شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   اسر تنتسب الى قبيلة قحطان؛ وقحطان تتبرأ!! (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=8183)

بن عاصي 04-01-2006 01:31 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وصلى الله وسلم وبارك على رسول الله اما بعــــــــــــــــــــــــد:

ردود على بعض مشاركات الاعضاء ومداخلاتهم:

1/الاخ نسناس: حملك الحديث الثابت عن النبي صلوات الله وسلامه عليه؛ على ان المحرم : هو مجرد الانتساب الى غير الاب المباشر المسمى عند فقهاء الاحناف اب الصلب ؛ زلة منك كبيرة
فلم يذكر عن احد من اهل العلم ان حمل الحديث على ماذكرت وذلك
- ان اهل العلم (الفقهاء والمحدثين) اذا اطلقوا الاب فيريدون به الاب وان علا(يعني الاجداد) واذا اطلقوا الابن فيريدون به الابن وان نزل(يعني الاحفاد).
- ان فهم الحديث على كونه اب الصلب فهم سقيم كفهم الظاهرية وهو تحكم في النص باطل ومضحك ........ والا لو جاء احد فانتسب الى ابيه ثم غير وبدل اسم جده هل تكون هذه النسبة صحيحة.


ثم بارك الله فيك ؛ نحن لم نذكرها عصبية وانما من باب عدم اختلاط الانساب وحفظها وهذا الامر من مقاصد الشريعة...بل!! انه من ضرورياتها الخمسة كما تعرف

ونقطة اضافية.... وهي اني اطرح موضوع الانتساب الى القبائل ولم اطرح موضوع تزويج ضعيفي النسب ؟؟ فلماذا تذكره هنا !!


اتوقع انه يجب عليك التأني وقراءة المواضيع قراءة جيدة ، وعدم الانفعال .


2/ الاخ / عزيز قوم:
اشكرك على ثناءك ونسأل الله التسديد
اما انني تحاملت ......... فلم يحصل هذا .
والدليل : اني لم اذكر اسم شخص او عائلة بعينها كما تعلم وان كنت احتفظ بها لنفسي الى ان ييسر الله امرا ما.
واما ان الذي يريد ان يبحث عن نسبه فهذا امر راجع اليه ....... بشرط عدم الكذب والتدليس وادخال نفسه في قبيلة ليس منها.

3/الاخ / عايذ
* هناك أ خطاء املائية في مقالك آمل تداركها لاحقا.
واما ماذكرته في المقال ... فأقول : ليس المصيبة في الخضارية والصلب ككل فهم معروفون ولكن العلة في قسم منهم مهجنيين كما ذكر ذلك احد الاخوة بدأوا بحيلهم ومكرهم ولكنهم والحمد لله مفضوحين
وانا ذكرت مركز المعلومات مثال والا هناك غيره .... الاحوال المدنية وشيوخ القبايل والنسابين من نفس هذه القبايل وليس من كتاب بعض الكتب من خارج القبيلة.

* المقصود بالكفر في الحديث : الكفر الاصغر الذي لايخرج من الملة راجع مجموع الفتاوى لشيخ الاسلام (7/120-1-224)
وشرح النووي على مسلم (1/51-52) ط. الريان وكذلك شرح المباركفوري : منة المنعم (1/91-92)

والله اعلم

النايب 05-01-2006 12:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسناس
دعووووها فانها منتنة !!!

والحديث عمن انتسب لابيه المباشر غير ابيه الصحيح ،،

تزوج بلال الحبشي باخت عبدالرحمن ابن عوف القرشية الاصيلة ،،

وتزوج زيد ابن حارثة بزينب بنت جحش القرشية ،،

وبمباركة رسول الهدى صلى الله عليه وسلم ،،

وهذه شريعة الاسلام ،، لا شريعة الجاهلية ،، ولنحذر على ايماننا فلا نضيعه مقابل اي قضية ،،

ولابن باز كلمة جميلة في هذا الموضع : بعدم اثارة هذه النعرة ،وان تبقى فيه الامور سهالة ، فان هذا ارضى لله ، وابعد للناس عن الافتتان بامور الجاهلية ،،

هذا اللي أنا خايف منه وحصل وهذا طريقهم أزالهم الله إذا انتبهوا لهم القبائل حولوها على الدين. الا خل كل واحد يشرب من مشربه كما قال ابن باز الله يرحمه وبعدين فيه حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم يقول تنكح المراءة لثلاث لدينها ولنسبها ولجمالها فأضفر بذات الدين تربت يداك أو كما قال صلى الله عليه وسلم ومن هنا لماذا جاء الرسول بموضوع النسب؟ لو لم يكن الأمر هام في المصاهرة لما أورده الرسول صلى الله عليه وسلم.

ديمقراطي 05-01-2006 02:13 AM

تماماً يا أستاذي الفاضل اي انه كل من ضيع اصله قال قحطاني ......

واختياره لقبيلة قحطان لانها من القبائل الكبيرة جداً والمتفرعه في المكان ...........

ولكن إذا ووجيهوا بالسؤال من اي الفخوذ واي قبائل قحطان بالذات فلن يجدا جواب ............

سعدالقرقاح 05-01-2006 03:35 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صحت يمناك يانسناس................................!!!

بن عاصي 05-01-2006 04:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

رد على بعض مشاركات الاخوة:

الاخ النايب: وفقك الله لكل خير واحسنت في ردك.
واحب ان اخبرك ان الكفاءة معتبرة في النكاح كما نص على ذلك الفقهاء وارجع ان شئت الى منار السبيل في شرح الدليل لابن ضويان (2/873-876)ط.دارطيبة بالرياض.

الاخ ديمقراطي: شكرا لك والى الامام .
ولكن ترى الديمقراطية شر وعندنا بدالها الشورى.


الاخ سعد : انت من الذين يحاولون جاهدين نصرة قضايا مقطوعي النسب ولو بالتستر !!
واسمك واسمه واسم الطيب كلها قوالب لشخص واحد وعائلة واحدة ؟؟

أليس كذلك !!


مسألة فقهية: لو جاء شخص يخاف من عدو يريد قتله او سلب ماله فله في تغيير اسمه احكام
اولها: ان يبدأ بالتورية ومعنى ذلك : ان يقول : اسمي عبدالله بن عبدالرحمن فيكون بذلك صادقا.
ثانيها: ان يقول اسمي خالد وهذا كذب ولكنه يباح في هذه الحالة.
ثالثها: ان يقول اسمي شالح بن هدلان اواسمي صالح الفوزان ؛ اي اسم شخص آخر فهذا محرم قولا واحدا.


فاتقوا الله يامن تكتبون باسماء عوائل وفخوذ معروفة وانتم لستم منهم.

قال صلى الله عليه وسلم : طمن انتسب لغير ابيه فهو كافر".

النايب 05-01-2006 11:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عاصي
بسم الله الرحمن الرحيم

رد على بعض مشاركات الاخوة:


الاخ سعد : انت من الذين يحاولون جاهدين نصرة قضايا مقطوعي النسب ولو بالتستر !!
واسمك واسمه واسم الطيب كلها قوالب لشخص واحد وعائلة واحدة ؟؟

أليس كذلك !!


مسألة فقهية: لو جاء شخص يخاف من عدو يريد قتله او سلب ماله فله في تغيير اسمه احكام
اولها: ان يبدأ بالتورية ومعنى ذلك : ان يقول : اسمي عبدالله بن عبدالرحمن فيكون بذلك صادقا.
ثانيها: ان يقول اسمي خالد وهذا كذب ولكنه يباح في هذه الحالة.
ثالثها: ان يقول اسمي شالح بن هدلان اواسمي صالح الفوزان ؛ اي اسم شخص آخر فهذا محرم قولا واحدا.


فاتقوا الله يامن تكتبون باسماء عوائل وفخوذ معروفة وانتم لستم منهم.

قال صلى الله عليه وسلم : طمن انتسب لغير ابيه فهو كافر".

اخوي ابن عاصي سلمت يمينك حتى اسماء الاعلام الطيبين من قحطان تستروا وراها وبدوا ينشرون خرافاتهم واباطيلهم ويشجعون بعضهم على مثل هذي العلوم المكشوفة. هل يعقل أن واحد من اعلام عبيدة قحطان يؤيد مثل هذا الخلط العجيب في الانساب بين القبائل الاصيلة ومقطوعي النسب !؟! والله عجايب الله يرحم زمان اول.

وهنا حديثين عن الرسول صلى الله عليه وسلم تثبت صحة ان سلامة النسب امر هام في النكاح حتى من الناحية الشرعية عند جمهور اهل العلم وهي اولاً الحديث الذي رواه الحاكم عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "العرب أكفاء بعضهم لبعض، قبيلة لقبيل، وحي لحي، ورجل لرجل، إلا حائكًا أو حجامًا". او كما قال صلى الله عليه وسلم. والحديث الثاني الذي رواه البزار عن معاذ بن جبل أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "العرب بعضهم لبعض أكفاء، والموالي بعضهم أكفاء بعض".

سعد بن سليم 07-01-2006 06:12 PM

الاخ ابن عاصي

الله يجزاك الف خير

واتمنى اني اشوف ثمرة بحثك قريب وكلامك كله صحيح بس عندي ملاحظة واحدة وهي ان الرجل الاصيل اذا تزوج من ضعيف الاصل فهذا لا يخرجه من اصله الا في العادات القبلية اي انه اذا وجدت اسر تنتسب فعلا لقحطان ولكنها ناسبت قليلي الاصل فلا اعتقد ان هذا يخرجها من دائرة النسب

بن عاصي 08-01-2006 01:20 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

رد على مشاركة:

الاخ: سعد بن سليم............ وفقه الله.

لو تأملت ما كتبته انا جيدا لعرفت ما اقصد.

وحتى لا يحصل اللبس .. اقول : وبالله التوفيق

* لو تزوج الاصيل من قليلي الاصل فهذا الامر لاينفي النسب شرعا وعرفا ايضا.

والحاصل ان ربعه يتبرؤن من فعلته الشنيعة ومن رفقته ومن مناكحته ....

اما نسبه ومواريثه فتبقى ........

بارك الله فيك اخي سعد


وشكر الله لكم.

محمد الحياني 08-01-2006 01:31 PM

>>>>>>الحوار الهادف


هو الذي يوصل للمعلومة

الامبراطور 08-01-2006 04:41 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا جزيلا لك اخوي ابن عاصي موضوع شيق وجميل وهادف

وارى انه لا يصح الا الصحيح وحقيقه ان الدخلاء كما اسميهم اساءوا للقبايل كثيرا

صحيح اننا مسلمين ولا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى ولكن الافتراء واختلاط الانساب

شي لا يرضاه الدين الحنيف

اكرر شكري لكاتب الموضوع وتقبل فائق الاحترام والتقدير


الساعة الآن 03:18 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود