتيبة , بشأن اخراج عتيبة لقحطان من نجد وما يتطلبه ذلك من وقائع وانتصارات في الخيال العامي ! . ) المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد من عام 850 هجري الى عام 1300 هجري لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 304. فهذا المصدر المحايد ينتقد بوضوح رواية بن بليهد واللتي انطلق منها بن بليهد لبناء معلومته المغلوطة في كتابه . وهي ايضا ً دلالة على ان من عاصروا تلك الفترة من المؤرخين لم يوردوا اي شيء ٍ بهذا الخصوص .. فكيف بمن لم يولد بعد !!! وما كان اساسه خطأ ... فبنائه خطأ ايضا ً ... وهكذا سـتـتـساقط رواية بن بليهد واستنتاجه حرف بعد حرف ... وكلمة بعد كلمة ... ليتضح بأن ما كتبه في كتابه ليس سوى غير الصحيح . ثانيا ً : تفرقت جموع من عتيبة وانفضوا من حول الامير تركي بن حميد بسبب الحرب الدائرة ضد سلطان نجد الامير محمد بن هادي ... وهذه المعلومة ذكرها الراوي منديل الفهيد وهو من حاضرة عتيبة .. فليس له علاقه بقحطان لامن قريب ولا من بعيد , وقد ذكرها في كتابه ( من آدابنا الشعبية في الجزيرة العربية ) الجزء الاول - الصفحة رقم 85. والسؤال البديهي هنا هو : كيف تنفر بعض جموع عتيبة من الامير تركي بن حميد طالما انه - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على سلطان نجد واخرجهم من نجد !! فالناس تلتف حول المنتصر وتترك المهزوم .. فكيف حدث العكس هنا !!! بالطبع لو ان الامير تركي بن حميد - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على سلطان نجد لظلت جموع عتيبه حوله ليل نهار وما انفضوا من حوله. وهذا هو الربط المنطقي للاحداث .. وهاهي رواية بن بليهد تتساقط كأوراق الخريف .. ورقة بعدها ورقة ... ثالثا ً : ذكر منديل الفهيد في نفس الكناب ونفس الصفحة المذكورة اعلاه انه قيل ان الامير الهيضل امير الدعاجين من عتيبه قد قدم على سلطان نجد وطلب الصلح وقدم فرسين هدية لسلطان نجد . ونفس السؤال البديهي المذكور اعلاه يتكرر ... كيف يظهر الامير الهيضل ... احد كبار قبيلة عتيبة على الامير تركي بن حميد ويطلب الصلح من سلطان نجد طالما ان الامير تركي بن حميد - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على بن هادي واخرجه من نجد !!! ولماذا يطلب الامير الهيضل الصلح لو كانت هناك بوادر فوز وانتصارات على سلطان نجد !!! ولاحظوا ان من طلب الصلح هو الامير الهيضل .. وأن من قدم الهدايا هو الامير الهيضل أيضا ً وليس سلطان نجد . رابعا ً : ذكر منديل الفهيد ايضا ً في نفس الكتاب والصفحة في معرض حديثه عن الامير تركي بن حميد انه - اي ابن حميد - قد خرج الى ان وصل الى رنية قاصدا ً الامير سعد بن قطنان من سبيع طالبا ً - بعد الله سبحانه - نصرته له ... بل الادهى من ذلك هو التالي .. فالامير سعد بن قطنان هو ابن اخت سلطان نجد .. فمحمد بن هادي خاله .. وقد جاء ليخطب عند سلطان نجد فلم يوافق له ورفض تزويجه ولكن بمدحة ٍ لااظن ان الامير سعد بن قطنان قد تلقى احسن منها في حياته كلها .. حيث قال له سلطان نجد ( لقد زوجنا اباك فأتى بك وبالا ً ونقصا ً علينا .. فلن نزوجك ) .. فهذه شهادة سلطان نجد بشجاعة سعد بن قطنان .. فعندما وصل الامير تركي بن حميد الى سعد بن قطنان في رنية حاول استخدام هذه القصة كوسيله للدخول الى راس سعد بن قطنان وتحفيزه لقتال خاله ... وهذا دلالة على ذكاء الامير تركي بن حميد ( رحمه الله ) ... وهي ايضا ً دلالة على ما وصله من يأس في حربه ضد الامير محمد بن هادي ... وقد اورد منديل الفهيد قصيدة الامير تركي بن حميد في ذلك الكتاب .. اورد منها هنا بيتين للدلالة على هذه النقطة ..حيث يقول بن حميد مخاطبا ً بن قطنان : نـزلـت يـم الـقـهـب بأوســط نـفـوده واصـيح للـغـلـبا بـروس الـمـشـاريف وانـشـد سعـد من خالهم ويـش فوده اللي يـصرف له من الـحـكي تـصريف فهل يعقل ان الامير تركي بن حميد - الذي يزعم بن بليهد انتصاره على بن هادي - قد وصل من اليأس الى درجة استفزاعه بقبيلة اخرى للحرب ضد بطن من بطون قحطان الا وهم الجحادر !!! والامير تركي بن حميد شاعر مجيد .. وقد اختار كلمة ( اصيح) بدلا ً عن كلمة ( انادي ) لان تعبيرها اكثر قوة ودلالة على حاجته لنصرة قبيلة اخرى ضد قحطان رغم ان قبيلة عتيبه (برقا + روق + الشيابين ) اكثر عددا ً من الجحادر .. ولكن نفور جموع عتيبه بعد بداية الحرب فرض امورا ً اخرى على ابن حميد . واظن شخصيا ً ان هذه القصة هي تأكيد لما ذكره منديل الفهيد عن خروج الهيضل وطلبه للصلح ونفور بعض عتيبه من ابن حميد في حربه ضد بن هادي , ولا يطلب العون من قبيلة اخرى الا من ضاقت به الارض من خصمه . .. فتساقطي يا أوراق الخريف الـبـليـهـديـة تباعا ً تباعا ً .... خامسا ً : ما الذي يجعل احد افراد قبيلة عتيبة يقول ابياتا ً يعبر فيها عن يأسه من افول نجم بن هادي وحزنه على ما وصل اليه الحال في حربهم ضده اذا كانت عتيبه - كما يزعم بن بليهد - قد انتصرت واخرجت الجحادر من نجد ؟؟ بالطبع لن يعبر العتيبي عن مشاعره الصادقة .. والمكتومة الا اذا كان ما حدث هو عكس ما ذكره بن بليهد في كتابه ... هذه الابيات لاحد افراد قبيلة عتيبة يصف فيها الحال بقوله : الـشـايب الـلي مـا تـحـلـل اعـظـامـه عـيـت تـبـيـده الـلـيـــــالي والايــام لي طـيـلـعـت ضوه بعالي الـمـناره قـمـنـا نـربـط غـالي الـقـش بـحـزام (زريبة ) و( الضيط) راحـوا طــعـامـه مـن غـير ربـع ٍ قـد تعـشاهم العام مصدر الابيات وقصتها : كتاب من القائل لعبدالله بن خميس - الجزء الثالث - الصفحة رقم 388 هذه خمس نقاط .. نقلتها من مصادر لاتنتمي لقبيلة قحطان لكي لا يكون هناك شك في الحيادية ... والخمس نقاط المذكورة اعلاه تتنافى تماما ً مع رواية بن بليهد المزعومة واستنتاجه المغلوط .... وحين نقرأ كتاب بن بليهد .. نجد فيه تحيز واضح ضد قحطان ... بدون اي مراعاة للامانة التاريخية في النقل والتوثيق ... فهو يذكر معركة بين ستين فارسا ً من عتيبه يرأسهم محمد بن هندي واحد عشر فارسا ً من قحطان يرأسهم الامير قنيفذ بن لبده ومعه اخوه ضويحي وجديع آل جرو ... فر فيها الامير محمد بن هندي من الامير قنيفذ بن لبده صائحا ً على من كان معه من عتيبة ( امنعوني من هالفارس ) .. ولكن بن بليهد لم يجروء على القول بأنها انتهت بنصر لقحطان .. !! المصدر : صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من الآثار لابن بليهد - الجزء الثاني - الصفحة رقم 121 -122 كذلك وصف بن بليهد شيخ قحطان وسلطان نجد الامير محمد بن هادي بأنه نقض العهد وخفر الذمة مع عتيبة من خلال قوله ان الامير بن هادي لم يؤدي ما فقدته عتيبه وكان ( قعود زبن ) .. في حين ان هناك راوية ليس له علاقة بقحطان هو ماجد بن طاهر المطيري قد ذكر في كتابه ( ديوان الامراء ) ان ابن هادي طلب قعود زبن من ابن حميد .. وهذا مناقض تماما ً للرواية البليهيدية المغلوطة !! علما ً ان الامير تركي بن حميد ( رحمه الله ) قد وثق هذا الشيء في قصيدته اللتي بعث بها الى سلطان نجد محمد بن هادي ( رحمه الله ) قائلا ً : اديـت انا اربـع قحـص والـخـامـس الـتـوم وقـعـود (زبن) الـلي يـبـي مـا حـصـل له والتوم هو الحصان الهدية الذي قدمه بن حميد ورفضه سلطان نجد. فعجب العجاب والله ان يستشهد بن بليهد بهذا البيت على روايته والبيت يشرح نفسه من تلقاء نفسه وينافي روايته !!!! ---------- وسنعطي الموضوع هنا منحى آخر له علاقة بالموضوع ككل .... فلمعرفة المزيد عن ماواجهه بن هادي وقحطان في نجد من هزات عادوا بعدها الى ماكانوا عليه من سيطرة في نجد .. في أوقات ٍ اجتمعت ضدهم فيه قبائل نجد لتحاربهم تحت راية محمد علي باشا .. فهذه مراسلات من قادة الحملات الى محمد علي باشا بخصوص بن هادي وقحطان : ففي عام 1235 هجري يفيد تقرير تركي من قائد الحملة مرسل الى محمد علي باشا بخصوص رفض بن هادي الطاعة للاتراك وتحريض القبائل ضده وليست قبيلة عتيبة وحدها : ( ارسلت اوراقا ً الى ابن ربيعان شيخ عتيبة والشيخ الدويش وسائر المشايخ ليضيقوا على قحطان .. ) المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 224 هذا حدث بعد اكتساح الحملة المصرية - التركية للحكم السعودي الاول وسقوط الدرعية عام 1331 هجري ورفض بن هادي رغما ً عن هذا مبايعة الاتراك . ------- وفي مراسلة اخرى عام 1254 هجري : ( وكذلك فان الشيخ ابن ربيعان قد قدم على الباشا المشار اليه ( خورشيد باشا) واتفق معه على غزو ابن قرمله اكبر شيوخ قحطان , وقد قدم الشيخ المذكور في جماعته لهذه الغاية , بعد ان سير معه دولة الباشا ( 300 ) خيال من الترك , و (200) خيال من المغاربة وحسن اليازجي رئيس الادلاء .. ).. U]المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 271[] وهذا حدث بعد اكتساح الحملة المصرية - التركية للحكم السعودي الثاني وترحيل الامام فيصل بن تركي لمصر ورفض بن هادي رغما ً عن هذا مبايعتهم ايضا ً . فلك أن تتخيل اكثر من عشرين سنة تفصل الحملتين .... ومن تقلب ولائهم في الحملة الاولى .. تقلب في الحملة الثانية .. وسلطان نجد وقحطان ثابتة على ولائها ... [ كذلك يذكر صاحب المصدر نفسه الاستاذ فائز البدراني في الصفحة رقم 272 ما نصه : ( من الخطأ الذي يقع فيه كثير ممن تناولوا تموجات القبائل في نجد اغفال دور العساكر في تذبذب وضع قبيلة قحطان خلال الفترات التي سيطر فيها العساكر على وسط نجد ). وهذا يشير الى ان فقدان قحطان لبعض المناطق المسيطرة عليها في وسط نجد كان بسبب العساكر بشكل مباشر وليس بسبب قبيلة ما .. وهذا من الآثار التي جعلت بعض المنتسبين للتوثيق يزعمون ان هيمنة قحطان على نجد ضعفت بسبب حروبها ضد قبيلة معينة .. بل حدث ذلك بسب عداء جيوش محمد علي باشا لقحطان ومحاربتها لابن هادي وقحطان من خلال المواجهه المباشرة او دعم القبائل الموتورة من قحطان بالسلاح والرجال . ولكي تتضح الصورة اكثر واكثر وعودة اخرى مع معلومة بن بليهد المغلوطة ... فهاهو فائز البدراني يضع رؤيته الخاصه في نفس الكتاب - الصفحة رقم 318 و 319 بعد غزو آل عاصم من الجحادر على مدينة عنيزه عام 1278 هجري لخروجهم عن طاعة الامام فيصل بن تركي .. يقول البدراني : ( ويستفاد من هذا الخبر , حضور قبائل قحطان وانهم من القبائل الموالية لزعامة الدولة السعودية الثانية كما كانوا موالين للدولة السعودية الاولى , ومما ينبغي ملاحظته هنا ان سيطرة قبيلة قحطان وقوتها وحضورها في نجد مرتبط بوضع الدولة السعودية . لا كما يشيع بعض العوام . من ان القبيلة الفلانية هي التي اضعفت سلطة قحطان على نجد ![/] ). فهذا هو رأي احد الكتاب المحايدين ... وفيه ينفي بوضوح مازعمه بن بليهد عن ان قبيلة ما قد اضعفت سلطة قحطان في نجد , ولم يكتب الاستاذ البدراني رأيه الا بعد دراسته لكل المصادر المتعلقة بتلك الفترة وتحليلها بطريقة عقلانية ومحايدة . ومن هنا نعود الى ما تم ذكره اعلاه في اول الموضوع عن تاريخ المعركة المزعومة لابن بليهد ( وادي الرشا ) عام 1269 هجري ... فكيف بعد هذه المعركة المزعومة بتسع سنوات - اي في عام 1278 - لا يزال الامام فيصل بن تركي العائد من الاسر في مصر يستعين - بعد الله سبحانه - بقحطان في نجد لتأديب اهل عنيزه لخروجهم عن طاعته !!! كيف يظل الجحادر في نجد الى هذا الوقت ؟؟ وليس مجرد بقاء .. انما بقاء وقوة ..... فاين ما زعمه بن بليهد ؟ ........... عجب العجاب ..!! لنضيف دليلا ً آخر .. ومن مصدر .. لاينتسب لقحطان .. بل لا ينتسب الى العرب قاطبة .... هو المستشرق ( داوتي ) والذي كان حاضرا ً في عنيزه عندما غزا جماعة من آل عاصم من الجحادر على مطير ... فأستفزع المطران بأهل عنيزة ..وخرج امير عنيزة بن سليم - بعد تردد - بأهل عنيزة كلها واجتمع مع المطران ضد آل عاصم .... وليسوا الجحادر كلهم او قحطان كما ذكر ( داوتي ) .... فأهل عنيزة موتورين من آل عاصم بعد غزوة عام 1278 هجري .... على كل حال ...هذه المعركة حدثت عام 1295 هجري .... وينطبق على هذه المعركة مقولة ( الكثرة تغلب الشجاعة ) وقد مات بعدها امير آل عاصم حزام بن حشر بسبب اصابته ولم يقتل في ارض المعركة .. وما يهمنا في سياق هذا الموضوع هو ما قاله ( داوتي) عن آثار نتيجة المعركة على نجد هو المقاطع التالية من مذكراته عن تلك المعركة: (كانت هزيمة قحطان عظيمة الصدى في المنطقة فقد كانوا يخيفون الناس حتى في حائل وابن رشيد). ثم يضيف : ( حتى بريدة التي يفترض أنها على وفاق مع قحطان لا شك ستكون مرتاحة لهزيمة هؤلاء البدو.) ثم يضيف ناقل المذكرات ومترجمها عن شارلز داوتي : (يذكر داوتي أنه حتى ابن رشيد البعيد نسبياً وصاحب القوة والنفوذ استراح من إزعاجات قحطان له، وآل سعود أيضاً في الجنوب – رغم ضعف دولتهم وقلة تأثيرهم- شعروا بالراحة فقد كان سعود بن فيصل قد غزا قحطان في السنة التي قبلها ولكنهم صدوه بقوة وهزموه). الاقتباسات اعلاه هي من مذكرات المستشرق (شارلز داوتي ) واللتي نشرها باللغة الانجليزية عام 1936 ميلادي ... وقد نقلت مايفيد الموضوع من ترجمة لشخص يدعى : الدكتور عبدالعزيز الشبل من منتدى عنيزه على الرابط التالي : مذكرات داوتي من هذا .. وبنظرة عاقلة وحيادية بناءا ً على معلومات المصادر أعلاه ... نجد ان الجحادر في نجد ظلوا كما كانوا رغم تقلب الظروف السياسية ...حملة تركية اولى ... ثم حملة تركية ثانية ....تقلبات في ولاء الحاضرة والبادية .... والجحادر بشكل ٍ اجمالي في نجد على ثبات .... وبأحداث موثقة حدثت بعد معركة وادي الرشا المزعومة : أولا ً: الامام فيصل بن تركي يستعين بقحطان في نجد لارجاع من خرج عن الطاعة عام 1278 هجري .... وثانيا ً: الامام سعود بن فيصل غزا قحطان في نجد بعد عام 1290 هجري ... فانكسر بمن معه وانهزم شر هزيمة ..... وثالثا ً: المستشرق داوتي يصف النفوذ القحطاني في نجد عام 1295 هجري بأنه مقلق للحكام سواءا ً ابن سعود او ابن رشيد .... نحن نتحدث عن تاريخ في نجد ... ومجد لقحطان عموما ً والجحادر خصوصا ً ابتدأ من السنوات المجاورة لعام 1200 هجري بنزول الجحادر الى نجد وسيطرتهم عليها .. مرورا ً بأنتصارهم على جيش الدولة السعودية الاولى عام 1204 هجري .... عبورا ً بتأييدهم المطلق بعد ذلك وولائهم المستمر للبيت السعودي وللدعوة الوهابية ضد الحملات المصرية - التركية المتكررة ... وتقديمهم اميرهم وقائدهم الامير هادي بن قرملة فداءا ً للدين ثم الوطن من خلال مقتله ضد الحملة التركية الاولى عام 1226 هجري في معركة وادي الصفرا ... وتضحيتهم بمركزيتهم في نجد من اجل ذلك .... بالاضافة الى معاركهم الموثقة ضد الاشراف وعلى رأسها ( كون تين ) الشهير .... فمن اين اتى بن بليهد بمغالطاته ؟ وكيف تجرأ على كتابتها ؟!! شيء غريب ... وعجيب ..!! ولكن ....بهذا الربط العقلاني للاحداث والروايات الموثقة .... تساقطت الاوراق الخريفية الـبلـيـهـيـدية ... سقوطا ً مؤسفا ً ... ورقة بعد الاخرى ... لتثبت الروايات الاخرى ان ما ذكره بن بليهد لا يتعدى كونه ضرب من ضروب السوالف القروية عن ماحدث في اراضي البادية ... والنقل التام للاحداث بدون تدقيق لما يروى من العامة ... وهذه هي المشكلة ... وكما ذكرت في اول الموضوع .. بالربط العقلاني للاحداث .. يتضح جليا ً ان قبيلة عتيبة لم تخرج قحطان شبرا ً واحدا ً من نجد .. فهي اكذوبة حبكها شخص لاسباب لا نعرفها ... ولكن ما خرج من هيمنة قحطان في اواسط نجد ..خرج بسبب جيوش باشوات مصر وعدائها لقحطان بشكل مباشر ..هذا هو التفسير المقبول عقليا ً لما حدث بناءا ً على روايات محايدة وموثقة . ولكن ... لان بن بليهد من سكان القبور .... لا نقول سوى : رحمه الله وعفا عنه ... خاتمة ليس المقصود من وراء هذا الموضوع الانتقاص من حق قبيلة عتيبة ... فهي قبيلة من اعرق القبائل العربية من حيث الشجاعة والشهامة ... وتاريخها يشهد لها .. وليست بحاجه لابن بليهد ومغالطاته لكي ترفع من مكانتها .... تظل قبيلة عتيبة كما هي .... بأمرائها وفرسانها ورجالها .. قبيلة احتلت صفحة بيضاء من صفحات تاريخ القبائل في شبه الجزيرة العربية ... فلها من المعارك والانتصارات في نجد ما وثقه المؤرخون واثبت شجاعتها وصلابتها وصمودها ... ولها من الفرسان ممن سارت بأخبارهم الركبان و سمع ببطولاتهم القاصي والداني على حد ٍ سواء . ولعل اصدق ما يوثق كلامي ... هو ان الامير شالح بن هدلان ( رحمه الله ) قد رثى الامير محمد بن هندي ( رحمه الله) عندما علم بوفاته ... فكيف يحزن الشخص على موت خصمه الا اذا كان خصما ً يستحق الاحترام والتقدير بغض النظر عن الحروب الطاحنة بين قحطان وعتيبة آنذاك.... تلك الحروب التي ضربت اروع الامثلة في الشجاعة والاقدام والشهامة من كلا الطرفين مما جعل قصصها حديثا ً لا يمل في مجالس الرجال ..... ولا يجب ان يؤخذ هذا الموضوع كوسيلة لاثارة النعرات القبلية اوللانتقاص من مقدار قبيلة اخرى . .. انما هو لتفنيد مغالطات بن بليهد التاريخية في حق قبيلة قحطان وخصوصا ً الجحادر .وارجو كذلك منك يابراك المخاريم ان لاتختلط معك الامور والاخوان بأمرة سلطان نجد وقوة نفوذة شكرا للجميع |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
والله يالسعدى لاصار ماتدرى ان مشخر الفرسان شارك فى هالمعركه انشد بنى عمك الخنافره يعطونك العلم اللى يجمد على الشارب وماهوب كل واحد تجاهلته كتب التاريخ يجحدونه الرجال وانشد ال مخثله عن علوم مشخر الفرسان لانهم لهم خوه معه وقصره يوم قصرتنا وسم عصا لانبى هدو ولاجزيه فى غناه من الله ويمكن هالرابط من منتداكم يعطيك نبذه عن قصره المخاريم وخوتهم http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=43520 |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
ونحتاج الى داعيه مثلك الله يثيبك ,,,,,,,,,,,,, ولكن تقول الموضوع ماله داعي لماذا ؟؟؟؟؟؟؟ لانه يخص الجزيه طيب اخوي براك هل دخلت منتداكم يالدواسر وشفت مواضيعكم الفريده طبعا راح تقول مالي دخل ؟؟؟ وتقول انك عانيه ونسيب ورفيق ومن هذا الباب تبي تنصحنا بأن نتنازل عن مسمى الجزيه لانها للكفار ومع هذا كله فلا تزعل وما حنا مزعلينك يا وجه الرفاقه ماهي جزيه لكن أختها وبصحح لك معلومه فديتك مير لا تزعل ترى لقب (بجاد نجد) للشيخ ابن عبود لانه كان يبجد بطن نجد الى اقصى الشمال بالقوه والسيف وهذه نسبتها لشيخكم وما هي غريبه بكره تقول الجزيه تراها للدواسر مير نسبتوها لكم يا قحطان |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
كلام السعدي صحيح ميه في الميه وتقول الكتب تجاهلت الفرسان كيف ؟؟؟؟؟؟؟؟ اليس مؤلف كاتب ابطال من الصحراء اليس هو السديري الي تقولون دوسري فكيف كشخص امير وفارس كالسديري يجحد فعل ابن عمه لا تغالط الواقع فتقع |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
يا خوي يا براك وراك الله يصلحك كون تين لم يشاركواء الدواسر فيه كون تين جمع الجحادر والهواجر من قحطان فقط مع جيش الشريف والقصيده تقول جونا الهواجر مع فريق القحاطين |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
اي بالله ساري ومطفي النور وحادر لك وادي يادوسري والدليل: 1- انك تدعي ان مشخر الفرسان (الهلقمي) كان مع شالح ابن هدلان وذيب شالح في معركتهم مع جيش ابن سعود وش ظنك تبغانا نصدقك ونكذب شيبان قحطان وغير قحطان والمؤرخين الموثوق بهم ومن ضمنهم السديري ابن عمكم؟ 2- واضح انك ماتفرق بين (القصرة) و (الخاوة) و (الجزية) وهذه مصيبة!!! تقول ال مخثله لهم خوة وقصرة مع المخاريم وانا اقول لك: وثلاثين نعم بالمخاريم ولا نقصنا حقهم والدليل ماكتبه (ابن شديد ال مخثله) على الرابط الموضح أعلاه حيث امتدحهم واعطاهم حقهم ال مخثله تقصروا بالمخاريم يوم نزلوا في ديارهم.. والقصرة معروفة ودارجة عند القبايل وهي تختلف عن الخوة وعن الجزية .. وال مخثله تقصروا بالمخاريم في ديرتهم الدحي مثلما المخاريم والدواسر يتقصرون بال مخثله اذا بغوا يرعون المريبخ وحراضات وانشد ال نادر والقودة شيوخ الدواسر ويعلمونك عن ال مخثله وعن الشيخ ابن شديد وكم مرة قصرهم.. ولعلمك ان ال شديد شيوخ ال مخثله والقودة شيوخ الدواسر بينهم نسب ورفقة وقصص طيبة وقعة الدحي صارت بين ال مخثله والدغالبة عتيبة بقيادة الشيخ خزام المهري ، وعتيبة غازين على المخاريم ومن سؤ حظ عتيبه طاحوا في ابل بني عمي ال مخثله (النار الموقدة) واخذوها يحسبونها ابل المخاريم ولحقهم خيال الضبطا اخو حمسا علي بن شديد ومعه ثلاثة فرسان وكسرو عتيبه وافتكوا البل . بقي حاجة ودي اوضحها لك: ان القبيلة عندما تتقصر بالقبيلة فهذا لايعني ضعفها او خوفها بل لانها نزلت بدار قبيلة اخرى ومن الاصول التقصر بها وانظر ماذا فعلوا ال مخثله ومن معهم من ال سعد عندما رفض الشيخ المهان اليامي ان يقصرهم.. فاغاروا عليه وعلى ربعه ال فطيح وخذو ابلهم. على هذا الرابط http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=44394 اما الجزية فهي التي فرضها الشيخ ابن هادي على اي قبيلة تريد الرعي في نجد واذا ازعجكم هذا المصطلح فلا مانع من استخدام مصطلح أخف وطأة مثل "الهدو" او " الاتاوة" او "الضريبة" وماشابه ، اما الانكار فهذا لايمكن لان التاريخ يفرض نفسه. الحين عساك فهمت وش الفرق بين القصرة وبين الجزية ؟ |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
ارحبوا جميع تراحيب المطر للتوضيح فقط وإحقاقا للحق عندما غاروا فهد ابن جلوي و تركي بن عبدالله واللي معهم على ابل ال هدلان في (حدباء قذله )كان عددهم اربعين خيال وال هدلان فقط شالح بن هدلان واولاده جميعا ومعهم ظافر الهلقمي امير المخاريم الدواسر وهذه تقريبا عام 1322هـ ــ 1323هـ . |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
هالحين يالسعدى منهو اللى سارى ومطفى النور ومحدر مع وادى؟؟؟؟!!!! انا ابخص الرجال اللى تعد الصدق وقولى فى أبا الذموم(مايخفاك شى يوجهه العانيه انا تعجبنى مواضيعك وردودك اللى تدل على معدنك الطيب )جاء فى محله،،، لان الرجال من منطوقها وترجمان العقل اللسان،،، الله يكثر من امثالك ياأبا الذموم،،، تحياتى |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
ايرضيك كتاب عنوان المجد فى تاريخ نجد لابن بشر وكتاب ابن غنام المعاصر لتلك المعركه وغيرهم من الكتاب المعاصرين لاحداث معركه تين،،، وان كنت غير راضى فأسمحلى سيصبح النقاش عقيم ونخرج به بلا فائده لا لك ولا للقراء،،، سأنتظر موافقتك على هالاساس العلمى من النقاش بما انك لاتأخذ بقولى فى ان مشخر الفرسان شارك ذيب بن هدلان من الروايات الشفهيه وتستند على كتاب ابطال الصحراء للسديرى سنجعل الروايات الشفهيه على جانب،،، تحياتى |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
حياك الله اخوي ابا الذموم وانت من الرجال الموثوق بهم وتجيب العلم واحيي فيك حرصك على احقاق الحق وهو هدفنا وغايتنا جميعا انا اعتمدت على ثلاثة مصادر: 1- كتاب (ابطال من الصحراء) للامير محمد السديري 2- ماسمعته من بعض شيبان ال سعد 3- قصيدة شالح ابن هدلان ((وحنا عددنا خمسة او بعد دون)) فماهي مصادرك لو تكرمت؟؟؟؟ بانتظار ردك --------------------- اما انت يادوسري فاقول لك سواء كان الهلاقمة حاضرين مع ال هدلان المعركة او لم يحضروا فهذا لايزيدهم ولا ينقصهم لانهم معروفين ولا نقصنا في حقهم بشي بل اعطيناهم حقهم من قبل مداخلاتك اما انت ياالاجودي فلا تحمل نفسك بمالا طاقة لك به |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
فهد ال سعد ارررحب أنا متأكد يا كحيلان خذ العلم . اما كتاب السديري ماهو دليل !!!!!! كتاب السديري حاط الفارس مبارك بن غنيم من (ال هدلان) والصحيح من( ال كليفيخ ) . وفي هذه المعركة ( حدباء قذله ) في اثناء الطراد قام إحدى بنات الشيخ شالح بن هدلان وانجبت ولدا وهو الشيخ مسفر بن فرج بن ذياب بن سفران واسماه جده الشيخ شالح بن هدلان بـ ( المغيول ) . تقبل فائق الاحترام |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
الاخ براك الدوسري
انا ذكرت ثلاثة مصادر فماهي مصادرك؟ علشان ندري من هو اللي يحدر الوديان انتظر ردك |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
تحيه وتقدير لشخصك الكريم تحياتى |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
الاخ براك الدوسري
انا ذكرت ثلاثة مصادر فماهي مصادرك؟ علشان ندري من هو اللي يحدر الوديان هو انا ولا انت انتظر ردك |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
وان بغيت تعرف منهو اللى يحدر مع الوديان فولع الانوار وشف فى اى وادى مدحدر معه ولااترك منك المسارى وخلها للذيابه شروى أبا الذموم تحياتى |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
ابا الذموم ابن عمي وشيخ ومارثة شيوخ وفخره فخر لي وانت وش تبي يوم تدس راسك بين اطرافي واطرافه؟؟؟ مصادري هي: 1- كتاب (ابطال من الصحراء) للامير محمد السديري 2- ماسمعته من بعض شيبان ال سعد 3- قصيدة شالح ابن هدلان ((وحنا عددنا خمسة او بعد دون)) وانت مصدرك ظافر الهلقمي الدوسري طيب اسألك بالله ان تكون صادق مع نفسك وتبتعد عن العاطفة والعنصرية...ماذا ترجح ؟ مصادري ام مصدرك؟ |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
اقتباس:
لو انك قلت هالمعلومه ماندرى عنها ويحتمل صدقها لان الاصل الصدق فى المسلم حتى يتبين غير ذلك كان افضل لك انت خذ هالمعلومه واعتبرنى غير صادق وتأكد منها وش انت خسران مع انى سامعها من ناس ثقات وابخصهم زين بس منت راضى تصدق،،، وبالنسبه لمصادرى واثق منها اكثر مما انت واثق من مصادرك،،، |
رد : القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
انا مااستهزيت فيك الله يهديك
انا قلت مطفي النور يعني غادي ومجانب الصواب وهذا مافيه استهزاء ولا سب مادام انك مقتنع برأيك وتشوف ان مصدرك من شخص دوسري اوثق من مصادري فهذا ليس ذنبي واحترمك واحترم رأيك ومصدرك واترك الحكم لأهل المعرفة للتقييم والمقانة بين مصادري ومصدرك. |
| الساعة الآن 11:36 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com