كيف ندرس علم الوراثة ال dnaلمعرفة الاقارب لك في النسب

[ابن شريم عبيدة]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله محمد بن عبد الله .
قبل أن اعرض موضوعي هذا
أود أن احيي الأخوة أعضاء المنتدى الكرام .كما أني أحيي رواده وزواره.
إن موضوعي هو حديث ذو شجون يطوف في ميدان علم الأنساب ولكن بأسلوب علمي قوي ونتائج ترادفية متراصة قوية.
لن أطيل عليكم وسأدخل في تقرير موضوعي المقتضب المختصر.
إنه علم (DNA) علــم الجينـــات و أبحــاث الحمــض النــووي و مشــروع الجينــوم البشــري .
إن هذا العلم يعطي السلالات الجينية لكل شخص .فهو علم لا يحابي أحد أو يجامل أحد على حساب الحقيقة.
الشرح يطول حول هذا العلم الوراثي
لعلي أستأذن المشرفين على هذا المنتدى المبارك
وأضع مواقع مهتمة بهذا العلم .لعل الأخوة الكرام يعودون لها للاستفادة منها في شرح ما هية هذا العلم.
http://www.dnaarab.com/showthread.php?t=640
http://dnaarab.com/index.php
http://www.arabiandna.com/vb/
وهذا موقع الشركة لتي تعمل هذه الفحوصات الوراثية.
http://www.familytreedna.com/
لعل في هذه المواقع ما يغني عن شرحي الذي ربما لا استطيع أن أوصل المعلومة بالشكل الوافي.

أيه الأخوة
حين أعرض هذا الأمر فإنما أقصد من خلفه
أن أهيب بكم كباحثين أن تنطلقوا للبحث وعمل هذا الفحص فهو الدراسة المنهجية الصحيحة لعلم الأنساب.
ولا يظن الأخوة أننا الوحيدين من بين القبائل الذين عملوا هذا الفحص فقد سبقنا الكثير ومنهم شمر وبني زيد وعتيبه وكل القبائل بدون استثناء

ونحن هنا في قبيلة قحطان نحتاج ان نعلم صلة القرابة والجد الجامع لقبيلة الحباب والجحادر ومن ثم بني هاجر وشريف وعبيدة وعلاقتهم ببني بشر ورفيدة الى غير ذلك من الفوائد الجمه اللتي تسهل علينا معرفه زمن الالتقاء بين هذه القبائل ثم زمن التقاء البطون والفخوذ داخل هذه القبائل .

كما انني ارحب بمشاركة كل من له تعليق واستدراك .

أحمد بن شوية آل الصقر.



للعلم فالموضوع منقول بتصرف

[صالح فهد الحبابي]

اشكر الاخ صاحب الموضوع والفت نظره ونظر القراء الكرام الى امؤر يجب مراعاتها في هذا ولابد منها وبغيرها لايستفيد الباحثين من الفحص منها 1 الشفافية والوضوح يجب على الذي يتقدم للفحص ان يفصح عن اسمه وقبيلته والفرع الذي ينتمي له ويذكر رقم عينته والموقع الذي توجد به 2 تجاهل السلبية لدى البعض حيث سيقول من يطلب منه الفحص انا شاك في نسبي من اجل افحص انما يفحص الذي يشك في نسبه وهذا مجانب للصواب الناس يعلمون الماروث فقط وقد يكون صواب وقد يكون خطاء واضرب مثلين على هذا عندنا قبيلة في قطر متعارف عند القاصي والداني من الشعب القطري ومن ابناء هذه القبيلة انها من تميم وفي كتب الانساب لن المؤلفين عن الانساب في هذا العصر ياخذون بماروث القبائل وبعد ظهور هذه التقنية استعد عدد من افراد هذه القبيلة للفحص وقبول النتيجة اي كانت وظهرت نتيجتهم ازد من ازد عمان وبعيد من التميميين الذين فحصوا من داخل قطر وخارجه وقبيلة اخرى في اشعارهم وماروثهم انهم من عبيدة من قحطان وفحص عدة رجال منهم وظهرت نتايجهم واقرب الناس لهم النواصر من بني تميم 3 التعلم في هذا العلم عن طريق المنتديات الخاصة به وزيارة الرجال الذين متعمقين فيه مثل الاستاذ يزيد الدليجان من السعودية والاستاذ ناصر المهيدب من السعودية والاستاذ زكي ابومعطي من السعودية والاستاذ احمد الشباط الخالدي من السعودية والاستاذ علي سالم الصيخان الخالدي من السعودية والاستاذ عبدالله الضويري من السعودية الشيخ خالد ال ثاني من قطر والاستاذ سعد الكواري من قطر والاستاذ علي هلال الشحي من الامارات والاستاذ عبدالله محمد المهيري من الامارات والاستاذ محمد عبيد الزعابي من الامارات علما ان فيه من اهل المنتديات من يدخل بسماء مستعارة مبدعين وفاهمين في هذا العلم وقد قمت في سبيل هذا العلم بعدة امؤر سذكرها لاحقا .

[علي بن شداد القحطاني]

مبارك عليك الشهر يأخ احمد

مع احترامي لوجهت نظرك ودعوتك للمؤرخين في النسب بالاخذ بالهذا العلم .. إلا أنني أخالف هذه الفكرة من أساسها فيما يتعلق بعلم النسب القبلي لما يتظمنه من مخاطر ومحاثير مدمرة للأنساب ولا يجري وراها إلا مخدوع .

[مسفر آل حيان]

الناس لايؤمنون بعلم الوراثة ولاغيره انما على ماتوارثوه كابر عن كابر,فعلم الوراثة ينسف ماتوارثه الناس عن انسابهم نسفا وهو غير مقبول ابدا,واذكر قبل فترة عملو اختبار لبعض افراد قبيلة عربية فظهر في النتائج انهم ليس من العرب!وصارت مشاكل واستغلها ضعاف النفوس في التشكيك بنسب تلك القبيلة,وعلم الوراثة لو اخذنا به لتشتت العرب ولن يكون هناك مجتمع قبلي قائم..
وعلى ما اذكر ان العينات المأخوذة من الناس ترسل لبريطانيا لدراستها ومن بعدها ترسل النتائج الى المراكز الموزعة في العالم,وبريطانيا وغيرها من دول الغرب لها اهداف شيطانية وخبيثة لزرع التفرقة والشتات بين العرب وعلم الوراثة هو اسهل ادواتهم في التشكيك بأنساب القبائل العربية..

[الضويري]

اشكر الاخ صاحب الموضوع والفت نظره ونظر القراء الكرام الى امؤر يجب مراعاتها في هذا ولابد منها وبغيرها لايستفيد الباحثين من الفحص منها 1 الشفافية والوضوح يجب على الذي يتقدم للفحص ان يفصح عن اسمه وقبيلته والفرع الذي ينتمي له ويذكر رقم عينته والموقع الذي توجد به 2 تجاهل السلبية لدى البعض حيث سيقول من يطلب منه الفحص انا شاك في نسبي من اجل افحص انما يفحص الذي يشك في نسبه وهذا مجانب للصواب الناس يعلمون الماروث فقط وقد يكون صواب وقد يكون خطاء واضرب مثلين على هذا عندنا قبيلة في قطر متعارف عند القاصي والداني من الشعب القطري ومن ابناء هذه القبيلة انها من تميم وفي كتب الانساب لن المؤلفين عن الانساب في هذا العصر ياخذون بماروث القبائل وبعد ظهور هذه التقنية استعد عدد من افراد هذه القبيلة للفحص وقبول النتيجة اي كانت وظهرت نتيجتهم ازد من ازد عمان وبعيد من التميميين الذين فحصوا من داخل قطر وخارجه وقبيلة اخرى في اشعارهم وماروثهم انهم من عبيدة من قحطان وفحص عدة رجال منهم وظهرت نتايجهم واقرب الناس لهم النواصر من بني تميم 3 التعلم في هذا العلم عن طريق المنتديات الخاصة به وزيارة الرجال الذين متعمقين فيه مثل الاستاذ يزيد الدليجان من السعودية والاستاذ ناصر المهيدب من السعودية والاستاذ زكي ابومعطي من السعودية والاستاذ احمد الشباط الخالدي من السعودية والاستاذ علي سالم الصيخان الخالدي من السعودية والاستاذ عبدالله الضويري من السعودية الشيخ خالد ال ثاني من قطر والاستاذ سعد الكواري من قطر والاستاذ علي هلال الشحي من الامارات والاستاذ عبدالله محمد المهيري من الامارات والاستاذ محمد عبيد الزعابي من الامارات علما ان فيه من اهل المنتديات من يدخل بسماء مستعارة مبدعين وفاهمين في هذا العلم وقد قمت في سبيل هذا العلم بعدة امؤر سذكرها لاحقا .

السلام عليكم ورحمة الله

اولا احب اشكرك اخي الكريم شخصيا على تسهيل الفحص الجيني للكثيرين واتفق معك

فبما ذهبت اليه وكذلك اوجه شكري للباحث احمد ابن شوية واهيب بفروع قحطان بالاستفاده

من هذا العلم المتقدم والممتع بنفس الوقت فنحن واثقين من انفسنا وسوف نتخلص من مدعين

النسب سواء بقصد او بدون قصد ولاعلاقة لنا بنتائج غيرنا فنتائج قحطان ولله الحمد مطابقة

للموروث

مثلا الجد عبدالله الذي يجمع الجحادر بالحباب تعرض لحملات تشكيك انه مجرد حلف

او اسطورة ولكن الفحص الجيني اثبت صحة وجود جد جامع للجحادر والحباب في حدود

800/900 سنة على وجه التقريب وهذا من بركات هذا العلم

والبعض يهاجم هذا العلم لسببين اما ممانعة للكل ماهو جديد مثل قضية الدشوش او جوال ابو كاميرا

....الخ

او انه فحص ووجد نتيجتة مغايره لموروثه فيهاجم الفحص الجيني .

الفحص الجيني واقع شئنا ام ابينا وغير ملزم ولكن اذا تطابق الفحص الجيني مع الموروث

فيصبح الشخص صريح نسب ومن عرب اقحاح .

وشكرا.

[حسين آل حمدان الفهري]

علم رائع
ولا يشكك فيه إلا كل رافض للحقيقة

هذا العلم وبدون شك سيفجر مفاجآت للكثير من العامة
ولكنها ليست مفاجآت للنسابة والباحثين


صحيح بأنه سيحدد النسب الصحيح الصريح
ولكن لدى العرب النسب بالحلف
وهذا شيء متعارف عليه منذ القدم
وكل قبائل الجزيرة العربية وبدون استثناء فيها احلاف كثيرة بل وكبيرة جداً.

[الهاجري القحطاني]

الي فحصو على حد علمي لحد الان ( بني هاجر - الجحادر - الحباب - عبيدة - شخص رفيدي )
للاسف مافيه من شريف ولا بني بشر ولا سنحان

[@ابوريان@]

مبارك عليك الشهر يأخ احمد

مع احترامي لوجهت نظرك ودعوتك للمؤرخين في النسب بالاخذ بالهذا العلم .. إلا أنني أخالف هذه الفكرة من أساسها فيما يتعلق بعلم النسب القبلي لما يتظمنه من مخاطر ومحاثير مدمرة للأنساب ولا يجري وراها إلا مخدوع .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مع احترامي لك ياعلي بن شداد انت تناقض نفسك بنفسك اجل تبي الناس تتابع كتبك فلم تاتي بجديد وحياتك كلها ماخوذه من فلان وفلان

عندي سؤال لك شخصيا واتمناء ان تجاوب بكل صراحة هل عملت فحص ام لا

[علي بن شداد القحطاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مع احترامي لك ياعلي بن شداد انت تناقض نفسك بنفسك اجل تبي الناس تتابع كتبك فلم تاتي بجديد وحياتك كلها ماخوذه من فلان وفلان

عندي سؤال لك شخصيا واتمناء ان تجاوب بكل صراحة هل عملت فحص ام لا





طلبك بسيط لكن السؤال بارده لك يابو ريان ماهي نتيجة فحصك وأين حطوك أخيرا ؟ .

[ابن شريم عبيدة]

يا اخوان
اشكركم جميعا

واكثركم باحثين او مهتمين بالانساب والموروث

اخواني لو ان احدكم سمع بكتاب في الانساب فيه معلومه تخفى عليه لذهب لجلبه ولو كان
في الصين
نحن الان لدينا علم حقيقي يفك لنا رموز الماضي اللذي لم يدون واحب ان اطمن الجميع بأن معظم قبائل قحطان وخصوصا اهل الجنوب ان لم يكن كلهم على موروثهم وذلك لسبب بسيط ان هذه المنطقه منذ الازل وهي موطن لهذه القبائل

اخواني اهيب بكم لعمل هذا التحليل اللذي لا يكلف ال 700 ريال وبهذا العمل انت تخدم نفسك وقبيلتك وتذهب للحقيقه بعيدا عن الظن والاحتمال
ثم اذا فرضا ظهرت نتيجتك مغايره للموروث فهو اذا حلف والاحلاف في العرب منذ القدم

الخلاصه لا اريد ان احدكم ينزعج وانا معك اخي فهد الحبابي على اننا نريد التوضيح من الجميع لكي نستفيد ولكن لمسأله الاخذ والرد والقيل والقال فأنني ارى ان يكتفي الشخص منا عند التحليل بذكر قبيلته والبطن من تلك القبيله كأن يقول انا حبابي من ال مسلم او ال العبد مثلا او يقول انا عبيدي من ال الصقر او من ال معمر وهكذا
ثم بعد ذلك له ان يفند اذا رغب واذا لم يرغب فله السكوت ولن يضره شي

نعم لقد ظهرت كثير من نتائج الاحباب والجحادر تثبت صلة القربى بينهم مما يجعلنا نقول انهم يلتقون في جد هو عبدالله وليس حلف كما يزعم البعض
وانني في هذا الجانب بالذات مشتاق لارى نتيجه لبعض افراد قبيلة بني عمر سنحان لكي \
نقطع الشك باليقين وهو هل الجحادر والحباب من سنحان ام انه حلف بينهم

الحديث يطول ولكن بدايه الالف ميل بخطوه ارجو من الجميع ان يخطو هذه الخطوه
والله الموفق

[الضويري]

نحن الان لدينا علم حقيقي يفك لنا رموز الماضي اللذي لم يدون واحب ان اطمن الجميع بأن معظم قبائل قحطان وخصوصا اهل الجنوب ان لم يكن كلهم على موروثهم وذلك لسبب بسيط ان هذه المنطقه منذ الازل وهي موطن لهذه القبائل



لم افهم ماذا تقصد بالضبط

هل باقي قحطان ممكن على غير موروثهم !!!!!!!!!!!!

نحن نتمنى ان شاءالله ان الجميع على موروثهم

[الهاجري القحطاني]

واحب ان اطمن الجميع بأن معظم قبائل قحطان وخصوصا اهل الجنوب ان لم يكن كلهم على موروثهم وذلك لسبب بسيط ان هذه المنطقه منذ الازل وهي موطن لهذه القبائل




اخوي هذا تصريح سابق لاوانه بكثير , اشوف انك استعجلت يابن شريم


أولا كيف عرفت أن عبيدة مثلا على موروثهم ( جنب ) في غياب تام لنتائج من بني بشر و شريف للمقارنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالاضافة لقبائل وعوائل جنب الاخرى خارج قحطان المعاصرة ؟

أو ان تقول ان الجحادر على موروثهم في غياب عينات لسنحان مثلا ؟

أو ان بني هاجر على موروثهم في ظل غياب عينات من شريف و بقية قبائل جنب ؟؟؟؟؟؟


لا يمكن أن نتحقق من المواريث لكل بطن من بطون قحطان الا في حالة واحدة وهي توفر عينات واشخاص فاحصين من كل بطن من قحطان و مذحج و عندها ممكن نصرح بمثل هذه التصاريح.


--

اما ان قلت لي ان عبيدة الي فحصو الان وهم 5 على ما اعتقد على موروثهم ( العبيدي ) فاقولك صحيح لان العينات العبيدية الي اطلعت عليها كلها متكتلة مع بعض ومتقاربة في جد واحد.


ثانيا تقول أن قحطان الجنوب أكثر صحة في موروثهم من قحطان نجد , والي نشوفه لحد الان من خلال العينات أن الجحادر وبني هاجر أكثر من فحص لحد الان وهم المتصدرين في عدد العينات ثم الحباب ثم عبيدة. و عبيدة قبيلة كبيرة وتحتاج لعينات اكثر من بني هاجر والجحادر مجتمعين حتى تصرح بمثل هذا التصريح. بالاضافة لعدم وجود عينات من شريف وبني بشر وسنحان و قحطان تهامة و رفيدة ( الا عينة وحدة فقط لا توفي قبيلة مثل رفيدة )

فالاصح القول أن من خلال العينات المتوفرة لحد (الان) قحطان على مواريثهم التي عهدنا خصوصا قحطان نجد , وهذا الي شفته بعيني فالجحادر والحباب جد واحد قريب , وبني هاجر جد واحد قريب

[الهاجري القحطاني]

وإن ظهر الشخص ليس على موروثه , فهذا لا يعيبه لان

1- الافعال والتاريخ و الذكر الطيب هي من ترفع الرجال وليس نسب ورثه عن جده وقد يكون اردى الناس , وقحطان فيها احلاف جيزها جيز القبايل. وحليف قحطان و ابنها الاثنين لهم نفس المكانة والفخر والاعتزاز بهذه القبيلة لان الكل شارك وضحى في رفعة اسم القبيلة.

2- الحلف جزء اساسي من مصطلح النسب , فالحلف يعتبر شرعا و منطقيا من النسب. فالانساب ليست دماء وهذا خطا شائع بل هو من يجمع الناس تحت شيء واحد " ينتسبون له " وقبيلة ليست فيها احلاف فهي قبيلة ضعيفة فدائما القبائل القوية هي وجهت الاجئين وبالتالي يكثر فيها التحالفات عكس قبيلة ما يبيها احد. الصلب فحصو حمض نووي ولهم فوق 20 عينة وكلهم عيال رجل واحد بدون احلاف 100%.

[ابن شريم عبيدة]

اخواني الضويري والهاجري
ارحبوا يابني عمي وانا ربما استعجلت في الحكم ولكنه بدافع تحبيب الجميع لعمل التحليل
وانا خصيت اهل الجنوب لان اصل القبيله من الجنوب وبالتحديد ديار جنب كما جاءت في صفة جزيرة العرب وكل قحطان الحاليه هي من هذا الاصل ومن هذه المنطقه ثم انتقلت او توسعت حسب وجهة نظري وطلاعي
اما منطقة نجد فهناك قبائل مختلفة الاعراق سكنة نجد سواء من العدنانية او القحطانيه
امثال بني حنيفة وقبائل عامر بن صعصعه وغيرهم اقول لربمى مع هذا التعاقب في المنطقه
يصبح هناك احلاف اكثر وكل هذا احتمال وظن مني والتحليل سوف يفند ذلك كله
اما ما يخص الحباب والجحادر فأنا سعيد جدا ان هناك من عمل التحليل بكثره عن غيرهم من فروع قحطان الاخرى وسعيد بأنهم يرجعون في جد واحد بلا شك
واهيب بالبقيه من فروع قحطان على عمل هذا التحليل

وفي الختام اعتذر اذا انا استعجلت في بعض الكلام ولكن والشاهد الله ان الشك زايل وان قحطان عندي كلهم تاج على راسي سواء في نجد او الجنوب او غيرها والله الموفق

[ابن شريم عبيدة]

هذا رد الاخ الاستاذ احمد بن شوية في منتدى عبيدة على الباحث الكبير صاحب اليد الطولى في جمع تراث القبيلة الاستاذ علي بن شداد الحبابي

طلب مني ان اضعه هنا لانه غير مسجل في الشبكة من قبل ويقول انه حاول عدة مرات التسجيل ولم يتم

عموما اترككم مع الرد يقول


بسم الله الرحمن الرحيم

تقبل الله من الجميع الطاعات وغفر الزﻻت.
أشكر الجميع على المداخلة في هذا الموضوع
وإن كان اﻹقبال عليه قليل.
ولعلي لا أجد عذرا لباحثي قبائل قحطان في عدم اﻹهتمام والدراسة الصادقة المتأنية لعلم اﻷنساب. والغوص في بحره العميق بأليات متطورة محكمة.
إن كثير من باحثي قحطان يتملكهم التغني بقول من سبق من اﻷجداد دون عرضه على طاولة الدراسة وتحكيمة وتصفيته من شوائب الزيادات.
إنني هنا اهيب بكل باحث مخلص لفكرة البحث لذات البحث مؤمن بأن الحقيقة هي الهدف. اهيب به ان ينطلق في فضاء هذا العلم ويدرسة ويخلص ليستخلص منه قاعدة الحقيقة.
وهنا أود ان ارحب باﻷخ علي بن شداد الحبابي
كما اني اعتب عليه في مهاجمته كل من كتب ودعا لدراسه هذا العلم

الموضوع الأصلى من هنا: منتــدى قـــبائل عــبيدة قحطـــان http://www.abeedah.net/vb/t26763.html#post218282

[الضويري]

اخواني الضويري والهاجري
ارحبوا يابني عمي وانا ربما استعجلت في الحكم ولكنه بدافع تحبيب الجميع لعمل التحليل
وانا خصيت اهل الجنوب لان اصل القبيله من الجنوب وبالتحديد ديار جنب كما جاءت في صفة جزيرة العرب وكل قحطان الحاليه هي من هذا الاصل ومن هذه المنطقه ثم انتقلت او توسعت حسب وجهة نظري وطلاعي
اما منطقة نجد فهناك قبائل مختلفة الاعراق سكنة نجد سواء من العدنانية او القحطانيه
امثال بني حنيفة وقبائل عامر بن صعصعه وغيرهم اقول لربمى مع هذا التعاقب في المنطقه
يصبح هناك احلاف اكثر وكل هذا احتمال وظن مني والتحليل سوف يفند ذلك كله
اما ما يخص الحباب والجحادر فأنا سعيد جدا ان هناك من عمل التحليل بكثره عن غيرهم من فروع قحطان الاخرى وسعيد بأنهم يرجعون في جد واحد بلا شك
واهيب بالبقيه من فروع قحطان على عمل هذا التحليل

وفي الختام اعتذر اذا انا استعجلت في بعض الكلام ولكن والشاهد الله ان الشك زايل وان قحطان عندي كلهم تاج على راسي سواء في نجد او الجنوب او غيرها والله الموفق

مالنا علاقة لا في حنيفة ولا في صعصعة ولا توسع دائرة الموضوع

انت اعتذرت وعذرك مقبول فلا تفسده بكثرة التبرير حتى لا يضيع عذرك

في كثرة كلامك ,لربما هذي خلها عنك ماتوكل عيش

وياليت الاخوان يرجعون لصلب الموضوع

وشكرا ...

[ابن شريم عبيدة]

اخي الكريم الضويري

انا لا اقصد الحباب والجحادر في كلامي السابق بل ان قصدي اخي الكريم بعض الاسر في نجد واللتي تقول انها من ال عائذ عبيدة وقد اثبت التحليل في بعض هذه الاسر ان لا علاقة لهم بعبيدة بل هم من عائذ عامر بن صعصعة
اتمنى انه زال اللبس وفهم المقصود

[الضويري]

اخي الكريم الضويري

انا لا اقصد الحباب والجحادر في كلامي السابق بل ان قصدي اخي الكريم بعض الاسر في نجد واللتي تقول انها من ال عائذ عبيدة وقد اثبت التحليل في بعض هذه الاسر ان لا علاقة لهم بعبيدة بل هم من عائذ عامر بن صعصعة
اتمنى انه زال اللبس وفهم المقصود

اخوي ابن شريم

انا فاهم قصدك ولكن من المحتمل ان الاخرين لم يفهمو

فنتائج قحطان المعاصرة في الشحم سواء الشرقية او الوسطى او الجنوبية

وعليها يعتمد الباحثين في تحديد نمط مذحج الجيني ولكن ماتزال النتيجة

غير قريبة في ظل عدم وجود عينات بعض القبائل التي تعتبر اساسية مثل

فروع من عبيدة وبني بشر وشريف وسنحان وتهامة قحطان ورفيده

والاخ صالح بن فهد الحبابي من الاخوان الذين بذلو جهود جبارة في نشر

ثقافة الفحص الجيني واخذ العينات فأتمنى التعاون معه خصوصا من القبائل

الي ذكرت والله الموفق.

[علي بن شداد القحطاني]

نحن مع العلم وهذا من العلوم الحديثة والعرب متخلفين في شتى العلوم خاصة التطبيقية منها .
ونحن لما ندعو للحيطة والحذر من أقحام علم الانساب واخضاعه لنتائج هذا العلم ستكون النتائج كارثية اجتماعيا (تشكيك - اقصاء - همز ولمز ..) وعلم الانساب كما هو معلوم علم نسبي ويجب التعامل معه على هذا الاساس .

أما من يقول ويروج بهذا العلم فنحن نحترم وجهات نظر بعضهم ولكنهم قاصري علم ومعرفة خاصة في هذا الجانب فبعضهم حاشر نفسه وهو لم ينهي المتوسطة والبعض لم ينهي الثانوية في أمور علمية لا يلج فيها إلا أهل الاختصاص ! .

ومن يروج لهذا العلم على علاته لا يستطيع من الناحية العلمية بيان ايجابياته وسلبياته !!! فمن يملك تفنيد السلبيات والايجابيات فليروج ويدعو على بصيرة .

[فارس قحطان]

الله يعطيك العافيه يابن شريم على الموضوع


والعلم كل يوم في تطور

واعتقد ان علم الـ dna بيفيد كثيراً خصوصاً في مرجعية كل قبيلة مثلا :
هل الجحادر والحباب يجمعهم جد اسمه عبدالله ام انه حلف
هل الهواجر يرجعون في شريف والا عبيده
وغيرها من الاختلافات التي لازال فيها لبس من بعض النسابة

اما مسألة ان كل شخص يجري الفحص فهذا غير صحيح

يكتفى بأخذ عينة من كل قبيلة ،، او عينتين لتضاف في قاعدة البيانات فقط


واكملوا النقاش الجميل في هذا الموضوع ليستفيد الجميع


واخونا عبدالله الضويري موجود معنا بالموقع وهو ملم بهذا العلم



.

[@ابوريان@]

طلبك بسيط لكن السؤال بارده لك يابو ريان ماهي نتيجة فحصك وأين حطوك أخيرا ؟ .

ياعلي انا سئلتك واذا جاوبت ابشر اعلمك وين حطوني بس جاوب بصراحة

[علي بن شداد القحطاني]

ياعلي انا سئلتك واذا جاوبت ابشر اعلمك وين حطوني بس جاوب بصراحة





ويش رأيك نخليها مستوره

[ابن شريم عبيدة]

يا اخوان

الامر واضح والعلم الحديث يأخذ بعلم الجينات في الجنايات وفي تحديد الشخصية واثباتها
وفي غيرها
الا نكون يا اخي بن شداد من ضمن هذا العالم وناخذ بهذا العلم ونبحث طياته ونغوص في اعماقه لكي نواكب الامم ولا نتخلف مثل ما ذكرت سابقا
اذا هذا العلم قيد الدراسة ولكي نستفيد من دراستنا لهذا العلم فأنه يتعين على معظمنا
وخصوصا الباحثين والمهتمين بالموروث هو عمل هذا التحليل ويكفينا ان يذكر قبيلته وفخذ هذه القبيله ونحن لا نحتاج الى اسمه او اسم عائلته
فأذا ربطنا البطون والفخوذ وعرفنا الجد الجامع لتلك القبائل ببطونها وفخوذها اصبح لدينا دليل جيد يفك لنا ما عجز التاريخ من تدوينه او يخلصنا من الاحتمالات المتناقضه
انني ادعوك اخي بن شداد خاصه وادعوا الاخرين من الباحثين الكرام الى
العمل في سبيل انجاح هذا المشروع والاستفادة من هذا العلم
والله الموفق

[ابن شريم عبيدة]

يا اخوان بعد البحث في علم الجينات لم نجد عينات ل سنحان وشريف وبني بشر ورفيدة

وقد وجدنا عينات كافيه لقبيلة الجحادر والحباب وكذلك عبيدة وبني هاجر

وما زلنا في انتظار المزيد لكي تتظح الصوره اكثر

لذلك فأني اهيب بالجميع وخصوصا سنحان وشريف وبني بشر ورفيدة بعمل هذا التحليل

ويكفينا ان يسمي اسمه بقبيلته فقط كأن يقول السنحاني او الشريفي او البشري او الرفيدي
ونكون له من الشاكرين

[ذيب آلمرآقيب]

للاسف ياعلي شداد تابعت نقاشك معا بوريان
ولاحظ زعلت من سوال لبوريان وفيه نوع من الاستفزاز

وانت كاتب وباحث واعتقد سوال واضح بحكم انك كاتب وباحث
علمنا

[فارس ال شايب]

ههههههههه
وفي رجب تشوف العجب
يا اخوان حتى لو حللنا وطلعت جيناتنا مختلفة مافيها اي شي
قد عاشو جدانا على الزين والشين بالرغم من تباعد الانساب بينهم
ولاخوه الا خوة الدين
لاهنتووو جميعاً

[سالم الروقي]

شكرا

[أخو شرعاء القطري]

بغض النظر عن اسلوب الحديث و نوعية المفردات الي وردت في هذا الموضوع مع تقديري للجميع

الا انني اشكركم على هذا الموضوع لما يعود به من فوائد

جزاكم الله خير جميعا

[أخو شرعاء القطري]

اما بخصوص راي الاخوة المعارضين للاعتماد على الفحص الوراثي الجيني والاخوة المويدين له فانا ارى ان له مزايا وايضا له عواقب وتبعات على الوحدة والجمعاء والعصبة وتوحد الراي والالفة والمودة فيما بيننا ,,, فالعرب طعانة نسب وبعض العلوم الحديثة قد تضر فيما بين العوائل والفخائذ والقبائل وعليه فانا ارى فائدة ومصلحة عدم تتبع العلم الوراثي كمصدر فيصلي و وحيد ,,, بل العلوم ودك انها تبقى مثل ماهي ليبقى الوصل وتبقى المحبة بين افراد القبيلة فيما بينها فالتاريخ اسرار والناس بالماضي ظروف واحداث اجبرتهم على الاختلاط ببعضهم

والله من وراء القصد

[علي بن شداد القحطاني]

أحذر قبائل قحطان بشدة من الأخذ بهذا العلم والتحذير من مروجينه لما لهذا العلم من نتائج مدمرة على البناء الاجتماعي ، فهو بحق قنابل موقوته قد لا يشعر بهذا البعض حتى تنفجر في وجهه .

الايام بيننا وستكتشفون ولو بعد حين خطورة هذا العلم على النسب العربي ، فهو علم ليس هذا مجاله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ويروج له ناس جهله في هذا المضمار ومن ضمنهم ناس من عندنا في قطر .

احذروا ياقحطان من الانجرار خلف المروجين عن جلهل لهذا العلم حذاري .

[فارس ال شايب]

علم الجينات
لعبه صهيونية لتفريق العرب
ووضعهم ضمن جينات مختلفة بعيده كل البعد عن اخواتها

ولا وش لون تختلف الجينات مع ان ابو البشريه واحد؟؟؟؟؟؟
يعني هل فيه ادم غير ادم علماً بأن علم الجينات يقر بأن الابن يحمل سلالة والده؟؟؟؟
ياسلام سلم

انا مع باحثنا علي بن شداد

[علي بن شداد القحطاني]

احذروا ياقحطان من مثل هذه الدعوات التي لن تنالوا من العمل بها إلا الحسرة والندامة . . فخلفياتها مشبوهه ونتايجها خطيرة ومدمرة .

[جعشن الرفيدي]

اعتقد انه لا يوجد ماااانع من اجراء التحليل ونحمد الله كلن يفتخر باصله وجذوره ولا يوجد لدي اي مانع من اجراء هذا التحليل

ولكن اين يتم اجراء هذه التحاليل وهل يوجد مركز مختص في الجنوب او اي مكان في المملكه

وارجو من الذين قامو بهذا الاختبار يصفون لنا الطريق الى المركز..

[طالب علم 18]

علم رائع

[عبدالله بن صقر ال زلفة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اول شي اشكرك اخوي على هذا الموضوع

ثانيا انا من مصر ولكن شيباننا كانو يقولون ان اصلنا من السعوديه خصوصا ان الاسماء متشابهه يعني الحل اني اسوي الdna واعرف هل حنا منهم ام لا ؟؟ وشلون الطريقه ؟