الى الكاتب سنحان بن عامر مع التحية والاحترام

[غنضفر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد الاذن من الادارة + المشرفين + المراقبين + الكتاب + الاعلامين +الاعضاء + الزوار


الكاتب سنحان بن عامر اثناء تصفحي لموقع مجاور وجدت لك موضوع مهم ومن خلال قراءتي له وجدت لك مشاركة هي


((

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنحان بن عامر
سبحانك اللهم وبحمدك
اخي الفاضل فهد القحطاني / حفظه الله / سامحك الله وغفر لك !!!
يبدو انكم وبعض الأخوة المشاركين لم لم تقرأوا جيداً بحث بن دواس الذي كتبه قبل اكثر من سنتين في عدة منتديات بأسلوب أرعن طعن فيه بنسب سنحان والحباب عندما نسبهم لقضاعة وانا هنا لا أقدح في نسب هذه القبيلة العريقة ( قضاعة ) التي ما أثير الجدل حول نسبها إلا في العصر الأموي بسبب رغبة بني امية في كسبها إلى جانبهم لقوتها وكثرة عددها فنسبوها لعدنان بهتاناً وزوراً وقد أقحم الجحادر في ذلك البحث فكان من الواجب علي بصفتي أحد أبناء قبيلة سنحان أن أرد عليه وأوضح نسب سنحان الصحيح لمذحج ؛؛؛
وقد بلغني من أحد الثقات ان أبناء قبيلته وبخوه اشد التوبيخ ولذلك اختفى عن الأنظار لشدة الفعل الشنيع الذي أقترفه بخصوص قبيلته الحباب وكذلك سنحان ولد عمر ؛؛؛

بالنسبة للجحادر فهم فخر لقحطان القاصي والداني فهم من وضع لقحطان أسم في نجد ولا يجحد ذلك إلا جاحد أو متملق لا يرى أبعد من أرنبة انفه ؛؛؛
وبخصوص نسبهم فما ادليت به في ردي على بن دواس كان إستناداً على ما نعرفه نحن في الجنوب لأن هناك قبائل من الجحادر تعيش بين ضهرانينا وبعضهم متداخل معنا في كل شي ولا يرتبطون في الجحادر إلا بالأسم منهم على سبيل المثال لا الحصر /

*آل لشعث من آل مسعود الجحادر في راحة سنحان فهم في حلف مع الحباب
*آل سعد البرمة من آل سعد الجحادر في وادي جناب فهم في حلف مع ولد عمر سنحان
)))




























































































































































































































































ومن هنا نوجه لك هذا كم س ونتمنى منك الرد


تقول الحباب والجحادر ابناء رجل واحد وانت ذكرت حلف ال لشعث مع الحباب فكيف يتحالفون وهم عوال رجال واحد؟؟ والحلف ضد من ؟؟؟ ومتى حدث ذالك الحلف ؟؟؟؟



تقول ال سعد البرمة دخلو حلفا مع ولد عمر سنحان فكيف يتحالفون وهم عوال رجال واحد كما ذكرت ؟؟؟ ومتى كان ذالك الحلف ؟؟؟ وضد من ؟؟؟

اعلم ياخي اننا نريد الاستفادة فقط

[سيف عبيدة]

الحلف هو العهد والميثاق على شيء ما..

وكان هناك في قديم الزمن حروب داخليه هي من صنعت لنا أحلاف داخليه..ولا غرابه..

أما بالنسبه للجحادر فهم موجودون في منازلهم كما ذكر سنحان بن عامر..

تحياتي..

[ذيب آلمرآقيب]

غنضفر

سبحان الله كلامك الي تقوله ماينقبل
تدري ليه

لني تابعت لردودك لاحظت انك لاتملك آلمصدقيه في مواضيعك


والقبايل كلها ونعم

لك تحياتي واتمنى تتقبل كلامي ولا اقبل مناقشتك

[الظور]

ماان يكتب رجل عن سنحان وفروعها حتى تنط ياغنضفر

انت تريد حاجه واحده ولم تحصل عليها حتى الان هي ان تثير خصام ونقام على الجحادر

[مطنوخ القحطاني]

لا حول ولا قوه الا بالله

الجحادر والحباب وسنحان كلهم عيال رجال واحد

[سيف عبيدة]

لا حول ولا قوه الا بالله

الجحادر والحباب وسنحان كلهم عيال رجال واحد

بل سكان الست قارات في ظهر البسيطه..على رجل واحد..

مفارقه عجيبه..

[مطنوخ القحطاني]

صادق يا سيف

كل الخليقه عيال رجل واحد .. ولكن هالموضوع اخذ اكثر من حده بالنسبه لسنحان والجحادر

وانا اشوف انكم تاخذون كلام وجهاء القبيله ابرك من النقاشات التي ليس لها فائده

وسالمين غانمين جميع

[غنضفر]

الشاعر سيف عبيدة لاهنت على المرور والاضافة



ذيب المراقيب لاهنت على المرور العطر وغاية الناس لا تدرك فقد تحبو شيئا وهو شر لكم وتكرهو شيئا وهو خير لكم


لان العرب والناس والبشر كانو على رايء واحد لما وجد الاختلاف

نمنى ان تكتب مع الصادقين ولا احد معصوم من الخطاء لا انا ولا انت ولا اي شخص

فاذا انت لا تقبل مناقشتي فدعني وشاءني فلست مجبور بي والحمد لله لم ادعي انني المهدي المنتظر ولم اكفر بالله او اخون دولتي فهذه التي لا يقبل فيها


المشرف الظور لاهنت على المرور
وكل شخص له وجهة نظر وفهم وحتى لا يكون خاطرك الا طيب سنحان من قحطان

الجحادر من قحطان فماهو النقام ؟؟؟
الظور بعض الرجال كلامه محسوب والبعض غير محسوب

س هل كل هذا حلال عليكم حرام علينا ؟؟؟


مطنوخ لاهنت وكل لهم عيال رجال واحد


منه الي يناقش فيه يامطنوخ ؟؟؟


هل هو حرام علينا ؟؟ حلال على غيرنا ؟؟؟


تم النشر بعدة مواقع

[ابو منصور ال سالم]

اشكر الجميع على المعلومات القيمة والنقاش الرائع

[ابن حاليه]

غنضفنر
اسئلتك توضح لنا
عدم المامك وجهلك بتاريخ وسلوم وعلوم القبايل سابق ولاحق!
اسلوبك هو هو ولو انك تغير اسمك ومعرفك كل شهرين!
شغلك الشاغل قبيلة بعينها لاسباب في نفسك انت اعلم بها منا!
ونتمنى منك
ان لا تكثر في الاسئله اليوميه ذات المضمون والهدف الواحد
ان لاتكثر التفكير في امور الغير لصحتك وراحتك
ان لاتكثر من الاسماء او المعرفات المتعاقبه اللتي تدخل بها لانك مكشوف
نستغرب من شخص مجهول وبمعرفات مجهوله يخوض في نسب القبايل
نتسأل عن اسباب اخفاء الشخص لاسمه ومنسبه وهو يتحدث عن الانساب
ختاما
اصلحك الله وهداك

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=782637#post782637)
غنضفنر
اسئلتك توضح لنا
عدم المامك وجهلك بتاريخ وسلوم وعلوم القبايل سابق ولاحق!
اسلوبك هو هو ولو انك تغير اسمك ومعرفك كل شهرين!
شغلك الشاغل قبيلة بعينها لاسباب في نفسك انت اعلم بها منا!
ونتمنى منك
ان لا تكثر في الاسئله اليوميه ذات المضمون والهدف الواحد
ان لاتكثر التفكير في امور الغير لصحتك وراحتك
ان لاتكثر من الاسماء او المعرفات المتعاقبه اللتي تدخل بها لانك مكشوف
نستغرب من شخص مجهول وبمعرفات مجهوله يخوض في نسب القبايل
نتسأل عن اسباب اخفاء الشخص لاسمه ومنسبه وهو يتحدث عن الانساب
ختاما

اصلحك الله وهداك












بن حالية امين اصلح الله الجميع ولماذا هذا الزعل ؟؟؟

كنتم تقولون قحطان هي رفيدة بني بشر شريف سنحان (( ومن ضمنهاالجحادر والحباب ) وكتبتم وهاجمتم لاكن مادام هم عيال
رجال واحد لماذا الحلف ؟؟؟

اعلم ان الحق سوف يظهر ويجب علينا جميع الاقرار والرضاء به سواء سنحانية الجحادر واوحبشيتهم او مدانيتهم
واعلم ان ماكان محضور عام 1425 اصبح مسموح به الان

واعلم ان اي سر يراد ان يكتم لا بد من خروجه

[سيف عبيدة]

بن حالية امين اصلح الله الجميع ولماذا هذا الزعل ؟؟؟

كنتم تقولون قحطان هي رفيدة بني بشر شريف سنحان (( ومن ضمنهاالجحادر والحباب ) وكتبتم وهاجمتم لاكن مادام هم عيال
رجال واحد لماذا الحلف ؟؟؟

اعلم ان الحق سوف يظهر ويجب علينا جميع الاقرار والرضاء به سواء سنحانية الجحادر واوحبشيتهم او مدانيتهم
واعلم ان ماكان محضور عام 1425 اصبح مسموح به الان

واعلم ان اي سر يراد ان يكتم لا بد من خروجه


غنضفر هناك أحلاف داخليه بين القبايل..

وبين قحطان كثيره..

1/ حلف عون بين ال قريش وال ملاط وهم جميعا في جنب.

2/حلف عون بين العنابس وال ملاط .

3/حلف روح بين ال معمر والعرجان

4/حلف صليب بين حماله وال مهدي

5/وغيرها كثير.

أنت يا غنضفر تطلب غوى

تحياتي..

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف عبيدة http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=782711#post782711)
غنضفر هناك أحلاف داخليه بين القبايل..

وبين قحطان كثيره..

1/ حلف عون بين ال قريش وال ملاط وهم جميعا في جنب.

2/حلف عون بين العنابس وال ملاط .

3/حلف روح بين ال معمر والعرجان

4/حلف صليب بين حماله وال مهدي

5/وغيرها كثير.

أنت يا غنضفر تطلب غوى

تحياتي..





سيف عبيدة سنحان تختلف حسب ماتقولون انها سنحان ومن ضمنها



ا
الجحادر + الحباب + ولد عمر = عبيدة او شريف او بني بشر او رفيدة لان الاكثر بقول قحطان = عبيدة + شريف + سنحان ومن ضمنها الجحادر + بني بشر + رفيدة
فكيف تستدل من فخوذ من بطون مختلفة ؟؟؟


فكيف يحالفون وهم عوال رجال

ردك هذا مختلف كليا عن الحقيقة

[ابن حاليه]

ياكثر كلامك تعيد وتزيد ولا تقنع ولا تسمع يا غنضفنر
الا يكفيك ان جميع من ردو عليك يخالفونك الراي بل ويشرحون لك بعض ما تجهل
وهم من روس عبيده ومن شعراها وشيوخ عيال شيوخ مثل الاخ الظور ابن كدم والاخ سيف عبيده ومعروفين عد وجد وغيرهم من الاخوان
وتصر على التكرار اتعجب واستغرب كيف تسمح لنفسك با الخوض في نسب القبايل وانت متخفي لا نعرف لك اسم او منسب فانت مجهول لدينا
ولا يحق لك النقاش والاخذ والرد مع الرجال في النسب وعلوم القبايل الا عندما تعنز منسبك وتذكر اسمك وهذه من اساسيات وشروط مجلس الانساب اقراها حتى تعرف اذا انت جاهل فيها ثم انها من اساسيات التربيه وعلوم الرجال حسب ما انت مدون في توقيعك
فلا تناقض نفسك وتدعي امور انت بعيد عنها
نكتفي بما كتبنا وقلنا ونامل منك ان تكتفي بما كتب الاخوان
اصلحك الله وهداك يا هذا

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=782796#post782796)
ياكثر كلامك تعيد وتزيد ولا تقنع ولا تسمع يا غنضفنر
الا يكفيك ان جميع من ردو عليك يخالفونك الراي بل ويشرحون لك بعض ما تجهل
وهم من روس عبيده ومن شعراها وشيوخ عيال شيوخ مثل الاخ الظور ابن كدم والاخ سيف عبيده ومعروفين عد وجد وغيرهم من الاخوان
وتصر على التكرار اتعجب واستغرب كيف تسمح لنفسك با الخوض في نسب القبايل وانت متخفي لا نعرف لك اسم او منسب فانت مجهول لدينا
ولا يحق لك النقاش والاخذ والرد مع الرجال في النسب وعلوم القبايل الا عندما تعنز منسبك وتذكر اسمك وهذه من اساسيات وشروط مجلس الانساب اقراها حتى تعرف اذا انت جاهل فيها ثم انها من اساسيات التربيه وعلوم الرجال حسب ما انت مدون في توقيعك
فلا تناقض نفسك وتدعي امور انت بعيد عنها
نكتفي بما كتبنا وقلنا ونامل منك ان تكتفي بما كتب الاخوان
اصلحك الله وهداك يا هذا








ابن حالية مرحبا ومسهلا

فسعد البرمة نسبا من ال محمد بن شجبان ال شايب

وهنا مما يؤكد حلفهم هو انت شخصيا


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=698097#post698097)
قبيلة ال سعداهل وادي جناب وهم من الجحادر نسبا ومن ال بلقير ولدعمر حلفا ويلقبون بال سعدالبرمه




ثانيا عندما صدرت الموسوعة للباحث الشامخ + مانع ال عاطف وجدنا الهجوم عليهم حتى الطعن في ذممهم خاصة من الكاتب بن حالية حتى انك قلت بما معناه همهم المادة حتى بداءنا نشكك في مصداقيتهم وبداءنا نقول ان قحطان هي رفيدة عبيدة شريف بني بشر سنحاااااااااااااااااااااااااااااااان ومن ضمنها الجحادر حتى وجدنا هذا المقال من الكاتب سنحان بن عامر وموضوعك انت عن قبيلتك ال سعد البرمة والذي يدعي فيه وانت كذالك وجود الحلف
حتى الردود السابقة تستشهد باحلاف من بطون مختلفة

فمن هو الصحيح اذا ؟؟؟

لابد من معرفة الحقيقة حتى لو كلفنا الكثير
واعلم ان الجحادر من قحطان وسنحان من قحطان وكل قبايل قحطان من قحطان

لاكن ماهو الصادق ؟؟؟؟

هو من يمتلك الدليل

ولماذا يتحالفون ؟؟؟وهم عوال سنحان مثل مانتم تقولون

اما حول الاقتناع فلم اجد رد يقنع الصغير قبل الكبير ولك في الاستشهاد بالظور + سيف عبيدة

فانظر ردودهم مرة واخرى وهل هي مقنعة ؟؟؟


يبقى الامر تمني حتى الاثبات

[عزران نديم النجم]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=782796#post782796)
ياكثر كلامك تعيد وتزيد ولا تقنع ولا تسمع يا غنضفنر
الا يكفيك ان جميع من ردو عليك يخالفونك الراي بل ويشرحون لك بعض ما تجهل
وهم من روس عبيده ومن شعراها وشيوخ عيال شيوخ مثل الاخ الظور ابن كدم والاخ سيف عبيده ومعروفين عد وجد وغيرهم من الاخوان
وتصر على التكرار اتعجب واستغرب كيف تسمح لنفسك با الخوض في نسب القبايل وانت متخفي لا نعرف لك اسم او منسب فانت مجهول لدينا
ولا يحق لك النقاش والاخذ والرد مع الرجال في النسب وعلوم القبايل الا عندما تعنز منسبك وتذكر اسمك وهذه من اساسيات وشروط مجلس الانساب اقراها حتى تعرف اذا انت جاهل فيها ثم انها من اساسيات التربيه وعلوم الرجال حسب ما انت مدون في توقيعك
فلا تناقض نفسك وتدعي امور انت بعيد عنها
نكتفي بما كتبنا وقلنا ونامل منك ان تكتفي بما كتب الاخوان
اصلحك الله وهداك يا هذا








ابن حالية مرحبا ومسهلا

فسعد البرمة نسبا من ال محمد بن شجبان ال شايب

وهنا مما يؤكد حلفهم هو انت شخصيا




ثانيا عندما صدرت الموسوعة للباحث الشامخ + مانع ال عاطف وجدنا الهجوم عليهم حتى الطعن في ذممهم خاصة من الكاتب بن حالية حتى انك قلت بما معناه همهم المادة حتى بداءنا نشكك في مصداقيتهم وبداءنا نقول ان قحطان هي رفيدة عبيدة شريف بني بشر سنحاااااااااااااااااااااااااااااااان ومن ضمنها الجحادر حتى وجدنا هذا المقال من الكاتب سنحان بن عامر وموضوعك انت عن قبيلتك ال سعد البرمة والذي يدعي فيه وانت كذالك وجود الحلف
حتى الردود السابقة تستشهد باحلاف من بطون مختلفة

فمن هو الصحيح اذا ؟؟؟

لابد من معرفة الحقيقة حتى لو كلفنا الكثير
واعلم ان الجحادر من قحطان وسنحان من قحطان وكل قبايل قحطان من قحطان

لاكن ماهو الصادق ؟؟؟؟

هو من يمتلك الدليل

ولماذا يتحالفون ؟؟؟وهم عوال سنحان مثل مانتم تقولون

اما حول الاقتناع فلم اجد رد يقنع الصغير قبل الكبير ولك في الاستشهاد بالظور + سيف عبيدة

فانظر ردودهم مرة واخرى وهل هي مقنعة ؟؟؟


يبقى الامر تمني حتى الاثبات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

اخوي غضنفر آل شـايـب ليسو من الجحادر بالأصل وهذا معروف لديهم
ولدى عامة الجحادر وقحطان
وهم من قبيلة دهـم الحمـرآء من همدآن من قحطان
حالفو الجحادر قديماً بالتحديد ال سعد
اما بالنسبه لقبايل ال شايب التى حالفت القبائل الثانيه قبل دخولهم في الجحادر
فهم:
ال سعد الخانق حالفو يام
بني سعد والمنافير حالفو اكلب وستوطنو بيشة
وال سعد جناب حالفو سنحان(غير متأكد)
والشيابين حالفو عتيبة
وال شديد وال حمد حالفو الدواسر وال بالقرب من ال شديد حالفو بني واهب شهران
وال مكابس وهم ال حويل وال شديد وال شغاث وال حمدان وال شده وال غصين وال جلعد وال راشد وال حصوصه وال قباس وال حمد حالفو قبيلة ال روق الجحادر قحطان

اتمنى اني اوضحت لو شي بسيط يمكن ينفعك في بحثك

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزران نديم النجم http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=782825#post782825)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

اخوي غضنفر آل شـايـب ليسو من الجحادر بالأصل وهذا معروف لديهم
ولدى عامة الجحادر وقحطان
وهم من قبيلة دهـم الحمـرآء من همدآن من قحطان
حالفو الجحادر قديماً بالتحديد ال سعد
اما بالنسبه لقبايل ال شايب التى حالفت القبائل الثانيه قبل دخولهم في الجحادر
فهم:
ال سعد الخانق حالفو يام

بني سعد والمنافير حالفو اكلب وستوطنو بيشة
وال سعد جناب حالفو سنحان
والشيابين حالفو عتيبة
وال شديد وال حمد حالفو الدواسر وال بالقرب من ال شديد حالفو بني واهب شهران
وال مكابس وهم ال حويل وال شغاث وال حمدان وال شده وال غصين وال جلعد وال راشد وال حصوصه وال قباس وال حمد حالفو قبيلة ال روق الجحادر قحطان

اتمنى اني اوضحت لو شي بسيط يمكن ينفعك في بحثك





عزران نديم النجم مرحبا ومسهلا


حول ماذكرت انه معروف لدى ال شايب

فهنا اورد لك ماذكره باحثينهم



الاول



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاجود http://al-shab.com/vb/al-shab/buttons/viewpost.gif (http://al-shab.com/vb/showthread.php?p=12463#post12463)

بالنسبه لال شايب وانهم من همدان
فهذا الكلام غير صحيح جملة وتفصيلا
وهي مغايره بل مخالفه لما يقره كبار السن من ال شايب

وهي ان ال شايب رحلو فتره من الزمن الى دهم بسبب كون بن ترفه على المساردة في جاش
وبقو بهمدان حتى حصلت بين دهم وال شايب حرب ومنها رجعلو الى القهر

وال شايب حتى يومك هذا يذكرون انهم من سكان القهر القدماء وانهم اهله الاصليون
والقهر لو ترجع لكتب التاريخ كان اسمه قهر بني عبدالمدان وحاليا قهر ال شايب
وهم يعدون حتى جدهم حاجر بن المدان هذا والله اعلم وصلى الله على محمد




الثاني


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن شايب http://al-shab.com/vb/al-shab/buttons/viewpost.gif (http://al-shab.com/vb/showthread.php?p=12468#post12468)
موضوع جميل
واسمحو لي بهذه المداخله

اولا اعتقد ان الجحادر والحباب اخوان وابوهم هو عبدالله بن عبيد الله المداني

ثانيا كلام اخوي فتى تثليث في محله
هو يسمع ان ال مسعود من الاشراف ولكنهم لم يسأل عن مجريات القصه
وكذلك سمع بأن ال شايب من دهم ولم يسأل عن مجريات القصة

فال مسعود وال شايب من آصل القبائل في الجد جحدر وهم الرؤوس كما يقال
وشكرا للجميع على مداخلاتهم الرائعه التى تنبئ عن وجود فطاحله من الكتاب
والمؤرخين اللذين لايخافون في الله خوفة لائم مجرد كلمه حق تقال والله جل وعلى
هو العالم بكل الاموري
ارجو ان اكون ضيفاً عليكم وبنتظار مداخلاتكم

اخوكم ابن شايب









فمن اصدق باحثين ال شايب ما عزران نديم النجم؟؟؟؟؟


اما الشيابيين فينفون جملة وتفصيلا انتسابهم الى ال شايب
ال بلقرب بني واهب سمعت من الشيبان انهم دواسر وهذه علمها عندالله

[عزران نديم النجم]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزران نديم النجم http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=782825#post782825)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

اخوي غضنفر آل شـايـب ليسو من الجحادر بالأصل وهذا معروف لديهم
ولدى عامة الجحادر وقحطان
وهم من قبيلة دهـم الحمـرآء من همدآن من قحطان
حالفو الجحادر قديماً بالتحديد ال سعد
اما بالنسبه لقبايل ال شايب التى حالفت القبائل الثانيه قبل دخولهم في الجحادر
فهم:
ال سعد الخانق حالفو يام

بني سعد والمنافير حالفو اكلب وستوطنو بيشة
وال سعد جناب حالفو سنحان
والشيابين حالفو عتيبة
وال شديد وال حمد حالفو الدواسر وال بالقرب من ال شديد حالفو بني واهب شهران
وال مكابس وهم ال حويل وال شغاث وال حمدان وال شده وال غصين وال جلعد وال راشد وال حصوصه وال قباس وال حمد حالفو قبيلة ال روق الجحادر قحطان

اتمنى اني اوضحت لو شي بسيط يمكن ينفعك في بحثك





عزران نديم النجم مرحبا ومسهلا


حول ماذكرت انه معروف لدى ال شايب

فهنا اورد لك ماذكره باحثينهم



الاول





الثاني









فمن اصدق باحثين ال شايب ما عزران نديم النجم؟؟؟؟؟


اما الشيابيين فينفون جملة وتفصيلا انتسابهم الى ال شايب
ال بلقرب بني واهب سمعت من الشيبان انهم دواسر وهذه علمها عندالله

ممكن تقولي من اين جبت المصادر!

بالنسبه لشيابين هم ينفون انتسابهم لقحطان وهذا صحيح ولكنهم لاينفون ان شيبان وشايب اخوه وانهم من ثقيف وال شايب ينفون انهم من ثقيف!
وال بالقرب فهم من ال شديد بن مسفر بن وبران ال شايب وقصتهم مشهوره عند ال بو ساق يام والدواسر ولاداعي لذكرها
وال شديد حاليا محالفين للحقبان الدواسر وياليت تروح بنفسك لهم وتسالهم.

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزران نديم النجم http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=782827#post782827)
ممكن تقولي من اين جبت المصادر!

بالنسبه لشيابين هم ينفون انتسابهم لقحطان وهذا صحيح ولكنهم لاينفون ان شيبان وشايب اخوه وانهم من ثقيف وال شايب ينفون انهم من ثقيف!
وال بالقرب فهم من ال شديد بن مسفر بن وبران ال شايب وقصتهم مشهوره عند ال بو ساق يام والدواسر ولاداعي لذكرها
وال شديد حاليا محالفين للحقبان الدواسر وياليت تروح بنفسك لهم وتسالهم.








عزران نديم النجم ارفق مايدعم كلامك من مصادر او رواه حتى يتسنى لنا بحث ردك

[عزران نديم النجم]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزران نديم النجم http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=782827#post782827)
ممكن تقولي من اين جبت المصادر!

بالنسبه لشيابين هم ينفون انتسابهم لقحطان وهذا صحيح ولكنهم لاينفون ان شيبان وشايب اخوه وانهم من ثقيف وال شايب ينفون انهم من ثقيف!
وال بالقرب فهم من ال شديد بن مسفر بن وبران ال شايب وقصتهم مشهوره عند ال بو ساق يام والدواسر ولاداعي لذكرها
وال شديد حاليا محالفين للحقبان الدواسر وياليت تروح بنفسك لهم وتسالهم.








عزران نديم النجم ارفق مايدعم كلامك من مصادر او رواه حتى يتسنى لنا بحث ردك


اذا اردت البحث فلست عجزان انك تروح لشيخ ال بالقرب وابو ساق وبن هدايه الحقبان وسالهم عن السالفه وتسال عن اي قبيلة مذكوره اعلاه عند شيخها
ونا مانيب ملزوم اجيبها لك بنفسي هذا الى اعرفه وحبيت اطرحه فقط
حبيت تصدق زين ماحبيت انت حر
شكرا لكم

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزران نديم النجم http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=782829#post782829)
اذا اردت البحث فلست عجزان انك تروح لشيخ ال بالقرب وابو ساق وبن هدايه الحقبان وسالهم عن السالفه وتسال عن اي قبيلة مذكوره اعلاه عند شيخها
ونا مانيب ملزوم اجيبها لك بنفسي هذا الى اعرفه وحبيت اطرحه فقط
حبيت تصدق زين ماحبيت انت حر
شكرا لكم





عزران نديم النجم

خلافي معك ليس فيمن دخل من ال شايب في قبايل ثانية ال بلقرب كماسمعت دواسر ولست متاكد من المعلومة هذه

عداء الشيابييين
فباحثيهم ينفون انتسابهم لال شايب والعلم عند الله
خلافي معك هو في دهمية ال شايب فقط فهل لديك مايدعمك من مصادر + روايات اسم الراوي ام من انتاج شركات سمعت يقولون


اما اذا اصدق ماصدق فالصراحة ماني بمصدق

[صالح فهد الحبابي]

بخصوص الشيابين عتيبه من ثقيف وظهر لباحث منهم يقال له فالح بن ذياب بن شراع الشيباني كتاب عن ثقيف واعلامها ذكر هذه المعلومة ال بالقرب من الحقبان من التغالبة الدواسر وظهر لرجل من الحقبان كتاب عنوانه الحقبان طبع في دار ابن حزم في الرياض يذكر هذه المعلومة وقبل الكتاب قابلت عدد من رجال ال بالقرب يوكدون هذا ما ورد غير ذالك اتجنب الكلام فيه لعدم توفر الدليل لدي والنسب عادة يؤخذ فيه بواقع الحال ومسموع المقال والناس مؤتمنون على انسابهم ما لم يدعون الشرافة (نسب ال البيت) تحياتي للجميع

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح فهد الحبابي http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784083#post784083)
بخصوص الشيابين عتيبه من ثقيف وظهر لباحث منهم يقال له فالح بن ذياب بن شراع الشيباني كتاب عن ثقيف واعلامها ذكر هذه المعلومة ال بالقرب من الحقبان من التغالبة الدواسر وظهر لرجل من الحقبان كتاب عنوانه الحقبان طبع في دار ابن حزم في الرياض يذكر هذه المعلومة وقبل الكتاب قابلت عدد من رجال ال بالقرب يوكدون هذا ما ورد غير ذالك اتجنب الكلام فيه لعدم توفر الدليل لدي والنسب عادة يؤخذ فيه بواقع الحال ومسموع المقال والناس مؤتمنون على انسابهم ما لم يدعون الشرافة (نسب ال البيت) تحياتي للجميع


ابو فهد لاهنت على المرور والاضافة الرائعة كعادتك

[عزران نديم النجم]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح فهد الحبابي http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784083#post784083)
بخصوص الشيابين عتيبه من ثقيف وظهر لباحث منهم يقال له فالح بن ذياب بن شراع الشيباني كتاب عن ثقيف واعلامها ذكر هذه المعلومة ال بالقرب من الحقبان من التغالبة الدواسر وظهر لرجل من الحقبان كتاب عنوانه الحقبان طبع في دار ابن حزم في الرياض يذكر هذه المعلومة وقبل الكتاب قابلت عدد من رجال ال بالقرب يوكدون هذا ما ورد غير ذالك اتجنب الكلام فيه لعدم توفر الدليل لدي والنسب عادة يؤخذ فيه بواقع الحال ومسموع المقال والناس مؤتمنون على انسابهم ما لم يدعون الشرافة (نسب ال البيت) تحياتي للجميع


فالح بن ذياب من فرع قبيلة الثقفان وهم احلاف قبيلة الشيابين

ونسبه كالآتي: فالح بن ذياب بن شراع بن منير بن هادي بن عامر بن سعدي بن عواد بن عياده بن جابر بن ظافر بن محمد (البعاج) بن سعد بن حجه بن سفيان بن الثقفي . فأين شيبان اخي الكريم .

وهذا ما أغضب ابن فهيد امير قبيلة الشيابين قبل عدة اشهر وصرح بأن الشيابين من قحطان عد وجد

اما بالنسبه للمصادر فلايوجد مصدر اقوى من علامة الجزيرة العربيه الشيخ حمد الجاسر رحمه الله فهو راعي ذمه نحسبه كذا والله حسيبه فلم ينسبهم لقحطان من فراغ بل كتب مايسمعه منهم

بالنسبه لقبيله ال بالقرب فياليتك تذكر الشي الي تجنبته لعدم وجود الادله.؟

انا الي اعرفه وكذلك اتجنبه ليس لعدم توفر دليل!! بل سحى من الله وعباد الله او خوف ان تفهم بالشكل المغلوط
والقصه مشهوره عند عوارف القبايل عند الدواسر وقحطان ويام وشهران

لان السالفه بدت عند ال شايب ومرت الدواسر ويام وانتهت بشهران
وقصة لماذا سموهم ال بالقرب معروفه ولا نبي نستطرد في الكلام

مثل مايقال
ماقل دل وزبدة الهرج نيشان

ال بالقرب ونعم فيهم سوا من ال شايب ولا شهران وربعهم ال شديد الحقبان قدهم حقبان ودواسر ياخذون دلهم وياسمون وسمهم ولا فيها شي

[صالح فهد الحبابي]

حياكم الاستاذ غنضفر والاستاذ عزران نديم النجم وحيا الله الجميع
بالنسبه لقبيله ال بالقرب فياليتك تذكر الشي الي تجنبته لعدم وجود الادله.؟

حفظك الله ورعاك يا نديم النجم رواية مجمع عليها من الجانبين ومن ثقات الرجال وكتاب مطبوع متداول وتقول ما سبق !
استاذ عزران نديم النجم لو نظرت الى رواية ال شايب والشيابين من رواة قحطان ونظرت لها من رواة عتيبه لوجدتها تختلف 180 درجه الرواية الاولى مثل ما تفضلت من ال شايب مرت الى الدواسر وقحطان ويام وشهران
والرواية الاخرى من الطايف وتفرق الاربعة واحد الى قحطان وواحد الى العصمه وواحد الى مطير وواحد الى اكلب .والرواية المتناقضة المختلفة الاحداث لايوخذ بها بالنسبة لقبيلة الشيابين اورد البلادي والشريف انهم من سليم واورد العبيد صاحب مخطوطة النجم اللامع انهم ابناء شيبان بن ازور الثقفي ويوجد نص لدى الزمخشري لايمكن المرور عليه مرور الكرام قال حدثني ابراهيم بن حسن الشيباني نزيل الطايف . والزمخشري من اهل القرن الخامس وله عدة كتب منها الجبال والمياه وتعلم حفظك الله ان الطايف بلاد ثقيف وهوازن هذا ما يلزم ايضاحه وتحياتي للجميع

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح فهد الحبابي http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784115#post784115)
حياكم الاستاذ غنضفر والاستاذ عزران نديم النجم وحيا الله الجميع
بالنسبه لقبيله ال بالقرب فياليتك تذكر الشي الي تجنبته لعدم وجود الادله.؟

حفظك الله ورعاك يا نديم النجم رواية مجمع عليها من الجانبين ومن ثقات الرجال وكتاب مطبوع متداول وتقول ما سبق !
استاذ عزران نديم النجم لو نظرت الى رواية ال شايب والشيابين من رواة قحطان ونظرت لها من رواة عتيبه لوجدتها تختلف 180 درجه الرواية الاولى مثل ما تفضلت من ال شايب مرت الى الدواسر وقحطان ويام وشهران
والرواية الاخرى من الطايف وتفرق الاربعة واحد الى قحطان وواحد الى العصمه وواحد الى مطير وواحد الى اكلب .والرواية المتناقضة المختلفة الاحداث لايوخذ بها بالنسبة لقبيلة الشيابين اورد البلادي والشريف انهم من سليم واورد العبيد صاحب مخطوطة النجم اللامع انهم ابناء شيبان بن ازور الثقفي ويوجد نص لدى الزمخشري لايمكن المرور عليه مرور الكرام قال حدثني ابراهيم بن حسن الشيباني نزيل الطايف . والزمخشري من اهل القرن الخامس وله عدة كتب منها الجبال والمياه وتعلم حفظك الله ان الطايف بلاد ثقيف وهوازن هذا ما يلزم ايضاحه وتحياتي للجميع







الاخوان ابو فهد نديم النجم


كل يدوي بدلوه مدعوما بمصادر وليس كلام مرسل مثل مايذكر نديم النجم

[عزران نديم النجم]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غنضفر http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784116#post784116)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح فهد الحبابي http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784115#post784115)
حياكم الاستاذ غنضفر والاستاذ عزران نديم النجم وحيا الله الجميع
بالنسبه لقبيله ال بالقرب فياليتك تذكر الشي الي تجنبته لعدم وجود الادله.؟

حفظك الله ورعاك يا نديم النجم رواية مجمع عليها من الجانبين ومن ثقات الرجال وكتاب مطبوع متداول وتقول ما سبق !
استاذ عزران نديم النجم لو نظرت الى رواية ال شايب والشيابين من رواة قحطان ونظرت لها من رواة عتيبه لوجدتها تختلف 180 درجه الرواية الاولى مثل ما تفضلت من ال شايب مرت الى الدواسر وقحطان ويام وشهران
والرواية الاخرى من الطايف وتفرق الاربعة واحد الى قحطان وواحد الى العصمه وواحد الى مطير وواحد الى اكلب .والرواية المتناقضة المختلفة الاحداث لايوخذ بها بالنسبة لقبيلة الشيابين اورد البلادي والشريف انهم من سليم واورد العبيد صاحب مخطوطة النجم اللامع انهم ابناء شيبان بن ازور الثقفي ويوجد نص لدى الزمخشري لايمكن المرور عليه مرور الكرام قال حدثني ابراهيم بن حسن الشيباني نزيل الطايف . والزمخشري من اهل القرن الخامس وله عدة كتب منها الجبال والمياه وتعلم حفظك الله ان الطايف بلاد ثقيف وهوازن هذا ما يلزم ايضاحه وتحياتي للجميع







الاخوان ابو فهد نديم النجم


كل يدوي بدلوه مدعوما بمصادر وليس كلام مرسل مثل مايذكر نديم النجم




شكل ماعندك عيون؟
انا ذكرت لك المصدر.
اذا تبيه نصا انا جاهز

آل سَعْدٍ: من آل محمد من الجحادر من قَحْطان.
منهم: بَنُو سعد في أسفل بيشة مع أكلب.
وبَنُو سعد الشيابين في عُتَيْبَةَ.
وآل سعد في الخانق في بلاد يام.
وآل سعد في وادي جناب من بلاد سنحان.
وآل سعد الذين في الرَّين.

المصدر
المؤلف/ علامة جزيرة العرب
اسم الكتاب/معجم القبائل العربيه

قال بدون دليل قال :52_asmilies-com:
كبرته عشان توف زين

[صالح فهد الحبابي]

عزران نديم النجم كان الاخذ والرد بيننا عن شايب الجد الاعلى لقبيلة ال شايب القبيلة المعروفة من الجحادر حيث انك ذكرت في احد مداخلاتك انهم من همدان وهذا غير صحيح وعن شيبان الجد الاعلى لقبيلة الشيابين الذي تقول انه اخ لشايب وقمت الله يهديك تخلط جماد في رجب استاذي الكريم ال سعد الجحادر معروفين وربعهم الذين في وادي جناب والذين في الخانق ليسوا محور للحديث والنقاش على كل حال انا من طرف واحد اقفل باب النقاش في هذا الموضوع واستودعك الله والعذر والمسامحة اذا حصل قصور وتحياتي لك

[ابو عبيدالله]

السلام والتحية

(لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آَبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ…)

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزران نديم النجم http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784119#post784119)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غنضفر http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784116#post784116)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح فهد الحبابي http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784115#post784115)
حياكم الاستاذ غنضفر والاستاذ عزران نديم النجم وحيا الله الجميع
بالنسبه لقبيله ال بالقرب فياليتك تذكر الشي الي تجنبته لعدم وجود الادله.؟

حفظك الله ورعاك يا نديم النجم رواية مجمع عليها من الجانبين ومن ثقات الرجال وكتاب مطبوع متداول وتقول ما سبق !
استاذ عزران نديم النجم لو نظرت الى رواية ال شايب والشيابين من رواة قحطان ونظرت لها من رواة عتيبه لوجدتها تختلف 180 درجه الرواية الاولى مثل ما تفضلت من ال شايب مرت الى الدواسر وقحطان ويام وشهران
والرواية الاخرى من الطايف وتفرق الاربعة واحد الى قحطان وواحد الى العصمه وواحد الى مطير وواحد الى اكلب .والرواية المتناقضة المختلفة الاحداث لايوخذ بها بالنسبة لقبيلة الشيابين اورد البلادي والشريف انهم من سليم واورد العبيد صاحب مخطوطة النجم اللامع انهم ابناء شيبان بن ازور الثقفي ويوجد نص لدى الزمخشري لايمكن المرور عليه مرور الكرام قال حدثني ابراهيم بن حسن الشيباني نزيل الطايف . والزمخشري من اهل القرن الخامس وله عدة كتب منها الجبال والمياه وتعلم حفظك الله ان الطايف بلاد ثقيف وهوازن هذا ما يلزم ايضاحه وتحياتي للجميع







الاخوان ابو فهد نديم النجم


كل يدوي بدلوه مدعوما بمصادر وليس كلام مرسل مثل مايذكر نديم النجم




شكل ماعندك عيون؟
انا ذكرت لك المصدر.
اذا تبيه نصا انا جاهز

آل سَعْدٍ: من آل محمد من الجحادر من قَحْطان.
منهم: بَنُو سعد في أسفل بيشة مع أكلب.
وبَنُو سعد الشيابين في عُتَيْبَةَ.
وآل سعد في الخانق في بلاد يام.
وآل سعد في وادي جناب من بلاد سنحان.
وآل سعد الذين في الرَّين.

المصدر
المؤلف/ علامة جزيرة العرب
اسم الكتاب/معجم القبائل العربيه

قال بدون دليل قال :52_asmilies-com:
كبرته عشان توف زين



عزران نديم النجم

الموضوع هو عن حلف بين قبايل يدعى انها ترجع لجد واحد هو سنحان وتم الاخذ والرد وتم مهاجمتنا حتى بعدم المصداقية وتحملنا ذالك ولم نزل في الانتظار لسنحان بن عامر



ثم اتى الكاتب عزران نديم النجم وافاد في مشاركته رقم 16 بماهو انهم ليسو من صلب واحد ال شايب ليسو جحادر ولا قحاطين (( هذا نقطة الاختلاف بين غنضفر وبين عزران نديم النجم ثم انظر ردي رقم 17 على النقطة هذه
ثم نجدك وفي عدة مشاركات كلها خرجت عن نقطة الاختلاف

واخيرا اتيت بما يناقض مشاركتك رقم 16 حول جحدرية ال شايب من دهميتها ومن خلال مشاركتك المقتبسة اعلاه فهنا اتيت بما نقض مشاركتك السالفة الذكر رقم 16

اذا فبما ان نديم يقول الشيابين من ال شايب فالروايات العامية تقول ليسو منهم وانما اخوة وباحثين الشيابيين يمفون ذالك

فمن مشاركتك رقم 17 الى الان كلها تخالف المشاركة رقم 16

فماهو رايك في تناقضات نديم النجم في مشاركاته ؟؟؟


عد والى مشاركتك رقم 16 والتي مشاركاتك بعدها تنقضها ثم رد على ردي رقم 17 وبعدها يسير الحوار والنقاش في المشاركتين المذكورة

وصلب الموضوع

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبيدالله http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784226#post784226)
السلام والتحية


(لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آَبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ…)







ابو عبيدة الله هل يوجد بيننا من يحاد الله ورسوله ؟؟؟؟

[ابو عبيدالله]

ارحب 100000000

نعم موجود وللاسف كثير .......

الله يكفيناا شرهم ..... الكفاروالكذابين والمنافقين ...المتكبرين ...الدجالين..؟؟؟؟


... {إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ} .

الله يسلمناااااااا ويكفينا شرهم

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبيدالله http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784317#post784317)
ارحب 100000000

نعم موجود وللاسف كثير .......

الله يكفيناا شرهم ..... الكفاروالكذابين والمنافقين ...المتكبرين ...الدجالين..؟؟؟؟


... {إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ} .

الله يسلمناااااااا ويكفينا شرهم








ابو عبيد الله مادامهم موجودو ن فعليك ذكرهم وفضحهم

[ابن حاليه]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

اخوي غضنفر آل شـايـب ليسو من الجحادر بالأصل وهذا معروف لديهم
ولدى عامة الجحادر وقحطان
وهم من قبيلة دهـم الحمـرآء من همدآن من قحطان
حالفو الجحادر قديماً بالتحديد ال سعد
اما بالنسبه لقبايل ال شايب التى حالفت القبائل الثانيه قبل دخولهم في الجحادر
فهم:
ال سعد الخانق حالفو يام
بني سعد والمنافير حالفو اكلب وستوطنو بيشة
وال سعد جناب حالفو سنحان(غير متأكد)
والشيابين حالفو عتيبة
وال شديد وال حمد حالفو الدواسر وال بالقرب من ال شديد حالفو بني واهب شهران
وال مكابس وهم ال حويل وال شديد وال شغاث وال حمدان وال شده وال غصين وال جلعد وال راشد وال حصوصه وال قباس وال حمد حالفو قبيلة ال روق الجحادر قحطان

اتمنى اني اوضحت لو شي بسيط يمكن ينفعك في بحثك
والله انك في وادي مافيه حله تحاكي عمرك وتسليها وتتخيل نفسك عالم فذ
ال شايب من روس قحطان عد وجد وافعالهم كل يعرفها من بلاد يام الى قرارة نجد
وتجي انت وامثالك تنفي نسبهم يا حليلك تصدق انك فقير عرف وعلم ومن يسايرك

[غنضفر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784430#post784430)
والله انك في وادي مافيه حله تحاكي عمرك وتسليها وتتخيل نفسك عالم فذ
ال شايب من روس قحطان عد وجد وافعالهم كل يعرفها من بلاد يام الى قرارة نجد
وتجي انت وامثالك تنفي نسبهم يا حليلك تصدق انك فقير عرف وعلم ومن يسايرك






بن حالية الرجاء عدم الاستهجان بالرجال لانه يرى في نفسه مثل مانت ترى في نفسك


انت لو نظرت الى مشاركتك الاخرى لوجدت التناقض

فانظر لها ثانية وتجد تناقضات عن مشاركتك الاولى في هذا الموضوع وهي الرد رقم 16

[ابن حاليه]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784430#post784430)
والله انك في وادي مافيه حله تحاكي عمرك وتسليها وتتخيل نفسك عالم فذ
ال شايب من روس قحطان عد وجد وافعالهم كل يعرفها من بلاد يام الى قرارة نجد
وتجي انت وامثالك تنفي نسبهم يا حليلك تصدق انك فقير عرف وعلم ومن يسايرك






بن حالية الرجاء عدم الاستهجان بالرجال لانه يرى في نفسه مثل مانت ترى في نفسك


انت لو نظرت الى مشاركتك الاخرى لوجدت التناقض

فانظر لها ثانية وتجد تناقضات عن مشاركتك الاولى في هذا الموضوع وهي الرد رقم 16



من يخوض في نسب الرجال ويصنف ويوزع ويقر وينكر على هواه وهو متخفي فليتحمل الانتقاد والاتهام والردود فلم نجبره على كتابة ما ذكر ولم يطلب منه احد ولايمثل الا اسمه المجهول
اما ردودي فلا يوجد تناقض الله يحييك ونفسر لك حتى تفهم
الحلف /هو العهد والميثاق على اي امرينعقد بين افراد وجماعات ..........؟
حلفنا لم ننكره ولم نتجاهله ونسبنا من ال محمد ابن شجبان ابن شايب
ومشيخة وامارة قبيلة ال سعد(البرمه) ايام الجهل على قبايل ال بلقير ولدعمر سنحان دليل وبرهان على ان الجميع ابناء عمومه وتربطهم صلة وثيقه وهو الجد (سنحان)
فهل وضحت لك الامور ؟
حنا نتحدث عن واقع وتاريخ معروف للعامه وانت تبحث في دهاليز الزمن وتحاول ان تجد لنفسك مخرجا ولن تجد !!!
سؤال يتكرر لماذا كل هذا الاهتمام والتفحيص والتمحيص والاخذ والرد في نسب قبيلة بعينها ماذا تعني لك وما سر الاهتمام وهلا وجدة غيرها هلا اجبتنا ؟؟؟!!!!!!
للايضاح لمن يقرا وجب الشرح
ولن نخوض معك اكثر من ذلك

[الظور]

حنا نتحدث عن واقع وتاريخ معروف للعامه وانت تبحث في دهاليز الزمن وتحاول ان تجد لنفسك مخرجا ولن تجد !!!


اخوي ابن حاليه ارحب

عنضفر مدور جمل عمته ان وجده غنا وان ماوجده غنا هو نفس عيد صبي نجد وسليماني جحدري وخنفري سعراني وعيد الحنتوشي وقد اعترف باسمه وقبيلته في تحت معرف ليل تثليث

وهو على مااعتقد ليس جحدري وقد استحلفته ولم يحلف

وليس مايبحث عنه هو سنحان او غيرها من قبايل قحطان تركيزه على قبيله الجحادر فقط قد تكون الجحادر نكلت بربعه ايام الجاهليه وهذا الصحيح وبائت محاولات من يتعدى على الجحادر بالفشل فلجا الى هذه الحيله مثل مايقولون يباريها ويدق عينها تركيزه على الجحادر بطريقه ذكيه قد يصدقها البعض انه في صف الجحادر وهو يريد فقط ان ينح عليها كل كلب ختول ليدخلها في شقاق معى كافه قحطان
انظر توقيعه يوحي بالسماح لاي شخص ان يسبه ويتعهد بعدم الرد ليش لانه يريد ان يسبونه حتى يوصل السب قبيله الجحادر وهناك مبتغاه ومراده

حسب كلام احد الاعضاء المرموقين من قبيله الجحادر فان هذا الشخص عتيبي وخواله جحادر لكن

المهم اتركو النسب وما اليه وتعالوا لنتعرف على هذا السقيط الي اسمه عنضفر والذي سقط بيننا واعطوه درس تحت الاقدام لان الذي يدخل بهذه النفس النغله حقه الاهانه واكثر

الذي لاتوجد به غيره او رجوله ان يدخل بهذه الطريقه الرخيصه مثل عنضفر الذي لايعرف معنى اسمه ومعرفه فالاسد عضنفر وليس غنضفر

[غنضفر]

الى القراء والمشاهدون والمتابعون عليكم الحكم وهي امانه في رقابكم ان تقولون الحق في هذا الحوار

سؤال يطرح نفسه

لماذا غنضفر طرح هذا الموضوع ؟؟؟؟

الجواب هو عندما صدرت الموسوعة في مبحث نسب قبيلة الجحادرللباحثان الشامخ وزميله وكذالك طبعة قحطان المذحجية اصولها القديمة وفروعها الحالية

لم نجد ولا انكار عليهم وما ذهبو اليه من شيوخ وعراف وكتاب وشعار قبيلة الجحادر

بينما نجد باحثين من قبل اخرى يتعرضون للانكار من شيوخ من قبايلهم مثل ماحصل مع الباحث العبار من قبل الشيخ بن مهيد

فهل حصل هذا من الجحادر ؟؟؟؟ اترك الاجابة لكم

وانما نجد المهاجمة من اشخاص لاينتمون للجحادر غرما وجرما فبعضهم ترك القبيلة وذهب حاضرة في القصب والبعض قعد وحالف قبايل اخرى حتى وصل الى حد البحث عن المادة فقط واتحداها ينكرها

فهنا سؤال اطرح لكم هل يحق لهؤلا التعدي على القبيلة الام والطعن في ذمم باحثيها

جاوبو وبصراحة

ثم نجد من ينكر ماذهبو اليه وهم من خارج القبيلة وبدون رد علمي مقنع يدحض ماذهبو اليه كن حط ابوك شل ابوك


ثم نجد مشاركة للكاتب سنحان بن عامر وهو كاتب له قيمته وهي قديمة جدا تفيد بهذا التحالف او الحلف

بدر في رائسي هذا المووضوع وكل من رد عليه لم يورد مايثبت انهم عوال رجال واحد

سواء المشاركة رقم 16 للعضو عزران نديم النجم فهي في صلب الموضوع وتم الرد عليها ثم شطح بناء الى قبايل واسر ليست هي نقطة الخلاف معه وقد وضحها العضو صالح الحبابي 28 ثم نعود الى مشاركة عزران نديم النجم رقم 27 وهي تناقض كليا مشاركته رقم 16


وهنا نذهب الى الرد على مشاركة العضو بن حالية رقم 36 والرد نقطة نقطة (( طبعا هي رد على مشاركتي رقم 35



((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه

من يخوض في نسب الرجال ويصنف ويوزع ويقر وينكر على هواه وهو متخفي فليتحمل الانتقاد والاتهام والردود فلم نجبره على كتابة ما ذكر ولم يطلب منه احد ولايمثل الا اسمه المجهول)))


مادري هنا هل المقصود غنضفر او عزران نديم النجم ؟؟؟

اذا كنت انا فابشرك متحمل كل شيء من نقد ومهاجمة وما في حكمها لاني احترم الشخص مهما كان حتى لو عبد حبشي

واما الرجاء من بن حالية بعد الاستهجان فهو اقصد به عزران نديم النجم



(((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه

اما ردودي فلا يوجد تناقض الله يحييك)))


نعم ردودك في هذا الموضوع لم نجد فيها تناقض واسف واعتذر عن الخطاء الغير مقصود فالمقصود بالتناقض هي مشاركات للعضو عزران رقم 16 تناقضها رقم 27 فالمشاركة 16 ليست لك وكان عليك انك تتبع مشاركاتك بالارقام حتى تعرف انك غير المقصود



(((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه

الحلف /هو العهد والميثاق على اي امرينعقد بين افراد وجماعات ..........)))



بن حالية لاهنت والعهد والميثاق في الاحلاف متنوعة فمنها الؤقت ومنها الدايم ومنها ومنها
فالحلف بينكم وبين سنحان (( ولد عمر ))) حلف دايم لاكن ممكن توضح لنا الوثيقة الدالة على هذا الوضح وتبين لنا مضمونها


((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه


حلفنا لم ننكره ولم نتجاهله ونسبنا من ال محمد ابن شجبان ابن شايب ))


معروف انه ماينكر الحلف الا الناقص وانتم لم تنكروه

واما نسبكم فهو من ال سعد بن محمد بن شجبان ال شايب ولا ينكره الا جاهل وقد اوضحت ذالك في مشاركة لي سابقة في نفس الموضوع





(((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه



ومشيخة وامارة قبيلة ال سعد(البرمه) ايام الجهل على قبايل ال بلقير ولدعمر سنحان دليل وبرهان على ان الجميع ابناء عمومه وتربطهم صلة وثيقه وهو الجد (سنحان)))



وهنا بما انك استشهدت بالشيخة وجعلتها برهان

فنحن نجد ال مشيط وهم نسبا من الرشدة الحباب وانت اعرف مني بذالك وشيوخ على شهران فهل هذا يدل على علاقة نسب بينهم ؟؟؟

وهناك امثلة اخرى قد اوردها لاحقا


((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه

يتكرر لماذا كل هذا الاهتمام والتفحيص والتمحيص والاخذ والرد في نسب قبيلة بعينها ماذا تعني لك وما سر الاهتمام وهلا وجدة غيرها هلا اجبتنا ؟؟؟!!!!!!)))


اشكرك على السؤال

الجواب بسيط وجدنا ومنكم انفسكم مايفيد ماكانا نعتقده وهو سنحانية الجحادر من عدمها واعيد لك هذا السؤال اذكر قبايل من بطن واحد تحالفت وباعتراف من افرادها ؟؟؟


انتهى الرد على العضو بن حالية

والان الرد على المشرف الظور مشاركته رقم 37 واحكمو بانفسكم




(((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور

عنضفر مدور جمل عمته ان وجده غنا وان ماوجده غنا هو نفس عيد صبي نجد وسليماني جحدري وخنفري سعراني وعيد الحنتوشي وقد اعترف باسمه وقبيلته في تحت معرف ليل تثليث))))

الظور اين هؤلا ؟؟؟؟
موقفين صح اذا لماذ موقفين هل هم كفار هل مرتكبين جرايم تخل بالشرف والى اخره


ثم اقسم ثلاثا ان غنضفر هو المذكورين اعلاه وهنا اترك الكتابة نهايئا والى الابد




(((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور


وهو على مااعتقد ليس جحدري وقد استحلفته ولم يحلف)))

يعني الدعوى اعتقاد في اعتقاد وحلفته فلم يحلف اقول عد الى موضوع البشرى صدور الموسوعة وانظر اخر رد لي

وعليك انك اتحلف انني نفس الاعضاء السابقين



((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور

انظر توقيعه يوحي بالسماح لاي شخص ان يسبه ويتعهد بعدم الرد ليش لانه يريد ان يسبونه حتى يوصل السب قبيله الجحادر وهناك مبتغاه ومراده)))

الظور هل دخلت الى قلبي وفتشته وعرفت نيتي ؟؟؟

احكامك المسبقة هي من تجعلك في المواجهة مع كل شخص من العامة فنصيحة لا عاد تحكم مسبقا فعزالله انك ظلمت حظك يابن الاجواد



((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور


تركيزه على قبيله الجحادر فقط قد تكون الجحادر نكلت بربعه ايام الجاهليه وهذا الصحيح وبائت محاولات وليس مايبحث عنه هو سنحان او غيرها من قبايل قحطان من يتعدى على الجحادر بالفشل فلجا الى هذه الحيله مثل مايقولون يباريها ويدق عينها تركيزه على الجحادر بطريقه ذكيه قد يصدقها البعض انه في صف الجحادر وهو يريد فقط ان ينح عليها كل كلب ختول ليدخلها في شقاق معى كافه قحطان )))


الظور دايما احكامك مسبقة فوالله انك ظلمت حظك يالاجودي هل وجدنا عندك او غيررك مايقنع الصغير قبل الصغير في النسب الجحدري الى سنحان ((( ثانيا كيف ينضحك على رجاجيل تعرف الغث من السمين ؟؟؟


((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور

حسب كلام احد الاعضاء المرموقين من قبيله الجحادر فان هذا الشخص عتيبي وخواله جحادر)))

الظور اين هذا العضو المرموق لم يجيء بنفسه ويرد علينا بدل من الظور ؟؟؟

هل هو مفوضك بالرد ؟؟؟ فاورد التفويض انت تفكر ان الناس كل شيء بيمشي عليها وانها ماتعرف الصح والصدق من المبالغة منه من عتيبة ومن خواله من الجحادر ؟؟؟؟


(((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور


المهم اتركو النسب وما اليه وتعالوا لنتعرف على هذا السقيط الي اسمه عنضفر والذي سقط بيننا واعطوه درس تحت الاقدام لان الذي يدخل بهذه النفس النغله حقه الاهانه واكثر)))


ولماذا لم تتركو الخوض سابقا ؟؟؟ حتى تسلمو من الاحراجات ؟؟؟ وحتى قبل لايقع الفاس بالراس

غنضفر + غضنفر مستعد للمواجهة وعليكم التحمل وعدم الهروب

وعليكم بما يدعمكم من ادلة صريحة ومافي حكمها اذا كانت في نفس النقاش

اما كلمه الاهانه وغيرها فلن يقولها الا من قد تم تجريبها معه سابقا واسف على هذا الكلام

الرجولة والغيرة موجودة ولم نتخلى عن ماكان عليه الاباء ولم نكر اي شيء لهم واللبيب بالاشارة يفهم



هنا انتهى الرد على المشرف الظور


المشاهدون والقراء والمتابعون كما قلت سابقا وفي ردي الاخير في موضوع بشرى سارة للمراقب الضويري

عليكم الحكم بامانه وشوفو الصدق مع من

[ابن حاليه]

انت تكرر وتعيد انا نزعم ان الجحادر والحباب من سنحان بدون ادله او مراجع
اليك بعض مما لدينا من براهين وردعليها وافهمها ودقق فيها واعرف من هم معدوها وهل هم اكبر عمرا واقدم زمانا من ممن استشهدت انت بهم وتدافع عنهم وقارن انت والقراء
قصيدة بعنوان : عيــــفانـــــي .. وقحطــــانــــــي * اهل الجنوب الجحادر




ببْدأ .. بذكر الولي خـلاق لـ... نسانـي =والجـن والكـون مـن خلقـهْ وتدبـيـره
اللي هدانا علـى التقـوى ولـ... ايمانـي=ومحمد الهاشمـي مـن ختّـم .. السيـره
وافخـر بربعـي لمنّـي قلـت عيفـانـي=ربعي على العز فـي الشـدات والخيـره
يفرح بنا الضيف مثـل الجـار والعانـي=ولا نقبـل الضيـم والـزلات و الحيـره
والجود من عصـرْ جـدا نـك وجدانـي=متوارثينهْ ونوصـي بـه مصاغيـره (1)
فزعاتنـا تأصـل القاصـي مـع الدانـي=من غير منّه .. وقصْد الطِّيب مـا غيـره
يوم العـدم نعطـي الخلفـات واحصانـي=واليـوم ربـي عطانـا طايـلـةْ خـيـره
انْبِتْ في الشورويوم الهجـن واعنانـي=(2)واللي بنى الجـدْ مـا نرضـى بتغييـره!
يعْـيـال عيـفـان ياقضّـايـةْ الشـانـي=ياحظ مـن هـو نخاكـمْ وقـت تقصيـره
الذيـب يثبـتْ مـع شـدّات .. لزْمانـي=وشورٍٍٍ على العـز يجلـى الليـل تنويـره
يـا خـال يـا عـمْ ياجـدّان يخْـوانـي=السـاس ثابـتْ ولا نرضـى ابتكسـيـره
وافخـرْ بربعـي و شايبنـا اد عيبـانـي=شيـخ ولـد شيـخ بفعـالـهْ وتقـديـره
لا فرقْ مـا بيـن مجحـودي وعروانـي=وابنـاء فـرَج ْوالقزيـزي كلنـا خـيـره
مقبـول والعايضـي وعجيـم ذرعـانـي=والجسم واحـدْ ايشيـل الحمِـل وابعيـره
ربعـي مـع القـوم والشـدات فرسانـي=يـوم العبيّـهْ تشيـل الرمـح وذْخـيـره
يشهـد لنـا الله ويشهـد فيصـل الثانـي=وسـعـود يشـهـد وتثْبتـهـا تقـاريـره
اعيـال فاضـلْ وجابـرْ عقْـب جبرانـي=(3) بـراك جيـشٍ قـويـاتٍ مغـاويـره
منهم شويّب(4) وشايب (5)وابن شيباني=(6)الساس واحـدْ وفـي تثليـث تطـو يـره
ابـن سعـدْ عزوتـي ومزبّـن الجـانـي=ومحمدٍ (7) عزنـا لا صـار تكشيـره !
والعاصمي عضْدنـا وابنـا سليمانـي=(8)والجحْـد ري(9) كلهـم حمّايـة الديـره
آل الجمل (10) ساعةْ الفزعات صملانـي=والجحـدري يرفـضْ الـذلات والعيـره
وحنا جحا درْوعبدالله(11) وسنحانـي=(12)يشهـد لنـا ماضـي التاريـخ تسطـيـره
بن قرمله(13) شيخنـا لا صـار نيرانـي=بالمرهفات الصقيلهْ يفرض الجيره (14)!!
يشهـد لـه النّيـر .. لا ركبـهْ وبترانـي=ويـومٍ بدخنـهْ كسيـره ضـاع تجبـيـره
حـرٍّ جعـل نجـدْ مرباعـهْ ومقطـانـي=حــدر بْربـعـه وتثلـيـثٍ مواكـيـره
ربعـهْ ثناديـهْ وابنـاء العـود جنحانـي=والسيف فـي مخلبـهْ يـا شييـن تبْتيـره
والـراس شامـخ تربّـعْ فـوق لمتـانـي=كل الذياب اجْلـدتْ مـن عجّـة امغيـره
حنّا وعبيده(15) اعيـال العـود قحطانـي=نطاحـةْ المـوت لا مـن ثـار تغبـيـره
يشهد لنا فارسْ وبصْـرى وسندانـي=(16)والقدس وافريقيـا والغـرْب تاشيـره(17)
مـا سبّنـا عاقـلٍ والـمـدْح نيشـانـي=وان سبنـا ناقـص مـا هَــمْ تزمـيـره
من سب قحطان يظهـر عنـده اجنانـي=!ذم البشر عيب لو..هوسالم الزيـره (18)
لا صرت يا زيـد مـن فلتـان زعلانـي=خلك معـه واتـرك الباقـي وتشهيـره !!
وكـلٍ بـهْ الخيـر قحطانـي وعدنـانـي=وإسلامنـا عزّنـا والـسـاس تبصـيـره
وافخـر بربعـي لمنـي قلـت عيفـانـي=والجود ما ينحصي في النـاس والسيـره.


1. مصاغيره :صغار السن . 2.اعناني : الحصان والفرس . 3.براك: جد اكبر قبائل ال سعد 4. شويّب : قبيلة نزحت مع مطير 5. شايب: ابو شويب وشيبان . 6. شيباني: جد الشيابين من عتيبه . 7. محمدٍ : جد قبائل الجحادر قبل سليمان وال الجمل وعددهم (15 قبيلة ). 8.سليماني: جد آل محمد وآل عاصم . 9الجحْد ري: جد آل سليمان وال الجمل وجميعهم (22 ) قبيلة كبيرة . 10. آل الجمل : بقية قبائل الجحادر إلا آل محمد وال سليمان وآل الجمل 7 قبائل . 11. عبد الله: جد الجحادر وقبيلة الحباب . 12. وسنحاني: جد قبائل عبد الله ،
قايلها الشاعر المعروف / عبيدبن عوض ال سعد الجحادر / تثليث
ثا نيا /
شجرة نسب قبيلة ال سعد معدوها من ال لبده شيوخ القبيله ومعتمده في منتدياتهم الرسميه وواضح فيها الانتساب لسنحان
شجرة نسب قبيلة ال قير الخنافر معدوها من شيوخ القبيله ابن معيلم وربعه وواضح فيها النسب لسنحان
الشيخ والفارس (وثالث مقرع حق في سنحان)والشاعر/فريوابن سعيد ابن عايض ابن حمد الفحوس الحبابي
الشيخ والفارس (ورابع مقرع حق في سنحان)والشاعر/عون ابن نملان ابن مانع ابن سالم الهوجه الحبابي
الشيخ والفارس ومقرع الحق والشاعر/هادي ابن مريع ابن سحاب العنابس ولد عمر
الشيخ والفارس والشاعر/كردم ابن صالح ابن يحي ال سعيد ال السري
الشيخ والفارس وحكيم زمانه الشاعر/علي ابن مقطوف ال منبه ال بلقير ولدعمر
معجم قبائل المملكه العربيه السعوديه للكاتب القاضي علامة الجزيرة العربيه /حمدابن محمد الجاسر
كتاب بلاد عسير /للكاتب /فؤاد حمزه
صفة جزيرة العرب /للكاتب الهمداني وقد ذكر مواقع وديار قبائل سنحان
الدليل والبرهان في انساب قبائل قحطان للاستاذ المؤلف الكبيرعلي ابن ابراهيم ابن شداد الحبابي
راحة سنحان /هذه المنطقه يسكنها الحباب والجحادر (ال لشعث) ولا يسكنها احد من ولدعمر
قصيدة الشاعر ابن جروان الجحدري في ذكر مواقع الجحادر سابقا منها الخوايس وهي معروفه لدى الجميع
وهنا سوف اورد الابيات من قصائد الفرسان والشيوخ المذكورين اعلاه
ابيات من قصيدة الشيخ فريو الفحوس الحبابي

ربعي سناحين على الشر والخير
..............................جحادر وحباب وأولاد عمرا
كل على ساسه وشيخه كما النير
..............................حكام قوم خير من حكم كسرى
قلته وأناربعي فحوس مناعير
..............................أقودهم في كل لين وعسرا
هل هية في بدر دون الخواوير
.............................حطوا كبار القوم بالشلف نثيرا
بيت من قصيدة لشيخ عون ابن نملان الحبابي

عشرين شيخ في الحلق يو م عديت =من صلب سنحان قساة عصاتي
قصيدة الشيخ هادي ابن مريع ابن سحاب العنابس

سنحان ابن عامر تراهم ثلاثه =ثلاثة اخوان وعندي مسيرها
وقد ذكر نسب الحباب والجحادر الى جدهم سنحان وهي قصيده مشهوره ومعروفه لدى الجميع
ابيات من قصيده لشيخ كردم ابن صالح ال السري
فليس حظي عاثر عند مضياف = وان جا نهار الشرماني ذليلي
فكنت من قوم تباشر بي اضياف = وكنت من سنحان صفي طويلي
قصيده لشيخ علي ابن مقطوف ال بلقيرولدعمرفي مدح الشيخ الفارس/عوض ابن حاجب ابن حلوه ال عيفه الحبابي

يامن نديبـي تبتّـل فـوق سمرانـي--- تنصى بها لابة فـي روس لوعـارا

حللو جهة مسـورة وتزبّـن ألجانـي--- نعم بهم بـذّو ألحـارب بالأنصـارا

هويجية في النسب من روس سنحاني-- لاد بـن عيفـة شغاميـم وجسـارا

من طور عزّان لامزمـوم سمحانـي--- البيض تبنالهـم فـي كـل شنتـارا

يانعم أبوحاجـب يالذيـب سرحانـي--- عند ألخـوي ماتسمـع فيةألأشـوارا

ظرب غريمة بشلفا بيـن الأزغانـي--- شف رزحتةشلشلةفي ظاعن ايسـارا

قال أبن مقطوف يوم أن هضت قيفاني---- أعـدّل ألقـاف وأعـدّة بالأخـيـارا

لـي لابةعالوفـا سقـم لهمـدانـي---- عمريّـة سوقهـا بالـروم مختـارا

تر سوقنـا دون عانينـا بعزرانـي---- أكيال ملـح مقاسـة ستـة أشبـارا

لاصالو ألحرب يذعن كـل شيطانـي---- أفرح لمن حن ركبنا قحص الأمهـارا

ولشيخ ابن مقطوف قصيده اخرى في قبايل قحطان نختار منها الابيات التاليه


ردو سلامي علـى صبيـان سنحانـي
اعداد بـراق لليـل فـي منـا صيبـه

امن الجحـر لا تهامـة طـور عزانـي
وفي جر تثليـث ربـع حلـو شعيبـه


ان من ورد ذكرهم واستشهدنا بهم هم فرسان وشيوخ وعراف لهم مكانتهم بين القبائل ولهم افعالهم وبطولاتهم اللتي يفتخر بها كل قحطاني على مر العصور وقد عاشو ا قبل قرون خلت وشهادتهم تكفي بل ان شهادة احدهم تكفي
كما ان الكتب المذكوره لرواة وباحثين لهم مكانتهم الادبيه والعلميه والبحثيه المتخصصه في علم الانساب كما ان احدهم وهوالاستاذ الكبير ومؤلفنا علي ابن ابراهيم ابن شداد من قبيلة الحباب نفسها واعد كتبه على ادله من شيوخ وعراف الحباب
هلا فسرت لنا هذه الابيات والادله وهلا عرفتنا على هؤلاء الشعرا والفرسان والمؤلفين والكتاب والكتب و متا كان تاريخ صدورها ومتى عاشوا كتابها وقائليها
هلا زرت المواقع والاماكن وشيوخ الحباب والجحادر وعبيده وشريف وبني بشر ورفيده وولدعمر ويام وشهران ووادعه حتى تعرف اننا لم نتحدث الا بما نسمع ونعرف وماهو واقع وملموس ولم ننسج لنا افكار واهيه فهلا عقلت وفهمت
واستوعبت ما نقول
هل لديك انت ادله تنفي ذلك النسب اوردها ودع عنك الثلاثه المؤلفين الجدد
عرفنا مايدعون فهل لديك غيرهم هل لديك قصائد او وثائق او مواقع تنفي هذا النسب ولا تقره دع عنك الاوهام والتفاسير العوجا والبحث في دهاليز الزمن لاستخراج حجة عمياء عرجاء عجفاء لاطعم لها ولا قبول دع عنك الظنون دع عنك الشكوك دع عنك التجني والتحريف
لماذا تلوون رقبة التاريخ وتعصرون وتقطعون اوراقه بحثا عن معنى حرف وكلمه لتئولوها على ما ترغبون الا ترون التاريخ والدلائل والحجج البيضاء الجليه الواضحه

سؤال هام للغايه نتمنى الاجابه عليه بصدق
لما التعب والنكد والبحث والفحص والتمحيص واللف والدوران والاخذ والرد والسهر والسفر والعناء والجهد و تأليف كتب تخالف الواقع المعروف لدى العامه وتخالف مشجرات شيوخ الجحادر المنشوره في منتدياتهم الرسميه والمحفوظه في منازلهم ومجالسهم لماذا تخالفون شعراء الجحادر وقصائدهم واضحه للعيان هلا افدتناهلا اجبتنا هلا نورتنا (ماهو الهدف وماهي الغايه )

[غنضفر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه


(((نقطة مهمة للمشاهدون الذي اتهم الشامخ وزميله بالبحث عن المادة هو بن حالية واتحداه ينكرها
))))

فكيف حكمت انهم يبون المادة فقط ؟؟؟؟؟


المشاهدون والقراء والمتابعون لهذا الموضوع ((( اشهد الله على نفسي انه من اورد دلايل واضحة تنسب الجحادر الى سنحان ان اقتنع وان اقف في وجه من يقول غير ذالك سواء عبدالله بن محمد ال محمس او الشامخ وزميله ال عاطف او غيرهم

عودة الى مشاركة بن حالية رقم 36 لنقطة
هي (((حنا نتحدث عن واقع وتاريخ معروف للعامه)))

بن حالية هل كل الموروث كتاب مقدس مثل القراءن الكريم؟؟؟

طبعا لا
نخرج شوي من الموروث بين قحطان وخولان انهم اخوان اولاد عامر بن هود فهل قحطان اخ لخولان حسب هذا الموروث ؟ ؟ الجواب من وجهه نظري لا بل خولان من بطون قحطان بن عابر


ونقطة اخرى هي


اقتباس:


(((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه



ومشيخة وامارة قبيلة ال سعد(البرمه) ايام الجهل على قبايل ال بلقير ولدعمر سنحان دليل وبرهان على ان الجميع ابناء عمومه وتربطهم صلة وثيقه وهو الجد (سنحان )))


وقد رديت عليها في ردي رقم 38

وهي وهنا بما انك استشهدت بالشيخة وجعلتها برهان

فنحن نجد ال مشيط وهم نسبا من الرشدة الحباب وانت اعرف مني بذالك وشيوخ على شهران فهل هذا يدل على علاقة نسب بينهم ؟؟؟

وهناك امثلة اخرى قد اوردها لاحقا


ثم مثال اخر ومن ديار قريبة من ديار الشيوخ ال ابوساق شيوخ ال فاطمة يام اليسو من رفيدة فهل هذا دليل وبرهان على نسب يحمعهم ؟؟؟

الاخ بن حالية كان من الاحرى الرد على مشاركتي رقم 38


ومن هنا الى مشاركته رقم 39 والرد نقطة نقطة





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784581#post784581)
انت تكرر وتعيد انا نزعم ان الجحادر والحباب من سنحان بدون ادله او مراجع))))



بن حالية عن نفسي لم اتكلم الا عن الجحادر فقط وارجع الى جميع مشاركاتي

والحباب ليسو في حاجتي للدفاع عنهم


اورتد قصيدة للشاعر عبيد بن عوض ال سعد
فمن هنا نطرح هذا السؤال

لماذا لم توردونها من قبل ؟؟
وسؤال اخر متى عاش + مناسبة القصيدة +احد مورثها من اجداده (( اي احد من اجداده شعر قصيدة ينسب الى سنحان ؟؟؟

وهنا نقتبس من القصيدة البيت المهم

وهو


اقتباس:

((المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه
وحنا جحا درْوعبدالله(11) وسنحانـي=(12)يشهـد لنـا ماضـي التاريـخ تسطـيـره )))




بن حالية هنا نقف عند عبدالله وسنحان فانت مشتشهد بالبيت ان الجحادرهم والحباب من عبدالله ثم من سنحان

طيب نتقل الى شاعر اخر



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه
ابيات من قصيدة الشيخ فريو الفحوس الحبابي

ربعي سناحين على الشر والخير
..............................جحادر وحباب وأولاد عمرا





بن حالية عند قراءة قصيدة فريو الفحوس وجدنا انك اشتشهدت ان سنحان ثلاث قبايل هي الجحادر والحباب وولد عمر .سؤال يطرح نفسه اين ذهب عبدالله؟
في قصيدة عبيد الحباب والجحادر في عبدالله وفي قصيدة فريو الجحادر في سنحان مباشرة وكذالك الحباب فالبيتين متناقضين والمشاهد هو الحكم كيف بيت هم في بطن وفي بيت في سنحان مباشرة

ثم نتقل لشاعر اخر
استشهدت به



اقتباس:

(( المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه

بيت من قصيدة لشيخ عون ابن نملان الحبابي

عشرين شيخ في الحلق يو م عديت =من صلب سنحان قساة عصاتي)))



ابن حالية في بيت عون بن نملان لم نجد ذكر لنسب الجحادر فكيف تستشهد به؟؟؟
نريد في النسب فقط مذكورين الجحادر

نتقل لشاعر اخر استشهدت به


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه

قصيدة الشيخ هادي ابن مريع ابن سحاب العنابس

سنحان ابن عامر تراهم ثلاثه =ثلاثة اخوان وعندي مسيرها


وقد ذكر نسب الحباب والجحادر الى جدهم سنحان وهي قصيده مشهوره ومعروفه لدى الجميع))




بن حالية منها البيت الي سري جد الجحادر تدير القبايل ماتديرها

طيب هنا بن سحاب ذهب بالجحادر الى سري فهل عبدالله في سري ام بعدسري ؟؟
ال حيان ينادون الحباب بوجه من؟؟والعكس
نتقل الى شاعر اخر



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه
ابيات من قصيده لشيخ كردم ابن صالح ال السري
فليس حظي عاثر عند مضياف = وان جا نهار الشرماني ذليلي
فكنت من قوم تباشر بي اضياف = وكنت من سنحان صفي طويلي)))




بن حالية بيت كردم بن صالح ليس فيه ذكر للجحادر فكيف تتشهد به ؟؟؟نريد ذكر الجحادر
وكذالك بقية البيوت الاخرى الموجهة الى بن عيفة

نعود الى ابن جرروان فانت استشهدت به لم يذكر النسب الى سنحان فالاختلاف هو النسب وليست المواقع فكيف تستشهد به نبغي بيت في النسب فقط لاغير



بن حالية من خلال قراءتي للقصايد الواردة في ردك المتلعقة بالنسب وجدناها متناقضة

فعبيد في عبدالله وذكرت انت انه جد الجحادر والحباب قبل سنحان

بيت فريو وضعهم مباشرة في سنحان
بيت بن مقطوف الجحادر في سري ثم سنحان الحباب في سنحان اليس هذا تناقض بعينه ؟؟؟
والان هل الحباب ينادون ا لحيان بوجه سري ام عبداله ام سنحان لان كل القصايد حطت كل قبيلة في جد الى سنحان

طيب نستنتج
الحبابي ينادي الجحدري في بيت عبيد بوجه عبداله
الحبابي في بيت فريو ينادي الجحدري بوجه سنحان
بقي بيت بن مقطوف الحبابي ينادي الجحدري بوجه سنحان طيب الحبابي بما ينادي الحياني ؟؟؟

نتقل الى المشجرات وعليك نور بالاستشاد بها


1
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه
شجرة نسب قبيلة ال سعد معدوها من ال لبده شيوخ القبيله ومعتمده في منتدياتهم الرسميه وواضح فيها الانتساب لسنحان)))



بن حالية وبما انك استشهدت بها فهناك شجرتان واحدة لاحد قبايل ال سعد وهي ال شايب مثبته في منتداهم ولم يوضحو الانتساب الى سنحان بالرغم ان بن حالية ترجع اصوله الى ال شايب فمن هو الصح هل ال شايب ام بن لبدة على الرغم انني لم اجدها في مجلس الشيخ نايف بن لبدةكماا ذكرت ولا في منتدى ال لبدة

وهنا سؤال لماذا بن لبدة لم يعترض على شجرة ال شايبكما لم يعترض على ال محمس وبحثه والشامخ والعاطفي وبحثه

وشجرة قحطان للشيخ بدر بن عايض بن حويزي شيخ قبيلة ال سويدان بالشرقية لم ينسب الجحادر الى سنحان وهي منشورة في ملتقى عبيدة

اذا من نصدق ياترى ال شايب او بن لبدة او بن حويزي ؟؟؟مع ذكر السبب في عدم تصديق من ترفضه انت

وهنا نتقل الى الباحثين وهم علي بن شداد الحباب الدليل والبرهان (( لماذا لم تذكر مقاله الذي انت مستشهد به والمعتمد من شيوخ وعراف الحباب للمشاهدون ارفق الصورةلكي يطلع عليها المشاهد لان بعض المشاهدونليس لديه وقت للرجوع الى المكتبات لكي يطلع وكذالك بالنسبة الى بقية الباحثين حتى يتسنى لنا النقاش في ماقالو


راحة سنحان وبما انك استشهدت بها ومن يسكنها

فالوثيقة المورخة ب1073 تفيد ان سالم (( لشعث )) حالف الحباب في حلف حامي وهذا طرحنا له سؤال في الصفحة الرئسية في الموضوع ولك الرجوع اليه فكيف تستشهد بهذا؟؟؟؟ثم هل يوجد املاك لبقية ورثة مرزوق الذي تنحدر منه ال لشعث ؟؟؟؟

بن حالية اقراء ردي هذا وفنده تفنيد واورد ماذكره كل من علي بن شداد والبقية لكي يطلع عليه المشاهدون والى اللقاء بعد الحج

[طارق آل مشهور]

الأخوان الأعزاء ..

أتمنى أن يكون الحوار أرقى من هذا أو يتوقف ..

فهناك من يطلع عليه من القبائل الأخرى ..

أتمنى التوفيق للجميع ..

===
تحياتي لكم بلا حدود من المريخ للأخدود

[فارس ال شايب]

الجحادر ينتمون الى بني عبدالمدان من مذحج وهذا مذكور في كتاب قحطان المذحجية والمؤرخ جحدري وكبير سن ايضاَ ولديه مراجعه

وبني عبدالمدان هم اهل القهر والقهر جبال بين منطقة تثليث وبين نجران وذكر المؤرخون انها مقر بني عبدالمدان

يقول الشاعر
وشبت لنا ناران نار برهوة--- ونار بني عبدالمدان لدى القهر

والجحادر كما هو معروف انهم حدرو من جبال القهر

يقول شاعر من قحطان

حنا بلدنا الاوله غرب القهر-- منها الخوايس والجحر وذمار

ويقول بن شايق
كنا شمال القهر في مامضا كنا

ويقول شاعر دوسري

يقول الشيخ نادر الوداعين عندما قامت ال شايب بغزو وادي الدواسر



نحمد الله يوم باج لنا السفر
عقب سهر العين زان رقادها
جردة حدابها سو القدر
تلعن الي من جنوب قادها
لاد شايب هوشهم هوش العبر
عند الركايب يوم جا مسنادها
لحقو الفرجان حسكات الوبر
مرخصين الروح عند اذوادها
آل شـايب إمحولينٍ إمن القهر
ردة الي مانعرف اعدادها



يقول بن سمره
والخصم يكسر شوكته يوم يلقاه
ذبحه فلاه ضهرت خافي الشيب
في هيتن حدب الهنادي تولاه
هل القهر يبون حرش العراقيب
وحنا نبي يامنجي الروح منجاه

يقول بن ذعفة الشايبي واصفا منطقه القهر
مـن حـد قمشـان الـى خشـم العلـم
مـــا رد مـــدارة واســـط ويـســارا
يرعـاه بنـي عـم قــروم فــي اللـقـا
اهـــل العـشـايـر نــسَــع الـفـقــارا
يرعونـهـا جــوس عـلـى الحربـيـة
بـمـحـبـب حــاديــه مــلــح قــهــارا

ولو ترجع لمعجم جزيرة العرب لوجدت ان القهر هي مقر بني عبدالمدان وفيها كانت نار بني عبدالمدان واهلها حاليا هم ال شايب من الجحادر ولازالو يقرون بذلك

[طارق آل مشهور]

الجحادر ينتمون الى بني عبدالمدان من مذحج وهذا مذكور في كتاب قحطان المذحجية والمؤرخ جحدري وكبير سن ايضاَ ولديه مراجعه

وبني عبدالمدان هم اهل القهر والقهر جبال بين منطقة تثليث وبين نجران وذكر المؤرخون انها مقر بني عبدالمدان

يقول الشاعر
وشبت لنا ناران نار برهوة--- ونار بني عبدالمدان لدى القهر

والجحادر كما هو معروف انهم حدرو من جبال القهر

يقول شاعر من قحطان

حنا بلدنا الاوله غرب القهر-- منها الخوايس والجحر وذمار

ويقول بن شايق
كنا شمال القهر في مامضا كنا

ويقول شاعر دوسري

يقول الشيخ نادر الوداعين عندما قامت ال شايب بغزو وادي الدواسر



نحمد الله يوم باج لنا السفر
عقب سهر العين زان رقادها
جردة حدابها سو القدر
تلعن الي من جنوب قادها
لاد شايب هوشهم هوش العبر
عند الركايب يوم جا مسنادها
لحقو الفرجان حسكات الوبر
مرخصين الروح عند اذوادها
آل شـايب إمحولينٍ إمن القهر
ردة الي مانعرف اعدادها



يقول بن سمره
والخصم يكسر شوكته يوم يلقاه
ذبحه فلاه ضهرت خافي الشيب
في هيتن حدب الهنادي تولاه
هل القهر يبون حرش العراقيب
وحنا نبي يامنجي الروح منجاه

يقول بن ذعفة الشايبي واصفا منطقه القهر
مـن حـد قمشـان الـى خشـم العلـم
مـــا رد مـــدارة واســـط ويـســارا
يرعـاه بنـي عـم قــروم فــي اللـقـا
اهـــل العـشـايـر نــسَــع الـفـقــارا
يرعونـهـا جــوس عـلـى الحربـيـة
بـمـحـبـب حــاديــه مــلــح قــهــارا

ولو ترجع لمعجم جزيرة العرب لوجدت ان القهر هي مقر بني عبدالمدان وفيها كانت نار بني عبدالمدان واهلها حاليا هم ال شايب من الجحادر ولازالو يقرون بذلك


أخي الكريم وللتنويه :

المكان ليس دليلا أبدا على نسب القبيلة ..

فالمكان الواحد قد يمر عليه عشرات القبائل ..

===
تحياتي لك بلا حدود من المريخ للأخدود

[فارس ال شايب]

طيب ال شايب هم سكانه منذ القدم
بعدين انا قلت فيه مرجع كتاب ابن محمس لاتحاول تصيد في الماء العكر
قلت لك كتاب قحطان المذحجيه مذكور فيه وبدلائل وانا جبت شي يدعم الكتاب

[طارق آل مشهور]

طيب ال شايب هم سكانه منذ القدم
بعدين انا قلت فيه مرجع كتاب ابن محمس لاتحاول تصيد في الماء العكر
قلت لك كتاب قحطان المذحجيه مذكور فيه وبدلائل وانا جبت شي يدعم الكتاب

وما دخل المكان بالنسب أخي الكريم ..

إذا أتينا على منطقك فعلى سبيل المثال آل الصقر الذين في طريب تعود أصولهم إلى نهد ، لأن طريب من ديار نهد سابقا ..

ثم إن بني الحارث بن كعب هاجروا إلى اليمن مع حلفائهم نهد ، ولم يعد لهم وجود في المنطقة ..

أما كتاب ابن محمس فقد اطلعت عليه ، وقرأت أدلته ، وبنظري أدلته غير كافية لأنه مثلك اعتمد على الدليل المكاني .. مع احترامي طبعا للباحث الكبير والأخ القدير / ابن محمس ..

أتمنى أن الصورة اتضحت لك ..

===
تحياتي لك بلا حدود من المريخ للأخدود

[ابوجحدر]

اخي الكريم فارس ال شايب
والاخوة الكرام
منهجية الباحث الكريم بن محمس منهجية علمية مبنية على البحث والتحليل والربط بين المعطيات المتوفرة وقد توصل نتيجة مهمة هي ان منشأ قبيلة قحطان هو منطقة تثليث واطرافها
وهذا يتوافق مع ماتوصل اليه المختصين من خلال خطوط المسند القديم في الاثار التي تم الوصول اليها ان وجود قحطان كقبيلة باطراف نجد قرية ( الفاو) وتثليث تواجد قديم قبل الاسلام بقرون
وهذا يدل على ان قحطان قبيلة من اقدم القبائل العربية ان لم تكن هي الاقدم واحدى القبائل القليلة التي مازالت محتفظة باسمها القديم كجهينة وغامد
لكن الاخباريون جعلوا قحطان جدا لجميع عرب الجنوب اليمانية في زمن العصبية بين النزارية واليمانية في العصر الاموي وقسموا العرب الى قحطانية وعدنانية
رغم ان قحطان كما يقول هؤلاء الاخباريون ملك حكم الشعب العربي في جنوب جزيرة العرب فكيف يكون جدا لهذا الشعب
يقول الله عز وجل في سورة ابراهيم
( أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَبَأُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ لا يَعْلَمُهُمْ إِلا اللَّهُ )

[ابن حاليه]

=blue]المشاهدون والقراء والمتابعون لهذا الموضوع ((( اشهد الله على نفسي انه من اورد دلايل واضحة تنسب الجحادر الى سنحان ان اقتنع وان اقف في وجه من يقول غير ذالك سواء عبدالله بن محمد ال محمس او الشامخ وزميله ال عاطف او غيرهم [/color]
اصبحت انت من يتحدث بدون دليل حنا اعطيناك بعض مما عندنا من الادله والبراهين قديما وحديثا فاورد انت ولو بيت او كلمه فقط من احد شيوخ او شعراء قحطان كافه ينسب الجحادر الى ما تنسبون اليه هلا نورتنا واعلمتنا عما تعلمه ولا نعلمه
وهي وهنا بما انك استشهدت بالشيخة وجعلتها برهان

فنحن نجد ال مشيط وهم نسبا من الرشدة الحباب وانت اعرف مني بذالك وشيوخ على شهران فهل هذا يدل على علاقة نسب بينهم ؟؟؟

وهناك امثلة اخرى قد اوردها لاحقا


ثم مثال اخر ومن ديار قريبة من ديار الشيوخ ال ابوساق شيوخ ال فاطمة يام اليسو من رفيدة فهل هذا دليل وبرهان على نسب يحمعهم
كلامك صحيح ولكن ذلك لاينطبق على سنحان العتقا بل لاينطبق على قحطان العرب وكل فيه قسمه من القبايل وابحث عن ذلك
[size=7]اورتد قصيدة للشاعر عبيد بن عوض ال سعد
فمن هنا نطرح هذا السؤال

لماذا لم توردونها من قبل ؟؟
وسؤال اخر متى عاش + مناسبة القصيدة +احد مورثها من اجداده (( اي احد من اجداده شعر قصيدة ينسب الى سنحان ؟؟؟

وهنا نقتبس من القصيدة البيت المهم

وهو


بن حالية هنا نقف عند عبدالله وسنحان فانت مشتشهد بالبيت ان الجحادرهم والحباب من عبدالله ثم من سنحان
السؤال وجهه لشاعر ربما يخبرك بما تجهله وينفعك الله بما تسمع !!!
DarkRed"]اما باقي تعليقك فانت ترمي لنقطه لن ننجر اليها معك ولوانك شاعر او متذوق للشعر او استشرت شاعر لعرفة معنى واهداف وقافية كل بيت الشعر بحور عميقه يغرق فيها من يتوهم فيها
b]سؤال هام للغايه نتمنى الاجابه عليه بصدق[/b][/b][/b][/font]
لما التعب والنكد والبحث والفحص والتمحيص واللف والدوران والاخذ والرد والسهر والسفر والعناء والجهد و تأليف كتب تخالف الواقع المعروف لدى العامه وتخالف مشجرات شيوخ الجحادر المنشوره في منتدياتهم الرسميه والمحفوظه في منازلهم ومجالسهم لماذا تخالفون شعراء الجحادر وقصائدهم واضحه للعيان هلا افدتناهلا اجبتناهل لديك انت ادله تنفي ذلك النسب اوردها ودع عنك الثلاثه المؤلفين الجدد
عرفنا مايدعون فهل لديك غيرهم هل لديك قصائد او وثائق او مواقع تنفي هذا النسب ولا تقره هلا نورتنا (color] )[/QUOTE]

الم تجد اجابه على هذه الاسفسارات الهامه اجب رعاك الله لماذا تتركها وتتجاهلها
اخي الكريم استطيع ان اتي لك بقصائد وشواهد تاريخيه ومواقع في بلاد قحطان تحمل مسمى (سنحان)وهذا ماورد فيما ذكرنا لك سابقا من ابيات
فهل تستطيع انت اخي الكريم ان تاتي بمثلها او ببعضها تحمل مسمى (ماذكره المؤلفون الجدد) نورنا واقنعناوقارن بين ردك وردنا وبينتك وبينتنا

[ابن حاليه]

الجحادر ينتمون الى بني عبدالمدان من مذحج وهذا مذكور في كتاب قحطان المذحجية والمؤرخ جحدري وكبير سن ايضاَ ولديه مراجعه

وبني عبدالمدان هم اهل القهر والقهر جبال بين منطقة تثليث وبين نجران وذكر المؤرخون انها مقر بني عبدالمدان

يقول الشاعر
وشبت لنا ناران نار برهوة--- ونار بني عبدالمدان لدى القهر

والجحادر كما هو معروف انهم حدرو من جبال القهر

يقول شاعر من قحطان

حنا بلدنا الاوله غرب القهر-- منها الخوايس والجحر وذمار

ويقول بن شايق
كنا شمال القهر في مامضا كنا

ويقول شاعر دوسري

يقول الشيخ نادر الوداعين عندما قامت ال شايب بغزو وادي الدواسر



نحمد الله يوم باج لنا السفر
عقب سهر العين زان رقادها
جردة حدابها سو القدر
تلعن الي من جنوب قادها
لاد شايب هوشهم هوش العبر
عند الركايب يوم جا مسنادها
لحقو الفرجان حسكات الوبر
مرخصين الروح عند اذوادها
آل شـايب إمحولينٍ إمن القهر
ردة الي مانعرف اعدادها



يقول بن سمره
والخصم يكسر شوكته يوم يلقاه
ذبحه فلاه ضهرت خافي الشيب
في هيتن حدب الهنادي تولاه
هل القهر يبون حرش العراقيب
وحنا نبي يامنجي الروح منجاه

يقول بن ذعفة الشايبي واصفا منطقه القهر
مـن حـد قمشـان الـى خشـم العلـم
مـــا رد مـــدارة واســـط ويـســارا
يرعـاه بنـي عـم قــروم فــي اللـقـا
اهـــل العـشـايـر نــسَــع الـفـقــارا
يرعونـهـا جــوس عـلـى الحربـيـة
بـمـحـبـب حــاديــه مــلــح قــهــارا

ولو ترجع لمعجم جزيرة العرب لوجدت ان القهر هي مقر بني عبدالمدان وفيها كانت نار بني عبدالمدان واهلها حاليا هم ال شايب من الجحادر ولازالو يقرون بذلك

لم نسمع بهذا النسب الا في عهد كتاب وموسوعة ابن محمس ولم يسبقه احد في ذلك لامن شيوخ الجحادر ولا من شعرائها ولا من عرافها فكيف علم ابن محمس بعلم لم يعلمه احد من قبله ولا من بعده !!!!
اورد بيت او نص او وثيقه او مقوله او عزوه او اي اسم لاي قحطاني ذكر هذا النسب او المح اليه قبل ابن محمس فهل شيوخ وشعراء قحطان يجهلون ما يعرفه ابن محمس الاجابه تنبئك عن ذلك واذا وجدتها فاخبرنا واعلنها لنا لنشاركك الراي!!!!
المنطق والواقع والسائد والمعروف لدى الجميع يخالف قولك؟؟؟؟

[الظور]

الاخوه المتحاورين كيف تنسبون الجحادر الى عبد مدان

بنو عبد مدان لم يدخلوا في الاسلام الا جذم صغير من بنو الحارث بن كعب ومنهم الصحابي يزيد بن عبدالمدان وباقيهم سكنهم نجران وهم على الديانه النصرانيه وقد بنو كعبه ايام الجاهليه اسمها كعبه نجران

وكعبة نجران حتم عليك -------- حتى تناجي بابوابها

تزور يزيداً بن عبد المدان --------- وقيساً هم خير أربـابها

وبعد وفاة المصطفى صلى الله عليه وسلم عمل عمر ابن الخطاب بوصية الرسول بان لايجتمعان دينان في جزيره العرب فرحلهم من نجران وخط لهم الكوفه في العراق

فهل من احد يبين لنا في اي فرع تنتمي الجحادر من عبدالمدان ( الميَان )

نعرف ان سنحان هو سنحان بن عامر

ونعرف ان الحباب من سنحان

ونعرف ان عبيده وبنو بشر من كعب بن جنب ونعرف ان شريف من جنب

ونعرف ان رفيده من قضاعه

الذي لم افهمه ان الناس تحاول تثبيت نسبها ولكن مايحصل للجحادر من ابنائها هو تضييع نسبها

انا لااتهم اصحاب الموسوعه وهم عندي فوق كل اعتبار فلكل مجتهد نصيب من النجاح او ضده ولهم اجتهادهم ويشكرون عليه لكن اوصى موصي وعيا وارث والله سبحانه يعلم بقصدنا وبغيرنا اعلم ونحن لانعلم فلم نرد الا الاصلاح

وقد اتسع الشلع على راتقيه مانريده هو الخروج بشي يقنع من تعلمه حتى يعلمه

الاخوان يريدون شخص يقنعهم بدليل دامغ برجوع الجحادر الى سنحان ونحن مثلهم نريد من يقنعنا بمدانيه الجحادر

مانخشاه هو ماوقعنا فيه من معمعه وتضييع وتشتيت وتشكيك

للجميع مني وافر التحيه

[ابن حاليه]

الاخوه المتحاورين كيف تنسبون الجحادر الى عبد مدان

بنو عبد مدان لم يدخلوا في الاسلام الا جذم صغير من بنو الحارث بن كعب ومنهم الصحابي يزيد بن عبدالمدان وباقيهم سكنهم نجران وهم على الديانه النصرانيه وقد بنو كعبه ايام الجاهليه اسمها كعبه نجران

وكعبة نجران حتم عليك -------- حتى تناجي بابوابها

تزور يزيداً بن عبد المدان --------- وقيساً هم خير أربـابها

وبعد وفاة المصطفى صلى الله عليه وسلم عمل عمر ابن الخطاب بوصية الرسول بان لايجتمعان دينان في جزيره العرب فرحلهم من نجران وخط لهم الكوفه في العراق

فهل من احد يبين لنا في اي فرع تنتمي الجحادر من عبدالمدان ( الميَان )

نعرف ان سنحان هو سنحان بن عامر

ونعرف ان الحباب من سنحان

ونعرف ان عبيده وبنو بشر من كعب بن جنب ونعرف ان شريف من جنب

ونعرف ان رفيده من قضاعه

الذي لم افهمه ان الناس تحاول تثبيت نسبها ولكن مايحصل للجحادر من ابنائها هو تضييع نسبها

انا لااتهم اصحاب الموسوعه وهم عندي فوق كل اعتبار فلكل مجتهد نصيب من النجاح او ضده ولهم اجتهادهم ويشكرون عليه لكن اوصى موصي وعيا وارث والله سبحانه يعلم بقصدنا وبغيرنا اعلم ونحن لانعلم فلم نرد الا الاصلاح

وقد اتسع الشلع على راتقيه مانريده هو الخروج بشي يقنع من تعلمه حتى يعلمه

للجميع مني وافر التحيه
ارحب يا ابو ناصر
كلامك في محله ويعلم الجميع ان هرجك سمين ولا قلت الا الحق والحقيقه والسائد والمعروف للعامه ولاخوان هداهم الله جنحوا عن الصواب لاسباب معروفه ولاسباب مجهوله
الاخوان المدعين بغير مانعرفه وبغير مايقره العقل والمنطق
هذا ابن كدم من احفاد شيوخ عبيده وكلمته لها وزنها وهو شخص محايد ولا يوجد له مصلحه فيما كتب الا كلمة حق يحتم عليه ضميره ان يقولها
هذا ابن كدم من رواد ومشرفي مجالس قحطان يفند لكم ما تدعون فهلا سمعتم
هذا وقد اشار سيف عبيده في رد سابق وهو من شعراء وترثة رجال لهم وزنهم في قبايل قحطان ان هناك احلاف بين بدود من بطن واحد وهذا معروف لدى الجميع
ولا غرابة في ذلك ولا انكار
الاخوان المدعين بغير ما نعرفه وبغير مايقره العقل والمنطق
حصلتم منا على مايلي
1-شهادة رجلين عدول من مشايخ عبيده قحطان (الظور)و(سيف عبيده) وهم رجال محايدون لامن ولدعمر ولا من الحباب ولا من الجحادر ولا لهم مصلحه فيما يقولون الاكلمة حق وبرهان
2-اوردنا قصائد لفرسان ومقارع حقوق لهم وزنهم ايام الجهل وكذلك قصائد لشعراء حاليين من الجحادر ومشجرة لانساب قبايل من الجحادر تبين ماذهبنا اليه
3-وزيادة على البينه دين (والله ولا جرات على الله والفاجر يقطعه الله )انا لم نقول الا ما توارثناه وما سمعناه من شيبانا وماهو معروف عند العامه من قحطان ولم ناتي بشي مستحدث
فهل ترضون بشهود البينه ودين با الله
واعلموا اننا نتالم عندما نرى هذا الهرج والمرج والاخذ والرد في نسب رجال لهم مكانتهم في الجزيره وغيرة منا على نسبنا وجب الايضاح
كما نسال الله ان من كان سبب في هذا الاختلاف ان يقطع ذراه ويقطع عراه
في كل امر يؤخذ بالارجح والاقرب للمنطق ولكن في هذا الامر شطح المؤلفون لشي من الخيال اللذي لايصدقه عقل ولا منطق
قلنا بعض ممانعرفه بصدق وبدون اي اهداف او غايات او مصالح فكل غني با الله وبماعنده
هذا والسلام على من يقرا

[ابوجحدر]

الجحادر او قحطان احدى القبائل القليلة التي مازالت محتفظة باسمها القديم
وقد تبين من خلال خطوط المسند القديم في الاثار التي تم الوصول اليها ان وجود قحطان كقبيلة كان قبل القرن الميلادي الثالث باطراف تثليث وانه كان على قبيلة قحطان وكندة ملك اسمه ربيعة
وقد ذكر ذلك الدكتور جواد علي في كتابه "المفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام"
يقول الدكتور رشاد بغدادي في بحث نشره بمجلة جامعة ام القرى عن العلاقات العسكرية بين مملكة سبأ ومملكة إكسوم في القرن الثالث الميلادي من خلال نصوص المسند في معرض حديثة عن حروب الملك شعر اوتر ملك سبأ
(وهذه هي المرة الثانية وهي موجهة ضد أصحاب ذي ثورم ملك كندة وقحطان وضد قرى كهال ورجعوا بالغنائم والسبايا من خيل وغيرها كانت تابعة للفرسان الذين قتلوا في المعركة وهذه الجيوش التي حاربوها قد أرسلهم أميرهم من خولان حضلم ومن الذين كانوا متوسطين بين خولان الشام ونجران وقبيلة قحطان )
ويبدو ان حروب دولة سبأ على تلك القبائل هي ما جعل قبيلة قحطان تنزوى في تهامة بعد ا ن كانت فيما يبدوا باطراف تثليث
يقول بن هادي رحمه الله
لي لابة تحدرت من تهامة /// سلاحها مخ الفرنجي والاروام
فابن هادي يؤكد من خلال هذا البيت على ان قبيلته عندما خرجت من تهامة كانت قبائل قوية ومسلحة .

[طارق آل مشهور]

الجحادر او قحطان احدى القبائل القليلة التي مازالت محتفظة باسمها القديم
وقد تبين من خلال خطوط المسند القديم في الاثار التي تم الوصول اليها ان وجود قحطان كقبيلة كان قبل القرن الميلادي الثالث باطراف تثليث وانه كان على قبيلة قحطان وكندة ملك اسمه ربيعة
وقد ذكر ذلك الدكتور جواد علي في كتابه "المفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام"
يقول الدكتور رشاد بغدادي في بحث نشره بمجلة جامعة ام القرى عن العلاقات العسكرية بين مملكة سبأ ومملكة إكسوم في القرن الثالث الميلادي من خلال نصوص المسند في معرض حديثة عن حروب الملك شعر اوتر ملك سبأ
(وهذه هي المرة الثانية وهي موجهة ضد أصحاب ذي ثورم ملك كندة وقحطان وضد قرى كهال ورجعوا بالغنائم والسبايا من خيل وغيرها كانت تابعة للفرسان الذين قتلوا في المعركة وهذه الجيوش التي حاربوها قد أرسلهم أميرهم من خولان حضلم ومن الذين كانوا متوسطين بين خولان الشام ونجران وقبيلة قحطان )
ويبدو ان حروب دولة سبأ على تلك القبائل هي ما جعل قبيلة قحطان تنزوى في تهامة بعد ا ن كانت فيما يبدوا باطراف تثليث
يقول بن هادي رحمه الله
لي لابة تحدرت من تهامة /// سلاحها مخ الفرنجي والاروام
فابن هادي يؤكد من خلال هذا البيت على ان قبيلته عندما خرجت من تهامة كانت قبائل قوية ومسلحة .

قبيلة قحطان (مذحج) من زمان الزمان كانت في سراة جنب ، أما تثليث وما حولها ففي العهد الجاهلي والقرون الإسلامية الأولى سكنتها عدة قبائل كعقيل ونهد وغيرها ، وهذا ما أثبته التاريخ ..

وكل عام والجميع بخير ..

===
تحياتي لك بلا حدود من المريخ للأخدود

[سيف عبيدة]

قبيلة قحطان (مذحج) من زمان الزمان كانت في سراة جنب ، أما تثليث وما حولها ففي العهد الجاهلي والقرون الإسلامية الأولى سكنتها عدة قبائل كعقيل ونهد وغيرها ، وهذا ما أثبته التاريخ ..

وكل عام والجميع بخير ..

===
تحياتي لك بلا حدود من المريخ للأخدود

اخي العزيز طارق..

كلامك بعيد عن الصحة ...

تحياتي..

[طارق آل مشهور]

اخي العزيز طارق..

كلامك بعيد عن الصحة ...

تحياتي..


أخي الحبيب سيف عبيدة ..

هذا ما قرأته في كتب التاريخ والسير ..

===
تحياتي لك بلا حدود من المريخ للأخدود

[ابن حاليه]

اخي الكريم فارس ال شايب
والاخوة الكرام
منهجية الباحث الكريم بن محمس منهجية علمية مبنية على البحث والتحليل والربط بين المعطيات المتوفرة وقد توصل نتيجة مهمة هي ان منشأ قبيلة قحطان هو منطقة تثليث واطرافها
وهذا يتوافق مع ماتوصل اليه المختصين من خلال خطوط المسند القديم في الاثار التي تم الوصول اليها ان وجود قحطان كقبيلة باطراف نجد قرية ( الفاو) وتثليث تواجد قديم قبل الاسلام بقرون وهذا يدل على ان قحطان قبيلة من اقدم القبائل العربية ان لم تكن هي الاقدم واحدى القبائل القليلة التي مازالت محتفظة باسمها القديم كجهينة وغامد
لكن الاخباريون جعلوا قحطان جدا لجميع عرب الجنوب اليمانية في زمن العصبية بين النزارية واليمانية في العصر الاموي وقسموا العرب الى قحطانية وعدنانية
رغم ان قحطان كما يقول هؤلاء الاخباريون ملك حكم الشعب العربي في جنوب جزيرة العرب فكيف يكون جدا لهذا الشعب
يقول الله عز وجل في سورة ابراهيم
( أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَبَأُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ لا يَعْلَمُهُمْ إِلا اللَّهُ )

ربط ابن محمس وتحليله وستنتاجه لهذا الامر وهو ان تثليث واطراف نجد(الفاو) هو منشاء قبيلة قحطان قبل الاسلام بقرون ؟
فعليه ان يوضح كيف ومتى نزحوا قحطان من هذه الاماكن وماهي الاسباب واين ذهبوا ولماذا عادوا ؟؟؟؟
لاننا نعرف ويعرف الجميع ويعرف هو ويعرف التاريخ ان الجحادر نزلوا في تثليث عنوه وبحد السيف (فبماذا يفسر لنا صباح تثليث ومقتل شيخ ناهس من شهران (حناضل)
وماهو قوله في قصائد قيلت من الجحادر انفسهم في تلك الوقعه؟؟؟؟؟
ولاننا نعرف ويعرف الجميع ويعرف هو ويعرف التاريخ ان الجحادر نزلوا عنوة في نجد
ومناخ صبحا ومقتل الدويش من شيوخ مطير وماهو قوله في قصائد قيلت من الجحادر انفسهم في تلك الوقعه ؟؟؟؟
كيف تكون هذه المواقع منشاء لهم ثم قبل حوالي قرنين من الزمن ينزلونها عنوه ويتغنا بذلك شعراء قحطان !!!!
كيف واين ومتى ولماذا ؟؟؟؟؟ اسئلة تحتاج الى جواب من المؤلفين الجدد
من يقرا كتب المؤلفين الجدد يشخص بصره ويتيه فكره وتختلط عليه الامور
فا النسب
من حبيش الى علوان الكردي الى عبد المدان الى.........
والاماكن والمنازل
من نجران شرقاالى الفاوشمالا الى تهامه بيش ومسليه غربا الى جبل العود في اب با اليمن جنوبا
فماهذه الجوله المكوكيه لهؤلاء المؤلفين الا ينظرون لما بين هذه الاماكن والانساب الم يجدون في طريقهم غير هذه لاحول ولا قوة الا با الله العلي العظيم
نعوذ با الله من ضياع الراي وضياع الجهد والمجهود ونساله في صلاح القلوب وصفاء النيه والسريره ...................

[فارس ال شايب]

جميع قبائل قحطان . عبيده وسنحان والهواجر وشريف وبني بشر والحباب ورفيده

كتب التاريخ انسابهم واصولهم جد وعد وهم كذلك يعرفون تسلسل اجدادهم بالترتيب



اخي العزيز دعني اخبرك بشئٍ اعتقد انه لايجهلك ولايجهل اي شخص عارف من قبيلة قحطان العزيزه.

لكي ننهي الكلام مره وحده وننتشلة من اصله.



اخوي

نعلم ان جـد الجحـادر والقصه مشهوره جداً جداً ولاداعي لدحرها او تكذيبها لأنها محفوره في صدور الرجال العوارف لذلك يجب ان ننهي هذه المهاتره من اساسها



وانا متاكد انكم تعرفونها ولاتذكرونها الا بينكم كأن القصه كفر او ماشابه

اولاً جد الجحادر وقصتة عندما نزل على بني بشر (حماله) معروفه وتزويجه من ابنته ايضاً معروفه حيث كانت بني بشر تمد من سراتها حتى نجران والبغبغ

يقول كريسيع البشري




حنا بني بشر وحرب جدنا=نطعن ونقدم ماحن بذلاني

ربعي من الفرعين لاوادي القصب=ومن بيشه الفيحاء ليا نجراني

وقصة نزولهم الخوايس طويله ولها قصائد لاداعي لذكرها

وكان جحدر زوج بنتهم ساره برفقتهم هو وابنائه واحفاده وقامو بأعطائهم الخوايس هبه وحجر له ولاحفاده



يقول مانع البشري


هذه الخوايس هي زواره بنتنا=وذولا عوانينا على قحطاني

صلب اجحدر عوال ساره بنتنا=ونعطي الخبيه لصهر والعاني



ويقول


ولانسينا قسم عاطف واخنفر=لعوال ساره بنتنا بالعدادي

وتر حدهم من الفيض للقوز الحمر=والمشتقي منهم لدار الرشادي



وعند بني بشر الخبر اليقين فهم اخوال الجحادر وهذا معروف لدى الجحادر ولدى بني بشر انا لا اريد ان احدث شوشره لكن ماطال من الشي سمج

وعفاكم

[ابن حاليه]

جميع قبائل قحطان . عبيده وسنحان والهواجر وشريف وبني بشر والحباب ورفيده

كتب التاريخ انسابهم واصولهم جد وعد وهم كذلك يعرفون تسلسل اجدادهم بالترتيب



اخي العزيز دعني اخبرك بشئٍ اعتقد انه لايجهلك ولايجهل اي شخص عارف من قبيلة قحطان العزيزه.

لكي ننهي الكلام مره وحده وننتشلة من اصله.



اخوي

نعلم ان جـد الجحـادر والقصه مشهوره جداً جداً ولاداعي لدحرها او تكذيبها لأنها محفوره في صدور الرجال العوارف لذلك يجب ان ننهي هذه المهاتره من اساسها



وانا متاكد انكم تعرفونها ولاتذكرونها الا بينكم كأن القصه كفر او ماشابه

اولاً جد الجحادر وقصتة عندما نزل على بني بشر (حماله) معروفه وتزويجه من ابنته ايضاً معروفه حيث كانت بني بشر تمد من سراتها حتى نجران والبغبغ

يقول كريسيع البشري




حنا بني بشر وحرب جدنا=نطعن ونقدم ماحن بذلاني

ربعي من الفرعين لاوادي القصب=ومن بيشه الفيحاء ليا نجراني

وقصة نزولهم الخوايس طويله ولها قصائد لاداعي لذكرها

وكان جحدر زوج بنتهم ساره برفقتهم هو وابنائه واحفاده وقامو بأعطائهم الخوايس هبه وحجر له ولاحفاده



يقول مانع البشري


هذه الخوايس هي زواره بنتنا=وذولا عوانينا على قحطاني

صلب اجحدر عوال ساره بنتنا=ونعطي الخبيه لصهر والعاني



ويقول


ولانسينا قسم عاطف واخنفر=لعوال ساره بنتنا بالعدادي

وتر حدهم من الفيض للقوز الحمر=والمشتقي منهم لدار الرشادي



وعند بني بشر الخبر اليقين فهم اخوال الجحادر وهذا معروف لدى الجحادر ولدى بني بشر انا لا اريد ان احدث شوشره لكن ماطال من الشي سمج

وعفاكم


وتر حدهم من الفيض للقوز الحمر=والمشتقي منهم لدار الرشادي
بيت القصيد حد ديار عوانيهم الجحادر حسب استشهادك با البيت الفيض اسفل بلاد سنحان ورشاد في علو بلاد سنحان ولك ان تعرف مابين ذا وذاك من مواقع واماكن ولمن تعود الان ومن سكانها وكيف تواجدوا فيها
هل اخبرتنا عن اسم جد الجحادر اللي زوجوه حماله ردك فيه تناقض مره تقول جد الجحادر ومره تقول جحدر
وثق اخي الكريم انه لو لم يذكر معد هذا الموضوع (غضفنر)قبيلتي ال سعد البرمه لما دخلت هذا النقاش البته ولكن تطرق الينا في موضوعه الاساسي فوجب علينا النقاش والرد ببعض ما عندنا
وعفاكم

[الظور]

جميع قبائل قحطان . عبيده وسنحان والهواجر وشريف وبني بشر والحباب ورفيده

كتب التاريخ انسابهم واصولهم جد وعد وهم كذلك يعرفون تسلسل اجدادهم بالترتيب



اخي العزيز دعني اخبرك بشئٍ اعتقد انه لايجهلك ولايجهل اي شخص عارف من قبيلة قحطان العزيزه.

لكي ننهي الكلام مره وحده وننتشلة من اصله.



اخوي

نعلم ان جـد الجحـادر والقصه مشهوره جداً جداً ولاداعي لدحرها او تكذيبها لأنها محفوره في صدور الرجال العوارف لذلك يجب ان ننهي هذه المهاتره من اساسها



وانا متاكد انكم تعرفونها ولاتذكرونها الا بينكم كأن القصه كفر او ماشابه

اولاً جد الجحادر وقصتة عندما نزل على بني بشر (حماله) معروفه وتزويجه من ابنته ايضاً معروفه حيث كانت بني بشر تمد من سراتها حتى نجران والبغبغ

يقول كريسيع البشري




حنا بني بشر وحرب جدنا=نطعن ونقدم ماحن بذلاني

ربعي من الفرعين لاوادي القصب=ومن بيشه الفيحاء ليا نجراني

وقصة نزولهم الخوايس طويله ولها قصائد لاداعي لذكرها

وكان جحدر زوج بنتهم ساره برفقتهم هو وابنائه واحفاده وقامو بأعطائهم الخوايس هبه وحجر له ولاحفاده



يقول مانع البشري


هذه الخوايس هي زواره بنتنا=وذولا عوانينا على قحطاني

صلب اجحدر عوال ساره بنتنا=ونعطي الخبيه لصهر والعاني



ويقول


ولانسينا قسم عاطف واخنفر=لعوال ساره بنتنا بالعدادي

وتر حدهم من الفيض للقوز الحمر=والمشتقي منهم لدار الرشادي



وعند بني بشر الخبر اليقين فهم اخوال الجحادر وهذا معروف لدى الجحادر ولدى بني بشر انا لا اريد ان احدث شوشره لكن ماطال من الشي سمج

وعفاكم

يافارس اعرف ثم اكتب

الجحادر الي باحوا الخوايس لحماله بعد ان استقروا في تثليث انت مافهمت السالفه فعكستها الله يهديك

ولو ان القصيده ماسمعنا بها من قبل الا في النت لاننكرها ولانقرها

ثم نزلوا حماله وحفروا البير المعروفه بين البغبغ وجبيران اسمها قرا والمكان اسمه الجلَه وليس الجله الي في نجد

انت عرفت فارس

نرجوا ان لااحد يندفع حتى عندما تظهر الحقائق مايصبح غير ذي مصداقيه

[فارس ال شايب]

الظور بارك الله فيك حنا نتعلم منك ومن شرواك ويعلم الله اني ماعرفك ولاتعرفني لكني والله اكن لك كل احترام واسال الله تعالى انه يرفع قدرك في الدنيا وفي الاخره
هذا الي عندي ولاراح انقص ولا بزود والي اعرفه ان حماله هم خوال الجحادر والقصه اسمعها من جداني وابائي
لان المساله طالت وسمجت وصلت ست صفحات وكلن من عنده

[ابن حاليه]

يافارس اعرف ثم اكتب

الجحادر الي باحوا الخوايس لحماله بعد ان استقروا في تثليث انت مافهمت السالفه فعكستها الله يهديك

ولو ان القصيده ماسمعنا بها من قبل الا في النت لاننكرها ولانقرها

ثم نزلوا حماله وحفروا البير المعروفه بين البغبغ وجبيران اسمها قرا والمكان اسمه الجلَه وليس الجله الي في نجد

انت عرفت فارس

نرجوا ان لااحد يندفع حتى عندما تظهر الحقائق مايصبح غير ذي مصداقيه
ارحب يا ابو ناصر
من يقرا ومن يستمع لكن مانلوم المتحدثين لانهم اعتمدوا على ماكتبوه (المؤلفين الجدد) اللي خلطوا الحابل بنابل ولوان الاخوان تمعنوا ودققوا فيما كتبه هؤلاء المؤلفين ثم تمعنوا ودققوا فيما كتب من مؤلفين سبقوهم ومما هو معروف لدى العامه والسائد والمسموع عند قبايل قحطان ويام ووادعه وشهران وعرفوا المواقع والاماكن وفسروا ابيات الشعراء لرجحوا القول الاقرب للصواب ولعرفوا الحقيقه
وهي ان الجدالاعلى (سنحان ابن عامر) مذكور في اكثر من استشهاد وموقع وبنصوص صريحه غير ملتويه فكيف يذهب المؤلف الى نصوص ملتويه ليطوع رقابها كما يريد ويتجاهل نصوص صريحه وواضحه او على الاقل تدور حول اسم واحد
اما عن القصيده فحنا مثلك يا ابو ناصر ماشفناها الا على النت ولا نعلم عن صحتها
ولكن هناك شك فيها لماذا؟؟؟؟
هذه الخوايس هي زواره بنتنا
وذولا عوانينا على قحطانـي
صلب اجحدر عوال ساره بنتنا
ونعطي الخبيه لصهر والعاني

ثم يقول

ولانسينا قسم عاطـف واخنفـر
لعـوال سـاره بنتنـا بالعـدادي
حنا نعرف ان الجحادر على جدين وهم عوال جحدر (جمل)و( سليمان)
فكيف يكونون عوال جحدر من ساره عاطف وخنفر اين الجدين السابقين والجدود اللي بعدهم في عمود النسب المعروف بين جحدروعاطف وجحدر وخنفر فعاطف مثلا جحدرجده السادس في عمود النسب فهل جحدر عاصر سته اجيال وكيف لشاعر ان يتجاوز جدود معدوده في قصيدته وكيف تكون ساره زوجة جحدر ام لعاطف وخنفر !!!!!
هناك علامات استفهام كبيره ؟؟؟؟؟؟؟؟ على ذي وعلى غيرها من معلومات وهناك اسئله لم نجد لها جواب من الاخوان ياترى ماهي الاسباب في عدم الاجابه على جميع ماورد في هذا النقاش اوعلى جزء منه !!!!!!
سلمت ودمت ولاجاك شرولا مكروه يا ابو ناصر ولا من يقرا

[الظور]

ارحب يا ابو ناصر
من يقرا ومن يستمع لكن مانلوم المتحدثين لانهم اعتمدوا على ماكتبوه (المؤلفين الجدد) اللي خلطوا الحابل بنابل ولوان الاخوان تمعنوا ودققوا فيما كتبه هؤلاء المؤلفين ثم تمعنوا ودققوا فيما كتب من مؤلفين سبقوهم ومما هو معروف لدى العامه والسائد والمسموع عند قبايل قحطان ويام ووادعه وشهران وعرفوا المواقع والاماكن وفسروا ابيات الشعراء لرجحوا القول الاقرب للصواب ولعرفوا الحقيقه
وهي ان الجدالاعلى (سنحان ابن عامر) مذكور في اكثر من استشهاد وموقع وبنصوص صريحه غير ملتويه فكيف يذهب المؤلف الى نصوص ملتويه ليطوع رقابها كما يريد ويتجاهل نصوص صريحه وواضحه او على الاقل تدور حول اسم واحد
اما عن القصيده فحنا مثلك يا ابو ناصر ماشفناها الا على النت ولا نعلم عن صحتها
ولكن هناك شك فيها لماذا؟؟؟؟
هذه الخوايس هي زواره بنتنا
وذولا عوانينا على قحطانـي
صلب اجحدر عوال ساره بنتنا
ونعطي الخبيه لصهر والعاني

ثم يقول

ولانسينا قسم عاطـف واخنفـر
لعـوال سـاره بنتنـا بالعـدادي
حنا نعرف ان الجحادر على جدين وهم عوال جحدر (جمل)و( سليمان)
فكيف يكونون عوال جحدر من ساره عاطف وخنفر اين الجدين السابقين والجدود اللي بعدهم في عمود النسب المعروف بين جحدروعاطف وجحدر وخنفر فعاطف مثلا جحدرجده السادس في عمود النسب فهل جحدر عاصر سته اجيال وكيف لشاعر ان يتجاوز جدود معدوده في قصيدته وكيف تكون ساره زوجة جحدر ام لعاطف وخنفر !!!!!
هناك علامات استفهام كبيره ؟؟؟؟؟؟؟؟ على ذي وعلى غيرها من معلومات وهناك اسئله لم نجد لها جواب من الاخوان ياترى ماهي الاسباب في عدم الاجابه على جميع ماورد في هذا النقاش اوعلى جزء منه !!!!!!
سلمت ودمت ولاجاك شرولا مكروه يا ابو ناصر ولا من يقرا

ارحب يابن حاليه

نقدر لك خاصيتك بخصوص نسب الجحادر ودفاعك عن نسبك وربعك

بخصوص المؤلفين فما نريده هو تقدير موقفهم وهم ان شاء الله فوق الشك كذلك نحسبهم والله حسيب الجميع

انا هنا احاول جاهدا ان احذر الجحادر من خطر هذه المعمعه لان النتائج الغير صحيحه تاتي سلبيه

بخصوص القصيده فسوف اتي بها في ردي على فارس ال شايب

[ابوجحدر]

ربط ابن محمس وتحليله وستنتاجه لهذا الامر وهو ان تثليث واطراف نجد(الفاو) هو منشاء قبيلة قحطان قبل الاسلام بقرون ؟
فعليه ان يوضح كيف ومتى نزحوا قحطان من هذه الاماكن وماهي الاسباب واين ذهبوا ولماذا عادوا ؟؟؟؟
لاننا نعرف ويعرف الجميع ويعرف هو ويعرف التاريخ ان الجحادر نزلوا في تثليث عنوه وبحد السيف (فبماذا يفسر لنا صباح تثليث ومقتل شيخ ناهس من شهران (حناضل)
وماهو قوله في قصائد قيلت من الجحادر انفسهم في تلك الوقعه؟؟؟؟؟
ولاننا نعرف ويعرف الجميع ويعرف هو ويعرف التاريخ ان الجحادر نزلوا عنوة في نجد
ومناخ صبحا ومقتل الدويش من شيوخ مطير وماهو قوله في قصائد قيلت من الجحادر انفسهم في تلك الوقعه ؟؟؟؟
كيف تكون هذه المواقع منشاء لهم ثم قبل حوالي قرنين من الزمن ينزلونها عنوه ويتغنا بذلك شعراء قحطان !!!!
كيف واين ومتى ولماذا ؟؟؟؟؟ اسئلة تحتاج الى جواب من المؤلفين الجدد
من يقرا كتب المؤلفين الجدد يشخص بصره ويتيه فكره وتختلط عليه الامور
فا النسب
من حبيش الى علوان الكردي الى عبد المدان الى.........
والاماكن والمنازل
من نجران شرقاالى الفاوشمالا الى تهامه بيش ومسليه غربا الى جبل العود في اب با اليمن جنوبا
فماهذه الجوله المكوكيه لهؤلاء المؤلفين الا ينظرون لما بين هذه الاماكن والانساب الم يجدون في طريقهم غير هذه لاحول ولا قوة الا با الله العلي العظيم
نعوذ با الله من ضياع الراي وضياع الجهد والمجهود ونساله في صلاح القلوب وصفاء النيه والسريره ...................


قبيلة قحطان كانت باطراف نجد الجنوبية قبل اكثر من 1800 عام كما يقول التاريخ ثم انكفأت في تهامة بسبب حروب دولة سبأ ثم خرجت من تهامة مرة اخرى بعد ان ضاقت بها كقبائل في كامل قوتها وعنفوانها كما يقول بن هادي رحمة الله لايقف في وجها احد و تتصارع مع اكبر القبائل في وقت واحد ناهس و يام والدواسر ومطير وعتيبة وسبيع وغيرها ليس هذا فحسب بل كانت القبيلة الوحيدة التي حكمت قبائل نجد في فترة من الفترات وكان الناس يقولون قحطان كبار الجموع مبعدين النجوع بسبب كثرة قحطان ووصولهم الى الى اي مكان يريدونه
مثلا ال روق كانوا يربعون في الربع الخالي تارة وفي اطراف العراق تارة اخرى
وشالح بن هدلان يقول واصفا احد الرحلات المكوكية له من الجوافير الى مريغان
ان سندوا حدرت صوب الجوافير /// وان حدروا سند لمريغاني
ويقول احد شعراء ال سعد ممتدحا شعوان ال خميسة
ترعى به العرا ويكبر نيها /// من حد بدر الى قفار وحايلي

[ابن حاليه]

ارحب يابن حاليه

نقدر لك خاصيتك بخصوص نسب الجحادر ودفاعك عن نسبك وربعك

بخصوص المؤلفين فما نريده هو تقدير موقفهم وهم ان شاء الله فوق الشك كذلك نحسبهم والله حسيب الجميع

انا هنا احاول جاهدا ان احذر الجحادر من خطر هذه المعمعه لان النتائج الغير صحيحه تاتي سلبيه

بخصوص القصيده فسوف اتي بها في ردي على فارس ال شايب
الله يبقيك يا ابو ناصر
قدرك على العين والراس المطلق اللي مثلك وشرواك يقتدابه وكلامه نبراس وبرهان للجميع
الله يطول عمرك على رضاه يا ابيض الوجه

[ابن حاليه]

قبيلة قحطان كانت باطراف نجد الجنوبية قبل اكثر من 1800 عام كما يقول التاريخ ثم انكفأت في تهامة بسبب حروب دولة سبأ

نخالفك الراي حنا نتحدث عن منشاء قحطان




ثم خرجت من تهامة مرة اخرى بعد ان ضاقت بها كقبائل في كامل قوتها وعنفوانها كما يقول بن هادي رحمة الله لايقف في وجها احد و تتصارع مع اكبر القبائل في وقت واحد ناهس و يام والدواسر ومطير وعتيبة وسبيع وغيرها ليس هذا فحسب بل كانت القبيلة الوحيدة التي حكمت قبائل نجد في فترة من الفترات وكان الناس يقولون قحطان كبار الجموع مبعدين النجوع بسبب كثرة قحطان ووصولهم الى الى اي مكان يريدونه
مثلا ال روق كانوا يربعون في الربع الخالي تارة وفي اطراف العراق تارة اخرى
وشالح بن هدلان يقول واصفا احد الرحلات المكوكية له من الجوافير الى مريغان
ان سندوا حدرت صوب الجوافير /// وان حدروا سند لمريغاني
ويقول احد شعراء ال سعد ممتدحا شعوان ال خميسة
ترعى به العرا ويكبر نيها /// من حد بدر الى قفار وحايلي
هذا الكلام صحيح بل وازيدك قحطان (بنوهاجرخلان الاشده ) صبحوا حكام البحرين وتمركزوا على الساحل الشرقي للجزيره وعبيده وحماله لهم صولات وجولات في قرارة نجد
قحطان اهل الخيل والقنا ولا ينكر فعلهم الا ناقص عقل لكن هذا ليس موضوعنا
فلا اختلاف بيننا في ذلك ووجهات النظر متطابقه
الاختلاف في المنشا اللي ذكره ابن محمس وفي النسب اللي المؤلفون الثلاثه لم يتفقون عليه من باب اولى فتجد الشامخ والعاطفي قولهم في النسب العالي للجحادروالحباب يختلف عن ماذهب اليه ابن محمس بل ان كتبهم واصداراتهم كل يختلف عما قبله حتى في فروع القبيله وهنا مربط الفرس ونقطة الخلاف المركزيه مما سبب تشتيت للاذهان وخلق بلبلة ومعمه لقبيلة لها وزنها في الجزيره العربيه ولها فعلها اللي ذكرت وذكرنا وغيره الكثير من البطولات والامجاد وهذا والله يا ابو جحدر مايحز في النفس ويدمي القلب لما الجحود والانكار والمراوغه وتبديل وتغيير وطمس وانهاء ماكان مسموع ومقروء ومحفوظ في عقول وصدورشيبان (الجحادر والحباب )وماهو معروف لدى قبايل قحطان بل حتى يام الا تعرف المثل القائل(بينهم ما بين سنحان ويام) هل عرفت المعنى والمغزى من هذا المثل الدارج
سلمت ولا ندمت ولاجاك شر ولا مكروه يا ابو جحدر

[مطنوخ القحطاني]

يا اخوان نتمنى من الجميع التروي

ولا احد ياخذ بخاطره على الموضوع

اقسم ان مثل هذه المواضيع تفرق ولا تجمع

سواء كانو الجحادر من سنحان ولا عبدالمدان هم من مذحج وابناء عمومتنا

فـ هناك ناس كثيرون يحاولون التفريق بين قبايل قحطان

ماقدرو يفرقون بين صبيان قحطان عن طريق الجغرافيا او المعارك

لان قحطان جغرافياً لو ان بعضهم في شمال الجزيره والبعض في جنوبها تجدهم يعرفون اخبار بعض وفيهم حميه على بعض

ولان قحطان بالمعارك متلاحمين وفزعاتهم مضرب للامثال ويكفيكم فزعات الجحادر والهواجر وهم ديارهم بعيده عن بعض ولكن ان دعى الداعي حضرو

ولكن حالياً يحاولون التفريق عن طريق النسب فـ هذا يقولك ال فلان يرجعون للال فلان وال فلان ماهم حباب يرجعون جحادر ويجيك واحد يقولك ال فلان عبيده يرجعون بالاصل الى بني بشر والخ الخ ..

فـ لو نفترض مثلاً ان ال قرمله اصلهم من عبيده ؟ ( وش بيفرق ) ؟ كلنا بني عم ياخوان

ولو نفترض ان الشفاليت من الحباب ؟ وش بيفرق ؟

ولو نفترض ان ال شافي الشباعين اصلهم جحادر ؟

بالنهايه كلهم من قحطان ؟

فـ احذرو من الذين يحاولون زرع الفتنه

والله يهدي نفوس الجميع

[طارق آل مشهور]

يا اخوان نتمنى من الجميع التروي

ولا احد ياخذ بخاطره على الموضوع

اقسم ان مثل هذه المواضيع تفرق ولا تجمع

سواء كانو الجحادر من سنحان ولا عبدالمدان هم من مذحج وابناء عمومتنا

فـ هناك ناس كثيرون يحاولون التفريق بين قبايل قحطان

ماقدرو يفرقون بين صبيان قحطان عن طريق الجغرافيا او المعارك

لان قحطان جغرافياً لو ان بعضهم في شمال الجزيره والبعض في جنوبها تجدهم يعرفون اخبار بعض وفيهم حميه على بعض

ولان قحطان بالمعارك متلاحمين وفزعاتهم مضرب للامثال ويكفيكم فزعات الجحادر والهواجر وهم ديارهم بعيده عن بعض ولكن ان دعى الداعي حضرو

ولكن حالياً يحاولون التفريق عن طريق النسب فـ هذا يقولك ال فلان يرجعون للال فلان وال فلان ماهم حباب يرجعون جحادر ويجيك واحد يقولك ال فلان عبيده يرجعون بالاصل الى بني بشر والخ الخ ..

فـ لو نفترض مثلاً ان ال قرمله اصلهم من عبيده ؟ ( وش بيفرق ) ؟ كلنا بني عم ياخوان

ولو نفترض ان الشفاليت من الحباب ؟ وش بيفرق ؟

ولو نفترض ان ال شافي الشباعين اصلهم جحادر ؟

بالنهايه كلهم من قحطان ؟

فـ احذرو من الذين يحاولون زرع الفتنه

والله يهدي نفوس الجميع



وافي ي مطنوخ قحطان ..

ففي النهاية جميعنا تحت مظلة مذحج الطعان ..

===
تحياتي لك بلا حدود من المريخ للأخدود

[ابوجحدر]

الاخ الكريم بن حالية
الاخوة الكرام
بعيدا عن الكتاب الثلاثة الذين نتفق معهم او نختلف فمدانية الجحادر اوزبيديتهم اوحتى سنحانيتهم تتعارض مع كون قبيلة قحطان معروفة بهذا الاسم منذالعصر الجاهلي وكانت باطراف تثليث ثم انكفأت في تهامة ردحا طويلا من الزمن قبل ان تخرج منها وتعود الى ديارها السابقة
لاحظ ان قصائد شعراء الجحادر كابن هادي وشالح بن هدلان وابن جروان والمحيشير وبن شايق وغيرهم كلها فخر بقحطان ولم يرد في شعرهم اي ذكر لزبيد او مدان او سنحان

[الظور]

الاخ الكريم بن حالية
الاخوة الكرام
بعيدا عن الكتاب الثلاثة الذين نتفق معهم او نختلف فمدانية الجحادر اوزبيديتهم اوحتى سنحانيتهم تتعارض مع كون قبيلة قحطان معروفة بهذا الاسم منذالعصر الجاهلي وكانت باطراف تثليث ثم انكفأت في تهامة ردحا طويلا من الزمن قبل ان تخرج منها وتعود الى ديارها السابقة
لاحظ ان قصائد شعراء الجحادر كابن هادي وشالح بن هدلان وابن جروان والمحيشير وبن شايق وغيرهم كلها فخر بقحطان ولم يرد في شعرهم اي ذكر لزبيد او مدان او سنحان

ارحب ومن العايدين

هنا دقه جديده اخوي ابو جحدر انكفئت في تهامه يعني بلعتهم تهامه وقذفتهم مره ثانيه

ياخوي افهم بعقلك الناس والله بتضحك علينا كلنا عليك كيف تفهم وعلينا كيف فهمناك

ياخوي والله اني ماني مصدق كيف رضيتوا بهذه اللخبطه

ثم ان كل الشعار والشيوخ الي ذكرتهم ولدوا في نجد لاسندوا لتهامه ولاحدروا منها فهمت

لي لابة حدرتها من تهامه ------ انت تبنا نفهم ان الجحادر كانوا في تهامه ونزل بهم ابن هادي ابن هادي مولود بعد استيلاء الجحادر على صبحاء بــ 40 سنه

هو يقصد اعلى قحطان في تهامه وهو يقدر ان يحدرهم ليبغاهم

ويقول

علوهم في الطور ثوَر كتامه ---------- يقصد قحطان هل الطور سنحان شريف عبيده بني بشر رفيده قحطان تهامه ماخص احد الا اذا همس في اذنك بشي فعلمنا فيه ماخبرنا في تهامه ولا الطور احد من الجحادر في عصر ابن هادي

واسفلهم الي كدر الما على يام ------- يقصد بني هاجر

لاحول ولا قوة الا بالله يامعلم عيسى علمنا ويامفهم سليمان فهمنا

لك شكري وتقديري اخوي ابو جحدر

[فارس ال شايب]

لاحول ولاقوة الا بالله
واحد يثبت والثاني يشوت جعلو الجحادر فرجه للي يبي يتفرج

رجاء يحذف الموضوع حالاً

[ابوجحدر]

اخي الكريم الطور
الاخوة الكرام
بن هادي يقول
لي لابة تحدرت من تهامة /// سلاحهم مخ الفرنجي والاروام
يقول ان قبيلته خرجت من تهامة ويؤكد من خلال هذا البيت على انها خرجت كقبائل قوية ومسلحة
و من يقول ان بن هادي قال في هذا البيت (لي لابة حدرتها من تهامه ) بدلا من تحدرت من تهامة
هو مخطئ بلاشك لان بن هادي لايمكن ان يزعم انه خرج بالجحادر من تهامة فهذا الامر تم قبله كما يعرف كل معاصريه .
اجدادنا يقولون حنا قحطان وليس سنحان اوزبيد اوعبدالمدان وعلى راسهم بن هادي رحمه الله
اخي الكريم هل تنكر ان قبيلة قحطان معروفة بهذا الاسم منذ العصر العصر الجاهلي وهل ترفض ان تكون الجحادر هي امتداد لتلك القبيلة
حروب دولة سبأ هي من اجبر قحطان على الانزوأ (الانكفأ )في تهامة تماما مثلما اجبرت دولة الترك قحطان على الانزواء في الجنوب بعد ان كانت في قلب نجد .

[مطنوخ القحطاني]

واسفلهم الي كدر الما على يام ------- يقصد بني هاجر


ارحب يابن آلعم

آتمنى توضح قصده بالشطر الي ذكرته

اسفلهم الي كدر آلما على يام

< هل يقصد بني هااجر الجنووب ؟

وبآي وقعه كدرو الماء اذا تقدر تفيدنا

ويا اخوان كما كررنا ونقول كلنا مذحج

وحنا موجودين بهذا الصرح عشان نجمع ولا نفرق

تحياتي

[مطنوخ القحطاني]

وافي ي مطنوخ قحطان ..

ففي النهاية جميعنا تحت مظلة مذحج الطعان ..

===
تحياتي لك بلا حدود من المريخ للأخدود

ومن قال يالقرم

هذي هي الحقيقه اخوي

كلنا ابناء مذحج ولا فرق

شاكرلك

[ابن حاليه]

يا اخوان نتمنى من الجميع التروي

ولا احد ياخذ بخاطره على الموضوع

اقسم ان مثل هذه المواضيع تفرق ولا تجمع

سواء كانو الجحادر من سنحان ولا عبدالمدان هم من مذحج وابناء عمومتنا

فـ هناك ناس كثيرون يحاولون التفريق بين قبايل قحطان

ماقدرو يفرقون بين صبيان قحطان عن طريق الجغرافيا او المعارك

لان قحطان جغرافياً لو ان بعضهم في شمال الجزيره والبعض في جنوبها تجدهم يعرفون اخبار بعض وفيهم حميه على بعض

ولان قحطان بالمعارك متلاحمين وفزعاتهم مضرب للامثال ويكفيكم فزعات الجحادر والهواجر وهم ديارهم بعيده عن بعض ولكن ان دعى الداعي حضرو

ولكن حالياً يحاولون التفريق عن طريق النسب فـ هذا يقولك ال فلان يرجعون للال فلان وال فلان ماهم حباب يرجعون جحادر ويجيك واحد يقولك ال فلان عبيده يرجعون بالاصل الى بني بشر والخ الخ ..

فـ لو نفترض مثلاً ان ال قرمله اصلهم من عبيده ؟ ( وش بيفرق ) ؟ كلنا بني عم ياخوان

ولو نفترض ان الشفاليت من الحباب ؟ وش بيفرق ؟

ولو نفترض ان ال شافي الشباعين اصلهم جحادر ؟

بالنهايه كلهم من قحطان ؟

فـ احذرو من الذين يحاولون زرع الفتنه

والله يهدي نفوس الجميع
الله يحييك كلامك في محله كلنا قحطان ولكن قبل قحطان هناك عمود نسب ولابد ان يكون هناك جد من جدودود قحطان المعروفه الضاربه في اعماق التاريخ فلا وصول الى قحطان الا عن طريق احدها وغيرها ضياع وبدعه ودقه جديده
وعفاك ومن يقرا

[ابوجحدر]

اخي الكريم بن حالية
هل تعتبر جدي وجدك جحدر جدا حديثا ام جدا ضاربا في التاريخ يوصل الى قحطان ؟ وهل تستطيع ان تحدد متى عاش ان كان تعتبره حديثا؟
الاخ الكريم فارس ال شايب
انت تقول ان الجحادر تعود في عبدالمدان تارة وتارة تقول ان جد الجحادر قدم الى حمالة وتزوج منهم وغيرك يقول ان الجحادر من سنحان واخر يقول من زبيد واخر يوافقك على عبدالمدان اما انا فاقول ان قحطان هم قحطان مثلما علمونا اجدادنا كابن هادي رحمه الله قبيلة معروفة بهذا الاسم منذ اقدم العصور فهل اتضحت لك الصورة حيال من جعل نسب الجحادر فرجة للمتفرجين كما قلت

[ابن حاليه]

الاخ الكريم بن حالية
الاخوة الكرام
بعيدا عن الكتاب الثلاثة الذين نتفق معهم او نختلف فمدانية الجحادر اوزبيديتهم اوحتى سنحانيتهم تتعارض مع كون قبيلة قحطان معروفة بهذا الاسم منذالعصر الجاهلي وكانت باطراف تثليث ثم انكفأت في تهامة ردحا طويلا من الزمن قبل ان تخرج منها وتعود الى ديارها السابقة
لاحظ ان قصائد شعراء الجحادر كابن هادي وشالح بن هدلان وابن جروان والمحيشير وبن شايق وغيرهم كلها فخر بقحطان ولم يرد في شعرهم اي ذكر لزبيد او مدان او سنحان

لاحول ولاقوة الا بالله
واحد يثبت والثاني يشوت جعلو الجحادر فرجه للي يبي يتفرج

رجاء يحذف الموضوع حالاً
الاخوان
ابو جحدر +فارس ال شايب+عزران نديم النجم+غضفنر+المؤلفين الجدد
الى الان وانتوا تدورون في حلقه مفرغه ولم تجيبون على اي استفسار برد منطقي جلبتم ادله وطرحنا استفسارات عليها ولم تجدون على ما جلبتم اجابه!!!!
بل انكم تخالفون بعضكم بل وتخالفون انفسكم وتخالفون مؤلفيكم اللذين تدافعون عنهم في كل رد والعاقل يعرف مخرجه قبل مدخاله وعليكم التدقيق في جميع ردودكم وتعرفون ما ارمي اليه يا لله العجب!!!!!
همسه لفارس ال شايب /الجحادر ركن شامخ من اركان قحطان ثابت كثبات جبال طويق لايتزحزح هداك الله وهدا المؤلفين الجدد ومن سايرهم
معد المقال وفاتح النقاش ومختفي عن الانظار ومجهول الاسم غضفنر اجبناك على ما طرحت في موضوعك (عن قبيلتي ال سعد البرمه وحلفهم )
نقول لك ونقول لغيرك حنا من ال شايب من ال سعد من الجحادر من سنحان من قحطان الف من الف وهرج من هرج (لانحيد عن جدنا سنحان ابن عامر)
ونقول لك حلفنا مع ال بلقير ولدعمر سنحان لاغرابة فيه وانت تقول كيف يتحالفون وهم ابناء سنحان
نقول ويقول غيرنا من قحطان نعم هناك احلاف بين بدود من جد واحد اليك الدليل

غنضفر هناك أحلاف داخليه بين القبايل..

وبين قحطان كثيره..

1/ حلف عون بين ال قريش وال ملاط وهم جميعا في جنب.

2/حلف عون بين العنابس وال ملاط .

3/حلف روح بين ال معمر والعرجان

4/حلف صليب بين حماله وال مهدي

5/وغيرها كثير.

أنت يا غنضفر تطلب غوى

تحياتي..

انظر لما كتبه سيف عبيده واذا انت من قحطان تعرف ان ممن ذكروا اعلا ه احلاف مشابهه لما قلنا فدقق وتمعن واعرف هل فيهم منهم ابناء جد واحد؟؟؟
حنا ياغضفنر لانجهل نسبنا ولا ننكر حلفنا ولم نبتدع شي غير معروف لدى قحطان وشيختنا ايام الجهل معروفه وحمانا معروف بين قبايل سنحان وديارنا ومقرنا في ورث جدانا ومنشاء قحطان وبلاد سنحان ولا نبي من احد يفهمنا او يعلمنا
ولانرجي من احد شي هكذا كنا ايام الجهل وسنظل (الصقور لها وكور عاليات)
قلنا لك لا تبحث في دهاليز الزمن وتعيي هلحين فسر وفكر وقرر واشرح ردودك وردود من ساندوك واعرف واحكم (العاقل خصيم نفسه) تفكر يا غضفنر مافيه احد يعرف يسال وينقض الهروج والقصايد والعوايد الا انت سالتنا سؤال واجبناك
وفتحت على عمرك عشرين سؤال ولم تجب على نصف سؤال بل اختفيت !!!!!!
اتحدث معكم باسمي الصريح والمعروف ولا اتخفى تحت اسم مستعار
ولبعد هدفكم وغايتكم وتخفيكم وخلطكم وادلتكم اللتي لم نجد لها وعليها اجابه وتناقضكم
نتمنى منكم التحدث عن انفسكم فقط لان ردودكم توضح لنا عدم المامكم بما تكتبون وتدعون او تقطعون النقاش في هذا الامر ولا حول ولا قوة الا با الله العلي العظيم

[ابن حاليه]

[quote=ابوجحدر;784889]اخي الكريم بن حالية
هل تعتبر جدي وجدك جحدر جدا حديثا ام جدا ضاربا في التاريخ يوصل الى قحطان ؟ وهل تستطيع ان تحدد متى عاش ان كان تعتبره حديثا؟

جدي وجدك جحدر اتى ذكره بعد ذكر سنحان ابن عامر جدنا الاعلى
عاش جحدر بعد سنحان ولك ان تبحث في كتب التاريخ القديمه
ملاحظه /عندما نقول سنحان /فلا نقصد بذلك (ولد عمر ) ليفهم الجميع ذلك
اما هل جحدرضارب في التاريخ ام حديث؟
فنظر لما كتبه مؤلفينكم الجدد في كتبهم نسبوالجحادر لعلوان(الكردي)المتوفي عام 660للهجره فقرر انت بناء على كلام من تدافع عنهم هل هذا التاريخ ضارب في التاريخ ام حديث!!!!

[الضويري]

الاخ الكريم بن حالية
الاخوة الكرام
بعيدا عن الكتاب الثلاثة الذين نتفق معهم او نختلف فمدانية الجحادر اوزبيديتهم اوحتى سنحانيتهم تتعارض مع كون قبيلة قحطان معروفة بهذا الاسم منذالعصر الجاهلي وكانت باطراف تثليث ثم انكفأت في تهامة ردحا طويلا من الزمن قبل ان تخرج منها وتعود الى ديارها السابقة
لاحظ ان قصائد شعراء الجحادر كابن هادي وشالح بن هدلان وابن جروان والمحيشير وبن شايق وغيرهم كلها فخر بقحطان ولم يرد في شعرهم اي ذكر لزبيد او مدان او سنحان
ابوجحدر. ..... مسيت بالخير

سياق حديثك عن مسمى قحطان هوا ان قحطان كان مرادف لـٰ مذحج وهي أطروحة وليست

حجة يؤيدها نقش في الفاو ليس غير والباقي استنتاج لا يحتج به.

[ابن حاليه]

ابوجحدر. ..... مسيت بالخير

سياق حديثك عن مسمى قحطان هوا ان قحطان كان مرادف لـٰ مذحج وهي أطروحة وليست

حجة يؤيدها نقش في الفاو ليس غير والباقي استنتاج لا يحتج به.

ارحب يا الضويري صح لسانك وبيض الله وجهك ومن يقرا

[ابوجحدر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضويري http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784894#post784894)
ابوجحدر. ..... مسيت بالخير

سياق حديثك عن مسمى قحطان هوا ان قحطان كان مرادف لـٰ مذحج وهي أطروحة وليست

حجة يؤيدها نقش في الفاو ليس غير والباقي استنتاج لا يحتج به.



الاخ الكريم الضويري حياك الله
النقوش والكتابات تعد في طليعة المصادر التي تكون التاريخ الجاهلي وهي وثائق ذات شأن لانها الشاهد الناطق الحي الوحيد الباقي من تلك الايام.

وليس هناك ماينفي ان قبيلة قحطان ( الجحادر) هم امتداد لقبيلة قحطان العريقة المعروفة بهذا الاسم من عصور قديمة
فالاسم هو نفس الاسم والمكان هو نفس المكان تقريبا
يقول بن هادي رحمه الله
لي لابة ماجمعت بالحلايف /// من ساس قحطان وتعزى على هود

وعدم الاشارة لذلك في كتب اهل اليمن لايعتبر هو القول الفصل
هذا لو اعتبرنا ان ماوصلنا هوكل ماكتب عن انساب العرب واعتبرنا انه لم يختفي معظم اكليل الهمداني وانه لم تم التصرف في مابقي منه
عندما تطالع كثير من كتب الانساب القديمة تصل الى نتيجة واحده هي ان
اغلبها للاسف عبثت بها الأهواء اوتصرّف بها المتعصبون .

فاليمانية أو ما يعرفون بعد عصر التدوين بالقحطانية كان سبأ هو قمة فخرهم لكنهم ذهبوا لتأصيل ارتباطهم بنبي الله هود عليه السلام حين بعث الرسول الكريم عليه افضل الصلاة والسلام.
وزعموا ان قحطان جدا لجميع عرب الجنوب اليمانية في زمن العصبية بين النزارية واليمانية في العصر الاموي وقسموا العرب الى قحطانية وعدنانية
رغم ان قحطان كما يقول هؤلاء الاخباريون ملك حكم الشعب العربي في جنوب جزيرة العرب فكيف يكون جدا لهذا الشعب

يقول الدكتور جواد علي في كتابه "المفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام"
"ظل الرواة يتوارثون هذا التقسيم كلما بحثوا في تاريخ العرب قبل الإسلام وفي موضوع الأنساب ولا حاجة بنا إلى أن نعود فنقول : إن كل ما روي من هذا التقسيم وما رواه الرواة من أخبار تلك الطبقات، لم يرد ألينا من النصوص الجاهلية، وإنما ورد ألينا متواتراً من الكتب المدونة في الإسلام، لذلك لا نستطيع أن نجرؤ فنقول: إن هذا التقسيم، وضعه الجاهليون، وتوارثوه كابراً عن كابر، حتى وصل إلى صدر الإسلام، ثم منهم وصل ألينا."

[ابن حاليه]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضويري http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=784894#post784894)
ابوجحدر. ..... مسيت بالخير

سياق حديثك عن مسمى قحطان هوا ان قحطان كان مرادف لـٰ مذحج وهي أطروحة وليست

حجة يؤيدها نقش في الفاو ليس غير والباقي استنتاج لا يحتج به.



الاخ الكريم الضويري حياك الله
النقوش والكتابات تعد في طليعة المصادر التي تكون التاريخ الجاهلي وهي وثائق ذات شأن لانها الشاهد الناطق الحي الوحيد الباقي من تلك الايام.

arial]وليس هناك ماينفي ان قبيلة قحطان ( الجحادر) هم امتداد لقبيلة قحطان العريقة المعروفة بهذا الاسم من عصور قديمة
فالاسم هو نفس الاسم والمكان هو نفس المكان [/color]تقريبا
يقول بن هادي رحمه الله
لي لابة ماجمعت بالحلايف /// من ساس قحطان وتعزى على هود

وعدم الاشارة لذلك في كتب اهل اليمن لايعتبر هو القول الفصل
هذا لو اعتبرنا ان ماوصلنا هوكل ماكتب عن انساب العرب واعتبرنا انه لم يختفي معظم اكليل الهمداني وانه لم تم التصرف في مابقي منه
عندما تطالع كثير من كتب الانساب القديمة تصل الى نتيجة واحده هي ان
اغلبها للاسف عبثت بها الأهواء اوتصرّف بها المتعصبون .

فاليمانية أو ما يعرفون بعد عصر التدوين بالقحطانية كان سبأ هو قمة فخرهم لكنهم ذهبوا لتأصيل ارتباطهم بنبي الله هود عليه السلام حين بعث الرسول الكريم عليه افضل الصلاة والسلام.
وزعموا ان قحطان جدا لجميع عرب الجنوب اليمانية في زمن العصبية بين النزارية واليمانية في العصر الاموي وقسموا العرب الى قحطانية وعدنانية
رغم ان قحطان كما يقول هؤلاء الاخباريون ملك حكم الشعب العربي في جنوب جزيرة العرب فكيف يكون جدا لهذا الشعب

يقول الدكتور جواد علي في كتابه "المفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام"
"ظل الرواة يتوارثون هذا التقسيم كلما بحثوا في تاريخ العرب قبل الإسلام وفي موضوع الأنساب ولا حاجة بنا إلى أن نعود فنقول : إن كل ما روي من هذا التقسيم وما رواه الرواة من أخبار تلك الطبقات، لم يرد ألينا من النصوص الجاهلية، وإنما ورد ألينا متواتراً من الكتب المدونة في الإسلام، لذلك لا نستطيع أن نجرؤ فنقول: إن هذا التقسيم، وضعه الجاهليون، وتوارثوه كابراً عن كابر، حتى وصل إلى صدر الإسلام، ثم منهم وصل ألينا."

من معرض حديثك يتضح ان ( قحطان هم الجحادر فقط لاغير )
هذا بهتان وظلم عظيم وعلم جديد الله يكفينا وياك شر الكبر والتعالي وزودة النفس وضياع الراي والبصيره
اللهم ارزقنا التواضع والعلم النافع

[الضويري]

اخوي ابوجحدر

صحيح ان ليس هناك ماينفي وبطبيعة الحال ليس هناك مايثبت

ولانريد ان نتشعب ولنكن في صلب الموضوع اتفق معك ان مسمى قحطان كان

يطلق على مذحج وهذا فخر لنا ولكن ليس الجحادر هم الورثه الحصريون

وابن هادي رحمه الله ذكر في كتاب اصول الخيل عن رفيده ربع بن سالم انهم

من قبايلنا ياقحطان والشواهد كثيرة

تحياتي

[علي بن شداد القحطاني]

جميع قبائل قحطان . عبيده وسنحان والهواجر وشريف وبني بشر والحباب ورفيده

كتب التاريخ انسابهم واصولهم جد وعد وهم كذلك يعرفون تسلسل اجدادهم بالترتيب



اخي العزيز دعني اخبرك بشئٍ اعتقد انه لايجهلك ولايجهل اي شخص عارف من قبيلة قحطان العزيزه.

لكي ننهي الكلام مره وحده وننتشلة من اصله.



اخوي

نعلم ان جـد الجحـادر والقصه مشهوره جداً جداً ولاداعي لدحرها او تكذيبها لأنها محفوره في صدور الرجال العوارف لذلك يجب ان ننهي هذه المهاتره من اساسها



وانا متاكد انكم تعرفونها ولاتذكرونها الا بينكم كأن القصه كفر او ماشابه

اولاً جد الجحادر وقصتة عندما نزل على بني بشر (حماله) معروفه وتزويجه من ابنته ايضاً معروفه حيث كانت بني بشر تمد من سراتها حتى نجران والبغبغ

يقول كريسيع البشري




حنا بني بشر وحرب جدنا=نطعن ونقدم ماحن بذلاني

ربعي من الفرعين لاوادي القصب=ومن بيشه الفيحاء ليا نجراني

وقصة نزولهم الخوايس طويله ولها قصائد لاداعي لذكرها

وكان جحدر زوج بنتهم ساره برفقتهم هو وابنائه واحفاده وقامو بأعطائهم الخوايس هبه وحجر له ولاحفاده



يقول مانع البشري


هذه الخوايس هي زواره بنتنا=وذولا عوانينا على قحطاني

صلب اجحدر عوال ساره بنتنا=ونعطي الخبيه لصهر والعاني



ويقول


ولانسينا قسم عاطف واخنفر=لعوال ساره بنتنا بالعدادي

وتر حدهم من الفيض للقوز الحمر=والمشتقي منهم لدار الرشادي



وعند بني بشر الخبر اليقين فهم اخوال الجحادر وهذا معروف لدى الجحادر ولدى بني بشر انا لا اريد ان احدث شوشره لكن ماطال من الشي سمج

وعفاكم




كلام فارس آل شائب وجيه عن ماورد في الخوايس وحمالة وجد الجحادر .
فالخوايس نزلها الكثير من القبائل مثل : ولد عمر وحمالة والجحادر الحباب وربما فيه غيرهم ولم يبين أحد الكيفية والنزوح ولا الاولوية لمن ؟ .
كما لم نقف على تاريخ قبيلة حمالة في الجنوب . وأخيرا مازال هناك غموض يكتنف حقيقة جد الجحادر وأصول قبائلها وهل هي على جد واحد أم من عدة جدود ! وقد صعد هذا الغموض وآثار حوله الكثير من التسؤالات المؤلقات التي اصدروها بضعت مؤلفين من الجحادر وكل منهم له وجهت نظر مختلفة عن الاخر فيما يخص أصول الجحادر وتتنافى مع الواقع والمتعارف عليه منذ مئات السنين ! وقد سكت كثير من الجحادر على هذا التضارب في نسبهم بين مؤلفيهم ولم يتضح سبب سكوتهم هذا بعد وربما لن يجيب هذا السكوت خير على الجحادر .. ومن المفترض أن يحسم الامر حول ماثير هل أصل الجحادر من حبيش ؟ أم من عبد الديان ؟ أم من سنحان ؟ . ويشلكوا لجنة مجايدة تناقش المؤلفين فما ذهبوا إليه يقرؤ بالقوالهم فيما كتبوا أو ينفونها وحسب المصلحة العامة التي يجب أن تحط فوق كل اعتبار.

[فارس ال شايب]

كلام فارس آل شائب وجيه عن ماورد في الخوايس وحمالة وجد الجحادر .
فالخوايس نزلها الكثير من القبائل مثل : ولد عمر وحمالة والجحادر الحباب وربما فيه غيرهم ولم يبين أحد الكيفية والنزوح ولا الاولوية لمن ؟ .
كما لم نقف على تاريخ قبيلة حمالة في الجنوب . وأخيرا مازال هناك غموض يكتنف حقيقة جد الجحادر وأصول قبائلها وهل هي على جد واحد أم من عدة جدود ! وقد صعد هذا الغموض وآثار حوله الكثير من التسؤالات المؤلقات التي اصدروها بضعت مؤلفين من الجحادر وكل منهم له وجهت نظر مختلفة عن الاخر فيما يخص أصول الجحادر وتتنافى مع الواقع والمتعارف عليه منذ مئات السنين ! وقد سكت كثير من الجحادر على هذا التضارب في نسبهم بين مؤلفيهم ولم يتضح سبب سكوتهم هذا بعد وربما لن يجيب هذا السكوت خير على الجحادر .. ومن المفترض أن يحسم الامر حول ماثير هل أصل الجحادر من حبيش ؟ أم من عبد الديان ؟ أم من سنحان ؟ . ويشلكوا لجنة مجايدة تناقش المؤلفين فما ذهبوا إليه يقرؤ بالقوالهم فيما كتبوا أو ينفونها وحسب المصلحة العامة التي يجب أن تحط فوق كل اعتبار.

بيض الله وجهك يابن شداد
علمهم علم المتهكمين

سبب سكوتهم واضح استاذي الكريم
وانت ابخس يابن شداد فأنت ماخليت شايب من الجحادر الا وجيته فلا تقل لنا انك لم تسألهم عن نسب الجحادر وانا متأكد انهم اخبروك بقصة جحدر وحماله
ترى السالفه ليست خروج عن الاسلام لا اعرف لماذا يتهرب الكثير هن هذه المعلومة مع اننا نسمعها من كبار السن دائماً ولايببالون فقد سطرت قبيلة الجحادر من الملاحم والمعارك مايغنيهم عن المهاترات فلا يأتيني احد يقول ماكل مايقال يكتب؟؟... طيب لماذا تقوم بالمجادله والاسئله وانت تعرف المعلومه
نأمل من ادارتنا الكريمه حذف هذا الموضوع وعدم التطرق اليه مرة ثانيه حتى نرى اقلام نيره وهادئه وليست خوااافه.

[الضويري]

[quote=ابوجحدر;784889]اخي الكريم بن حالية
هل تعتبر جدي وجدك جحدر جدا حديثا ام جدا ضاربا في التاريخ يوصل الى قحطان ؟ وهل تستطيع ان تحدد متى عاش ان كان تعتبره حديثا؟

جدي وجدك جحدر اتى ذكره بعد ذكر سنحان ابن عامر جدنا الاعلى
عاش جحدر بعد سنحان ولك ان تبحث في كتب التاريخ القديمه
ملاحظه /عندما نقول سنحان /فلا نقصد بذلك (ولد عمر ) ليفهم الجميع ذلك
اما هل جحدرضارب في التاريخ ام حديث؟
فنظر لما كتبه مؤلفينكم الجدد في كتبهم نسبوالجحادر لعلوان(الكردي)المتوفي عام 660للهجره فقرر انت بناء على كلام من تدافع عنهم هل هذا التاريخ ضارب في التاريخ ام حديث!!!!

اخي الكريم بن حالية

هناك فيصل في الموضوع وهوا الحمض النووي ومن ينكره مثل الذي ينكر كروية الارض في

هذا الزمن

من نتائج الفحوصات أثبتت بما لا يدع مجالا للشك ان للجحادر والحباب جد قد عاش مابين

700 الى 800 سنة هذا من ناحية علمية ومن ثم نسقطها على الموروث ونستنتج ان الجد عبدالله

هوا فعلا جد صحيح متوافق مع الروايات والتسلسل في عمود النسب والنتائج موجودة لدي

اما من ناحية العلاقة مع سنحان فهناك الجد سري وهوا ما يعتبره البعض جد للجحادرفعليه

يجب ان يتطابق نتائج ال سري مع إخوانهم الحباب والجحادر جينيآ في اقل من الف سنة .

[الظور]

اخي الكريم الطور
الاخوة الكرام
بن هادي يقول
لي لابة تحدرت ت من تهامة /// سلاحهم مخ الفرنجي والاروام
يقول ان قبيلته خرجت من تهامة ويؤكد من خلال هذا البيت على انها خرجت كقبائل قوية ومسلحة
و من يقول ان بن هادي قال في هذا البيت (لي لابة حدرتها من تهامه ) بدلا من تحدرت من تهامة
هو مخطئ بلاشك لان بن هادي لايمكن ان يزعم انه خرج بالجحادر من تهامة فهذا الامر تم قبله كما يعرف كل معاصريه .
اجدادنا يقولون حنا قحطان وليس سنحان اوزبيد اوعبدالمدان وعلى راسهم بن هادي رحمه الله
اخي الكريم هل تنكر ان قبيلة قحطان معروفة بهذا الاسم منذ العصر العصر الجاهلي وهل ترفض ان تكون الجحادر هي امتداد لتلك القبيلة
]حروب دولة سبأ هي من اجبر قحطان على الانزوأ (الانكفأ )في تهامة تماما مثلما اجبرت دولة الترك قحطان على الانزواء في الجنوب بعد ان كانت في قلب نجد[/color] .

الاخوان مالونته بالاحمر تزوير وبهتان فتحققوا من كاتبه ابو جحدر ولاتنسوا غنضفر الذي اوقد النار وترككم تصتلون

هذولا يبارونها ويدقون عينها الرجال يقول الترك اخرجت قحطان من نجد

انظر الهوا والمزاج ماجات حدرتها قال تحدرت وابن هادي يقول لي لابة حدرتها من تهامه وسلاحها صنع الفرنجي ولروام

الفرنجي الفتيل ولروام السلاح الابيض

مانريده فعلا من ادارتنا هو حذف الموضوع

وما نريده من قبيلة الجحادر العزيزه علينا والعزيزه جداً ان تتآكد من اي عضو يكتب عنها وعن نسبها من يكون وماهي دوافعه من اصحاب الاسماء المستعاره والذي لايفصح عن اسمه وستعرفون لماذا انا في شقاق دائم معى تلك الاسماء

الاخ العزيز فارس ال شايب

يشهد الله من سماه اني لاارى صبيان الجحادر الا كما صبي عيني فهل هذا يبري الشرهه منك ومن شرواك

الاخ الضويري

عندما تتكلم انت عن نسب الجحادر او قحطان فان اقلامنا تخرس وتتعلم منك ومن شرواك يكفي نشرك لنتيجه الحمض على الملا وهذا يدل على بحثك للحقيقه وقد نشرت ماتوصلت اليه

اشكر الجميع

[ابن حاليه]

اخي الكريم بن حالية

هناك فيصل في الموضوع وهوا الحمض النووي ومن ينكره مثل الذي ينكر كروية الارض في

هذا الزمن

من نتائج الفحوصات أثبتت بما لا يدع مجالا للشك ان للجحادر والحباب جد قد عاش مابين

700 الى 800 سنة هذا من ناحية علمية ومن ثم نسقطها على الموروث ونستنتج ان الجد عبدالله

هوا فعلا جد صحيح متوافق مع الروايات والتسلسل في عمود النسب والنتائج موجودة لدي

اما من ناحية العلاقة مع سنحان فهناك الجد سري وهوا ما يعتبره البعض جد للجحادرفعليه

يجب ان يتطابق نتائج ال سري مع إخوانهم الحباب والجحادر جينيآ في اقل من الف سنة .



وما نريده من قبيلة الجحادر العزيزه علينا والعزيزه جداً ان تتآكد من اي عضو يكتب عنها وعن نسبها من يكون وماهي دوافعه من اصحاب الاسماء المستعاره والذي لايفصح عن اسمه وستعرفون لماذا انا في شقاق دائم معى تلك الاسماء

الاخ العزيز فارس ال شايب

يشهد الله من سماه اني لاارى صبيان الجحادر الا كما صبي عيني فهل هذا يبري الشرهه منك ومن شرواك

الاخ الضويري

عندما تتكلم انت عن نسب الجحادر او قحطان فان اقلامنا تخرس وتتعلم منك ومن شرواك يكفي نشرك لنتيجه الحمض على الملا وهذا يدل على بحثك للحقيقه وقد نشرت ماتوصلت اليه

اشكر الجميع[/size]
اخواني الاعزاء /الظور +الضويري
الاخ الضويري ردك هذا في الصميم ودليل قطعي على ماذهبنا اليه بان الحباب والجحادر كل لايتجزا وما ينطبق على الحباب ينطبق على الجحادر وعلى الباحثين الاستفاده من هذا الدليل العلمي القطعي
الاخ الظور /اخونا الكبير ولا يلحقنا فيك شك انت وافي من وافين ولا قلت الا الصدق وكلمة الحق انت من اهلها
وليت بعض العرب يسمع ويفهم كلام العقال والعراف وروس الرجال اللي مثلك وشرواك
كما اننا كنا نود التعامل مع من يتخفى باسماء مستعاره ويتكلم في نسب الرجال وعوايدها وسلومها قبل ان نظطر للرد عليه وقد تحاشينا ذلك وتاخرنا في الرد عسى ان يحذف الموضوع وردودي الاولى توضح ذلك
لذا فانه يجب على مراقبين المجلس حذف اي مشاركه لاي عضو يتحدث في الانساب وهو متخفي وتحت اسم مستعار لكي لايكون هناك مجال لمن في نفسه مرض هذا هو الحل حسب نظري
لاهنتوا وبيض الله وجيهكم يا درع جنبي ما بعد كلامكم كلام وثقوا ثقه تامه لو ان الموضوع لم يتطرق لقبيلتي لما كثرت في النقاش ولثقتنا المطلقه بكم اعدكم ان يكون هذا الرد اخر رد لي على هذا الموضوع
وعفاكم ومن يقرا

[غنضفر]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

من العايدين واسف كل الاسف على الغياب

اشكر كل من علق ومر وكتب وهاجم


الموضوع هو عن حلف بين البرمة وسنحان + حلف بين ال لشعث والحباب

افهمو زين

وانتم تقولون قحطان هي رفيدة بني بشر عبيدة شريف سنحان سنحان من ضمنها الجحادر

انا اتكلم عن الجحادر فقط


ومن ذكر الحلف هو سنحان بن عامر كاتب له كلمته


اما من اسشتشهد بمشاركة سيف عبيدة فهي من بطون مختلفة وكما تقولون

اذا فكيف يحالفون بعض وهم عوال رجال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


طبعا لا زال سنحان بن عامر غايبا الى الان


الاخ بن حالية

الابيات التي ذكرت والشعار كل منهم وضع الجحادر في بطن فتارة في عبداله وتارة في سنحان مباشرة وتارة في سر ي فايهما الصح ؟؟؟؟؟؟



ابن حالية
اما استشهادك بان ذالك لا ينطبق على قحطان فكل من القبايل يرى في نفسه مثل ماترى انت وبل يرون غير ذالك

ثم هنا لماذا تحالفون ولد عمر ال بلقير وانتم وهم عوال سنحان ؟؟؟؟؟




الظور + الحالية اتمنى انكم تبثتون ما ينسب الجحادر في سنحان ؟؟؟

الظور لماذا اليوم مدح وقبل قدح وذم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




لم يرد ذكر قحطان كقبيلة الا في حدود القرن السابع يابن حالية فما رايك في ذالك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


بن حالية + الظور مارايكم في قصيدة جمعان الشواطي المعروف في الجزيرة العربية وليس بن سحاب وغيره

عندما وصف قحطان وعددها مثل بيوته هذه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هذه القصيده لشيخ والفارس جمعان الشواطي رحمه الله

ومناسبة هذه القصيده ان جمعان رحل الى اليمن وسجن هناك عند الامام حميد

الدين حاكم اليمن فأمضى في السجن تسعة اشهر ثم اطلق سراحه وعند عودته الى

دياره قابله احد الاشخاص فسأله وكأنه يعاتبه عن هذه الغيبه فما كان على جمعان الا ان

رد بهذه القصيده التي يوضح فيها ما هو سبب ذلك وما أثره في فراق ابنا عمومته من ال

الشواط خاصتا ومن قبائل قحطان كافه فقال ::






أن سلتـنـي يالـجـودي عــن مقـامـي=مقـام عــز مـبـاري الخـيـل والـذيـب




إن سلتـنـي يالـجـودي عــن مقـامـي=جمعان حامي الهضب بعلط المحاديب




رهيـن فــي صنـعـاء عـنـد الإمـامـي=تسعـة شهـور فــي بــلاد الأجانـيـب




جانـي الـفـرج ياماسـهـرت بمنـامـي=لفرقـى بنـي عمـي عكـف الأشانيـب




ال شــواط أهــل الـسـرج واللجـامـي=عدوانـهـا مايفـرحـون بـمـن أهـيـب




نـذكـر ديــار مخضـبـيـن السـهـامـي=قحطان نـور العيـن عـون المكاريـب




مابيـن تـيـه وأطــراف ابــلاد يـامـي=وغـور التهامـي والرمـال المكاثـيـب




بـحــر يـمــوج ويلـتـطـم بالـزخـامـي=مـثـل النـمـر يلـطـم بـحـد المخالـيـب




تر وادعه مثل الصقـر فـي المحامـي=مايخطـي الصيـده نـهـار المكاسـيـب




وسنحان من تفـزع نهـار الخصامـي=وأغلامـهـم ماينثـنـي فــي المنـاديـب




وأشريف مثل الثلب غالـي المسامـي=يشـل الحمـول ومايـخـاف المطالـيـب




وبشربن حـرب اللـي فرطهـم تمامـي=عنـد العـبـي ماتصـلـح الا بتنصـيـب




وعبيـده اللـي لصبـح الـزرق حامـي=ماتـرجـع الا بـالـرمـاح المخـاضـيـب




وارفـيـدة الحـكـام وقـــت الـزحـامـي=هـل بيـرق ماينثنـي فــي المواجـيـب




وتثلـيـث دار مسـرحـيـن الجـهـامـي=دار الجـحـادر معطـبـيـن المعـاطـيـب


بن حالية + الظور الشيخ جمعان الشواطي فردهم

السؤال واريد منكم الجواب عليه لماذا لم يكتفي بسنحان اذا الجحادر منها كما تذكرون ؟؟؟؟؟



حمالة وسالفتهم خلوهم على جنب يافارس من غير قصور فيهم

ولنا وقفة اخرى معهم

[الضويري]

الاخوان مالونته بالاحمر تزوير وبهتان فتحققوا من كاتبه ابو جحدر ولاتنسوا غنضفر الذي اوقد النار وترككم تصتلون

هذولا يبارونها ويدقون عينها الرجال يقول الترك اخرجت قحطان من نجد

انظر الهوا والمزاج ماجات حدرتها قال تحدرت وابن هادي يقول لي لابة حدرتها من تهامه وسلاحها صنع الفرنجي ولروام

الفرنجي الفتيل ولروام السلاح الابيض

مانريده فعلا من ادارتنا هو حذف الموضوع

وما نريده من قبيلة الجحادر العزيزه علينا والعزيزه جداً ان تتآكد من اي عضو يكتب عنها وعن نسبها من يكون وماهي دوافعه من اصحاب الاسماء المستعاره والذي لايفصح عن اسمه وستعرفون لماذا انا في شقاق دائم معى تلك الاسماء

الاخ العزيز فارس ال شايب

يشهد الله من سماه اني لاارى صبيان الجحادر الا كما صبي عيني فهل هذا يبري الشرهه منك ومن شرواك

الاخ الضويري

عندما تتكلم انت عن نسب الجحادر او قحطان فان اقلامنا تخرس وتتعلم منك ومن شرواك يكفي نشرك لنتيجه الحمض على الملا وهذا يدل على بحثك للحقيقه وقد نشرت ماتوصلت اليه

اشكر الجميع

لا يابوناصر

انت مرجع لي في كثير من التفاصيل عن قبيلتنا العزيزة واستاذ قدير تمثلنا

عند القريب والبعيد ادام الله بقاءك

[الظور]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

من العايدين واسف كل الاسف على الغياب

اشكر كل من علق ومر وكتب وهاجم


الموضوع هو عن حلف بين البرمة وسنحان + حلف بين ال لشعث والحباب

افهمو زين

وانتم تقولون قحطان هي رفيدة بني بشر عبيدة شريف سنحان سنحان من ضمنها الجحادر

انا اتكلم عن الجحادر فقط


ومن ذكر الحلف هو سنحان بن عامر كاتب له كلمته


اما من اسشتشهد بمشاركة سيف عبيدة فهي من بطون مختلفة وكما تقولون

اذا فكيف يحالفون بعض وهم عوال رجال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


طبعا لا زال سنحان بن عامر غايبا الى الان


الاخ بن حالية

الابيات التي ذكرت والشعار كل منهم وضع الجحادر في بطن فتارة في عبداله وتارة في سنحان مباشرة وتارة في سر ي فايهما الصح ؟؟؟؟؟؟



ابن حالية
اما استشهادك بان ذالك لا ينطبق على قحطان فكل من القبايل يرى في نفسه مثل ماترى انت وبل يرون غير ذالك

ثم هنا لماذا تحالفون ولد عمر ال بلقير وانتم وهم عوال سنحان ؟؟؟؟؟




الظور + الحالية اتمنى انكم تبثتون ما ينسب الجحادر في سنحان ؟؟؟

الظور لماذا اليوم مدح وقبل قدح وذم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




لم يرد ذكر قحطان كقبيلة الا في حدود القرن السابع يابن حالية فما رايك في ذالك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


بن حالية + الظور مارايكم في قصيدة جمعان الشواطي المعروف في الجزيرة العربية وليس بن سحاب وغيره

عندما وصف قحطان وعددها مثل بيوته هذه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هذه القصيده لشيخ والفارس جمعان الشواطي رحمه الله

ومناسبة هذه القصيده ان جمعان رحل الى اليمن وسجن هناك عند الامام حميد

الدين حاكم اليمن فأمضى في السجن تسعة اشهر ثم اطلق سراحه وعند عودته الى

دياره قابله احد الاشخاص فسأله وكأنه يعاتبه عن هذه الغيبه فما كان على جمعان الا ان

رد بهذه القصيده التي يوضح فيها ما هو سبب ذلك وما أثره في فراق ابنا عمومته من ال

الشواط خاصتا ومن قبائل قحطان كافه فقال ::






أن سلتـنـي يالـجـودي عــن مقـامـي=مقـام عــز مـبـاري الخـيـل والـذيـب




إن سلتـنـي يالـجـودي عــن مقـامـي=جمعان حامي الهضب بعلط المحاديب




رهيـن فــي صنـعـاء عـنـد الإمـامـي=تسعـة شهـور فــي بــلاد الأجانـيـب




جانـي الـفـرج ياماسـهـرت بمنـامـي=لفرقـى بنـي عمـي عكـف الأشانيـب




ال شــواط أهــل الـسـرج واللجـامـي=عدوانـهـا مايفـرحـون بـمـن أهـيـب




نـذكـر ديــار مخضـبـيـن السـهـامـي=قحطان نـور العيـن عـون المكاريـب




مابيـن تـيـه وأطــراف ابــلاد يـامـي=وغـور التهامـي والرمـال المكاثـيـب




بـحــر يـمــوج ويلـتـطـم بالـزخـامـي=مـثـل النـمـر يلـطـم بـحـد المخالـيـب




تر وادعه مثل الصقـر فـي المحامـي=مايخطـي الصيـده نـهـار المكاسـيـب




وسنحان من تفـزع نهـار الخصامـي=وأغلامـهـم ماينثـنـي فــي المنـاديـب




وأشريف مثل الثلب غالـي المسامـي=يشـل الحمـول ومايـخـاف المطالـيـب




وبشربن حـرب اللـي فرطهـم تمامـي=عنـد العـبـي ماتصـلـح الا بتنصـيـب




وعبيـده اللـي لصبـح الـزرق حامـي=ماتـرجـع الا بـالـرمـاح المخـاضـيـب




وارفـيـدة الحـكـام وقـــت الـزحـامـي=هـل بيـرق ماينثنـي فــي المواجـيـب




وتثلـيـث دار مسـرحـيـن الجـهـامـي=دار الجـحـادر معطـبـيـن المعـاطـيـب


بن حالية + الظور الشيخ جمعان الشواطي فردهم

السؤال واريد منكم الجواب عليه لماذا لم يكتفي بسنحان اذا الجحادر منها كما تذكرون ؟؟؟؟؟



حمالة وسالفتهم خلوهم على جنب يافارس من غير قصور فيهم

ولنا وقفة اخرى معهم


طيب الرجال ذكر قحطان ثم عدد قبايلها يعني قحطان قبيله لحالها وفروعها لحالها

نـذكـر ديــار مخضـبـيـن السـهـامـي=قحطان نـور العيـن عـون المكاريـب


ثم ذكر رفيده هنا




وارفـيـدة الحـكـام وقـــت الـزحـامـي=هـل بيـرق ماينثنـي فــي المواجـيـب



ثم ذكر ال الشواط

ال شــواط أهــل الـسـرج واللجـامـي=عدوانـهـا مايفـرحـون بـمـناهـيـب

ثم ان هذه القصيده غابت عنها بصمه شعر جمعان العيير المعروفه

النسب يستدل بجج اقوى من هذه الحجه

عندي لك بيت لوالدي رحمه الله واموات المسلمين ادعم بها بحثك

يقول من قصيده طويله

مادام في تثليث راك وبه ذيدان ---------- وربعاً قحاطينٍ عمى كل حربيه

ومادام في الوادي تجاره وبه دكان -------- وجمع ال زايد سعد ضيف المعسريه

[الظور]

لا يابوناصر

انت مرجع لي في كثير من التفاصيل عن قبيلتنا العزيزة واستاذ قدير تمثلنا

عند القريب والبعيد ادام الله بقاءك

ارحب يابو حزام

ماناصل مواصيلك عساك ذخر وانت من هلها لاتاهوا البخاس



تقبل تقدير اخوك

[سيف عبيدة]

رغم ضروفي يالربع احب اقول لكم وبدون مجامله

بعض القبايل لها فعول غنضفر تخرجها وتشهر اسمها

*الجحادر والحباب لهم طريقهم وحروبهم اللتي ميزتهم وجعلتهم يعرفون باسمهم من زمن بعيد واخرجتهم من اسم سنحان واختصر الاسم عليهم

*حماله لهم فعول ميزتهم واخرجت اسمهم من مدرج اسماء بني بشر

*الضياغم اخرجتهم فعولهم من مسمى عبيدة حتى انه من شهرتهم قام البعض بنسبه عبيدة لهم..جهلا منه بأنهم فرع من عبيدة.

*ل قريش اخرجتهم افعالهم من مدرج قبايل ال عابس



((اسما لا نسبا))

وهناك غيرهم كثير

اما الاحلاف الحاصله بين قبايل قحطان يا غنضفر فسببها وجود حروب داخليه وهي احلاف للمعونه في الحرب لا تدخل في النسب والمشاكل بين الاخ واخيه وهذا حال الدنيا..


املي من ادارة المنتدى عدم السماح بمشاركة الاسماء المستعاره الغير معروفة عند الادارة في الانساب والفرسان باي طريق من الطرق..
وانت يابن حايله من تناحي ومن تردع ..وقتك ياقحطاني اهم من مرادعة الوجوه الملثمه..

تحياتي..

[غنضفر]

المشاهدون والقراء والمتابعون السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بن حالية عليك الرد على مشاركتي رقم 40 حتى يمشي الحوار من اوله لان النقاط المهمة تهربت منها بحجج لا ننجر معك

فعليك توضيح

الجحادر في سنحان مباشرة ؟؟؟ ام عبداله ثم سنحان ؟؟؟ ام سري ثم سنحان وهذه نقاط مهمة في من استشهدت بشعرهم


اقتباس:

(((
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حاليه

كلامك صحيح ولكن ذلك لاينطبق على سنحان العتقا بل لاينطبق على قحطان العرب وكل فيه قسمه من القبايل وابحث عن ذلك)))





بن حالية هنا قمة التكبر فكل قبيلة في الجزيرة يرى افرادها مثل مانت ترى في سنحان واكثر من ذالك


هنا نريد من سعادتك الكريمة الرجوع الى المشاركة رقم 40 والرد نقطة نقطة





الضويري;


شكرا على المداخلة العلمية بنتايج التحاليل والتي تفيد ان الحباب+ الجحادر يلتقون في جد قبل 700 الى 800 عام

اي 1433 - 800 =633 للهجرة

انه عاش في تلك الفترة 633

فهنا نطرح السؤال عليك انت واصحاب المختبر ؟؟
اول ذكر لقبيلة منفصلةمن الجحادر ال عاصم عام 881 في معركة مع المساعرة الدواسر انظر تحفة المشتاق

هنا نحيلها رياضيات

881- 633 =248 سنه

بعد 248 سنه من عصر الجد الجامع للحباب والجحادر وجدنا فرع منفصل ومستقل ويحارب لوحده

كيف تفسرون لنا ذالك ؟؟؟؟


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=785054#post785054)
طيب الرجال ذكر قحطان ثم عدد قبايلها يعني قحطان قبيله لحالها وفروعها لحالها

نـذكـر ديــار مخضـبـيـن السـهـامـي=قحطان نـور العيـن عـون المكاريـب


ثم ذكر رفيده هنا




وارفـيـدة الحـكـام وقـــت الـزحـامـي=هـل بيـرق ماينثنـي فــي المواجـيـب



ثم ذكر ال الشواط

ال شــواط أهــل الـسـرج واللجـامـي=عدوانـهـا مايفـرحـون بـمـناهـيـب

ثم ان هذه القصيده غابت عنها بصمه شعر جمعان العيير المعروفه

النسب يستدل بجج اقوى من هذه الحجه

عندي لك بيت لوالدي رحمه الله واموات المسلمين ادعم بها بحثك

يقول من قصيده طويله

مادام في تثليث راك وبه ذيدان ---------- وربعاً قحاطينٍ عمى كل حربيه

ومادام في الوادي تجاره وبه دكان -------- وجمع ال زايد سعد ضيف المعسريه





الظور هو ذكر الجحادر منفصلة عن سنحان

فهل هو لايعرف شيئا عن ذالك هم هو صادق في قصيدته؟؟؟


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف عبيدة http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=785090#post785090)
رغم ضروفي يالربع احب اقول لكم وبدون مجامله

بعض القبايل لها فعول غنضفر تخرجها وتشهر اسمها

*الجحادر والحباب لهم طريقهم وحروبهم اللتي ميزتهم وجعلتهم يعرفون باسمهم من زمن بعيد واخرجتهم من اسم سنحان واختصر الاسم عليهم

*حماله لهم فعول ميزتهم واخرجت اسمهم من مدرج اسماء بني بشر

*الضياغم اخرجتهم فعولهم من مسمى عبيدة حتى انه من شهرتهم قام البعض بنسبه عبيدة لهم..جهلا منه بأنهم فرع من عبيدة.

*ل قريش اخرجتهم افعالهم من مدرج قبايل ال عابس



((اسما لا نسبا))

وهناك غيرهم كثير

اما الاحلاف الحاصله بين قبايل قحطان يا غنضفر فسببها وجود حروب داخليه وهي احلاف للمعونه في الحرب لا تدخل في النسب والمشاكل بين الاخ واخيه وهذا حال الدنيا..


املي من ادارة المنتدى عدم السماح بمشاركة الاسماء المستعاره الغير معروفة عند الادارة في الانساب والفرسان باي طريق من الطرق..
وانت يابن حايله من تناحي ومن تردع ..وقتك ياقحطاني اهم من مرادعة الوجوه الملثمه..

تحياتي..


سيف عبيدة ماتشوف شر

ومداخلتك اعلاه لا تسمن ولا تغني من جوعلانه وببساطة لو تاريخ الجحادر (( حاضرة)) لوجدنا نفيهم من قحطان وما موضوع ال مزيد وال زيد عنا ببعيد

ولانه وببساطو لوجود حروب داخلية بين بطون الجحادر لم نجد التحالفات


هنا اترككم مع شاهد اخر حول الاحلاف في سنحان وه يللكاتب سنحان بن عامر


في موضوع المنهجية للكاتب حادي العيس وعليكم الحكم


((

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري بن نملان الحبابي http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?p=700563#post700563)
هذا رد لـ الأستاذ الباحث سنحان بن عامر على نفس الموضوع في أحد المنتديات


$ هناك بعض الأحداث التاريخية التي لا يتسع المجال لذكرها نظراً لأن جميع أطرافها من قبائل قحطان الحالية وذكر تفاصيلها لا يخدم وحدة القبيلة مثل حرب الظفارة التي تحالفت فيها قبائل ولد عمر سنحان والحباب وآل السري ضد قبائل جنب .
5 شعبان 1431 هـ __ أخوكم / سنحان بن عامر

)))

فهنا نجد العجب ولد عمرسنحان تحالف الحباب وال السري ضد جنب

فنفس السؤال في الصفحة الريئسية كيف يتحالفون ضد قبايل جنب وه ابناء رجال كما تقولون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الظور +سيف عبيدة + بن حالية

لماذا المطالبة بالحذف والايقاف؟؟

هل هي لعدم القدرة على الرد حول الاحلاف التي بداءت تظهر شيئيا فشيئا ؟؟


ام محاولة ابعاد المختلف معكم
؟

[الضويري]

الضويري;


شكرا على المداخلة العلمية بنتايج التحاليل والتي تفيد ان الحباب+ الجحادر يلتقون في جد قبل 700 الى 800 عام

اي 1433 - 800 =633 للهجرة

انه عاش في تلك الفترة 633

فهنا نطرح السؤال عليك انت واصحاب المختبر ؟؟
اول ذكر لقبيلة منفصلةمن الجحادر ال عاصم عام 881 في معركة مع المساعرة الدواسر انظر تحفة المشتاق

هنا نحيلها رياضيات

881- 633 =248 سنه

بعد 248 سنه من عصر الجد الجامع للحباب والجحادر وجدنا فرع منفصل ومستقل ويحارب لوحده

كيف تفسرون لنا ذالك ؟؟؟؟

-----------------------------------------------------------

افهم انك تستفسر عن العدد

كم تتوقع اعدادهم في تلك الفترات بالالاف مثلا !!!!!! لا يمكن حتى في حروبهم كانت

اعدادهم بالمئات او اقل

250 سنه تعني حسب القاعدة الخلدونية ثمانية اجيال وهي منطقية جدا لنشوء قبيلة

افرادها بالمئات والقاعدة الخلدونية ليست بعيده عن القاعدة العلمية الحديثة 33 سنه للجيل

وبناء عليه نستثني المباركة في النسل من الحسبة اصلا والامراض المهلكة والحروب كذلك.

فبعد ثمان مائة سنة وحجم ال عاصم ليس مثل ال سعد مثلا او ال عاطف فهل يعني

ان العدد الاكثر هوا الاقدم ؟ كيف تراجع اعداد ال روق بعد ان كان يضرب بهم المثل في الكثرة !!

المؤكد ان الحباب والجحادر علميا يلتقون في حدود 800 سنة من دون باقي قحطان حتى

هذه اللحظة

المقارنة الجينية لاتخبرك عن الاعمار ولكن تخبرك عن العلامات الجينية المشتركة ومن ثم

نستعين بالموروث لتقدير الاعمار

[سيف عبيدة]

المشاهدون والقراء والمتابعون السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بن حالية عليك الرد على مشاركتي رقم 40 حتى يمشي الحوار من اوله لان النقاط المهمة تهربت منها بحجج لا ننجر معك

فعليك توضيح

الجحادر في سنحان مباشرة ؟؟؟ ام عبداله ثم سنحان ؟؟؟ ام سري ثم سنحان وهذه نقاط مهمة في من استشهدت بشعرهم


اقتباس:

(((




بن حالية هنا قمة التكبر فكل قبيلة في الجزيرة يرى افرادها مثل مانت ترى في سنحان واكثر من ذالك


هنا نريد من سعادتك الكريمة الرجوع الى المشاركة رقم 40 والرد نقطة نقطة





الضويري;


شكرا على المداخلة العلمية بنتايج التحاليل والتي تفيد ان الحباب+ الجحادر يلتقون في جد قبل 700 الى 800 عام

اي 1433 - 800 =633 للهجرة

انه عاش في تلك الفترة 633

فهنا نطرح السؤال عليك انت واصحاب المختبر ؟؟
اول ذكر لقبيلة منفصلةمن الجحادر ال عاصم عام 881 في معركة مع المساعرة الدواسر انظر تحفة المشتاق

هنا نحيلها رياضيات

881- 633 =248 سنه

بعد 248 سنه من عصر الجد الجامع للحباب والجحادر وجدنا فرع منفصل ومستقل ويحارب لوحده

كيف تفسرون لنا ذالك ؟؟؟؟





الظور هو ذكر الجحادر منفصلة عن سنحان

فهل هو لايعرف شيئا عن ذالك هم هو صادق في قصيدته؟؟؟



سيف عبيدة ماتشوف شر

ومداخلتك اعلاه لا تسمن ولا تغني من جوعلانه وببساطة لو تاريخ الجحادر (( حاضرة)) لوجدنا نفيهم من قحطان وما موضوع ال مزيد وال زيد عنا ببعيد

ولانه وببساطو لوجود حروب داخلية بين بطون الجحادر لم نجد التحالفات


هنا اترككم مع شاهد اخر حول الاحلاف في سنحان وه يللكاتب سنحان بن عامر


في موضوع المنهجية للكاتب حادي العيس وعليكم الحكم


((

)))

فهنا نجد العجب ولد عمرسنحان تحالف الحباب وال السري ضد جنب

فنفس السؤال في الصفحة الريئسية كيف يتحالفون ضد قبايل جنب وه ابناء رجال كما تقولون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الظور +سيف عبيدة + بن حالية

لماذا المطالبة بالحذف والايقاف؟؟

هل هي لعدم القدرة على الرد حول الاحلاف التي بداءت تظهر شيئيا فشيئا ؟؟


ام محاولة ابعاد المختلف معكم
؟














الاحلاف اللتي كانت لا نجحدها..

وكما قال الشاعر

ما يغط الفعول الصدق غير امعقود=يحتقر من علوم ما يوافيبها

ولكن الاحلاف هي مثل الاتفاقيات ولا تدخل في النسب

يا غنضفر الحلف غير الغرم ان تحالف رجل يعني تعاهده وان تغارم رجل تدخل معه في النسب وغيره..


الاحلاف لا علاقة لها بالانساب..وليست بدليل قاطع في النسب ولا يعتد بها

اما الجحادر والحباب فهم في عبدالـّله ثم سنحان هذا ما نعرفه ..

والحذف نطالب به لانه من قوانين المنتدى عدم الكتابه في الانساب بغير المعرف الصريح..

وانا حذف لي موضوع في الانساب في بداية تسجيلي بطلب من المشرف سعد بن نخران والمشرف سيف طفله ولم يعاد..

فأين هم من موضوعك؟؟..

تحياتي..

[غنضفر]

الضويري+ سيف عبيدة اشكركم كل الشكر على متابعة الموضوع والمدخلات القيمة

كما اتقدم الى سيف عبيدة بالثقة وتعينة

[رسن بن عبدالله]

الاخوه المتحاورين كيف تنسبون الجحادر الى عبد مدان

بنو عبد مدان لم يدخلوا في الاسلام الا جذم صغير من بنو الحارث بن كعب ومنهم الصحابي يزيد بن عبدالمدان وباقيهم سكنهم نجران وهم على الديانه النصرانيه وقد بنو كعبه ايام الجاهليه اسمها كعبه نجران

وكعبة نجران حتم عليك -------- حتى تناجي بابوابها

تزور يزيداً بن عبد المدان --------- وقيساً هم خير أربـابها

وبعد وفاة المصطفى صلى الله عليه وسلم عمل عمر ابن الخطاب بوصية الرسول بان لايجتمعان دينان في جزيره العرب فرحلهم من نجران وخط لهم الكوفه في العراق

فهل من احد يبين لنا في اي فرع تنتمي الجحادر من عبدالمدان ( الميَان )

نعرف ان سنحان هو سنحان بن عامر

ونعرف ان الحباب من سنحان

ونعرف ان عبيده وبنو بشر من كعب بن جنب ونعرف ان شريف من جنب

ونعرف ان رفيده من قضاعه

الذي لم افهمه ان الناس تحاول تثبيت نسبها ولكن مايحصل للجحادر من ابنائها هو تضييع نسبها

انا لااتهم اصحاب الموسوعه وهم عندي فوق كل اعتبار فلكل مجتهد نصيب من النجاح او ضده ولهم اجتهادهم ويشكرون عليه لكن اوصى موصي وعيا وارث والله سبحانه يعلم بقصدنا وبغيرنا اعلم ونحن لانعلم فلم نرد الا الاصلاح

وقد اتسع الشلع على راتقيه مانريده هو الخروج بشي يقنع من تعلمه حتى يعلمه

الاخوان يريدون شخص يقنعهم بدليل دامغ برجوع الجحادر الى سنحان ونحن مثلهم نريد من يقنعنا بمدانيه الجحادر

مانخشاه هو ماوقعنا فيه من معمعه وتضييع وتشتيت وتشكيك

للجميع مني وافر التحيه







أبوناصر ..
حبيت اوضح شغله ان ابن محمس استند على مخطوطه لإبن الكلبي المتوفى سنه 204 للهجرة
ويقول ( الحباب بن عبداله بن عبيدالله بن عبد مدان) وذكر انهم ملوك نجران قبل الإسلام وكانت موطن الجحادر والحباب الاصلي !!

[طارق آل مشهور]

اخي الكريم بن حالية

هناك فيصل في الموضوع وهوا الحمض النووي ومن ينكره مثل الذي ينكر كروية الارض في

هذا الزمن

من نتائج الفحوصات أثبتت بما لا يدع مجالا للشك ان للجحادر والحباب جد قد عاش مابين

700 الى 800 سنة هذا من ناحية علمية ومن ثم نسقطها على الموروث ونستنتج ان الجد عبدالله

هوا فعلا جد صحيح متوافق مع الروايات والتسلسل في عمود النسب والنتائج موجودة لدي



أخي الكريم / الضويري إسمح لي بهذه المداخلة ..

تقول رعاك الله بأن الفحوصات الجينية أثبتت أن جد الجحادر والحباب وهو عبدالله عاش مابين 700-800 سنة . إذا بعد عملية حسابية بسيطة وهي : [ 1433 - 800 = 633 ] إذا فإن الجد عبدالله عاش في تاريخ 633هـ .

ولكن الحباب مذكورين كقبيلة في عام 549 هـ (أنظر : سيرة أحمد بن سليمان) .

إذا فهناك تناقض واضح بين الفحوصات الجينية والتاريخ المدون !!!

هل لديك تفسير لذلك ؟

===
تحياتي لك بلا حدود من المريخ للأخدود

[الضويري]

أخي الكريم / الضويري إسمح لي بهذه المداخلة ..

تقول رعاك الله بأن الفحوصات الجينية أثبتت أن جد الجحادر والحباب وهو عبدالله عاش مابين 700-800 سنة . إذا بعد عملية حسابية بسيطة وهي : [ 1433 - 800 = 633 ] إذا فإن الجد عبدالله عاش في تاريخ 633هـ .

ولكن الحباب مذكورين كقبيلة في عام 549 هـ (أنظر : سيرة أحمد بن سليمان) .

إذا فهناك تناقض واضح بين الفحوصات الجينية والتاريخ المدون !!!

هل لديك تفسير لذلك ؟

===
تحياتي لك بلا حدود من المريخ للأخدود

اولا هناك عامل آخر في تحديد عمر الالتقاء وهوا الموروث
فالحاسبة الجينية لاتعرف ان جدك على سبيل المثال قد عاش 90 سنة
ولا ابيه وانما تعتمد معادلة متوسط الاعمار
ففي العصور السابقة كان معدل الاعمار منخفض بمتوسط 30 سنة
ولكن الان متوسط الاعمار قد ارتفع الى 64 سنة
فالحاسبة الجينية اعطت التقاء مابين 700 الى 800 سنة بناء على متوسط الاعمار السابق
ولكن انا اعرف عمر جدي وابيه وهذا سوف يضيف سنوات الى 800
وهي معلومات مؤكده مما يعني ارتفاع سنوات الالتقاء الى اكثر من 800

ثانيا

قد تكون العينات المفحوصة هي اصلا اقرب الفروع لبعض اي
لو اخذنا عينات من مختلف الفروع وقارنا بين ابعد الفروع
قد يرتفع الجد الاعلى الى اكثر من 800 بكثير

اتمنى الصورة قد وضحت

[أبومسفر القحطاني]

اخوي ابوجحدر

صحيح ان ليس هناك ماينفي وبطبيعة الحال ليس هناك مايثبت

ولانريد ان نتشعب ولنكن في صلب الموضوع اتفق معك ان مسمى قحطان كان

يطلق على مذحج وهذا فخر لنا ولكن ليس الجحادر هم الورثه الحصريون

وابن هادي رحمه الله ذكر في كتاب اصول الخيل عن رفيده ربع بن سالم انهم

من قبايلنا ياقحطان والشواهد كثيرة

تحياتي

ارحب ثم ارحب يالضويري والله يحييك على كل حال ..

الفارس / محمد بن هادي بن قرمله رحمه الله - شيخ قحطان - إجابته واضحة وهي رداً على سؤال رستم بيك عن أهم مرابط الخيل التي تمتلكها قبائل قحطان ولم يتطرق لتفريعات قبائل قحطان .. ولم يرد لفظ كلمة ( مذحج ) في أي شطر من أبيات بن هادي رحمه الله .. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! بل ورد اسم ( هود ) وهو النبي ( عابر ) عليه السلام والبيت مشهور :
لي لابة ماجمعوا بالحلايف *** من نسل قحطان ويعزا على هود
رحمك الله يبن هادي ..

لايوجد نص واحد على الأقل في المصادر التاريخية القديمة .. !!!!!!!!!! يفيد بأن ( مذحج ) يطلق عليه ( قحطان ) !!!!!!!!!!!!!!! .. أما في وقتنا الحاضر فنجد هذا القول منتشر عند بعض المؤلفين ( المعاصرين ) وذلك بسبب الربط بالمساكن القديمة لقبائل مذحج !!!!!! ولا شك بأن ذلك سيدخل أي باحث في مفترق طرق !!!!! ( المكان - الهجرات - الحروب - الأمراض القاتلة ... الخ ) ..

يقول أحد المؤلفين ( المعاصرين ) بأنه سمع من بعض كبار السن يذكرون مذحج بهذا اللفظ - مجحد - في تسلسل النسب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والله أعلم ..







وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى









أخوك :
أبومسفر القحطـــــــــــــــاني

[غنضفر]

الضويري + طارق ال مشهور + ابو مسفر القحطاني + رسن بن عبدالله


اشكرك كل الشكر على ال مداخلات القيمة والتي كل منها يجب وضع له نتصفح


المشاهدون الى الان لم نصل الى جواب يقنع الصغير قبل الكبير



بن حالية رد على مشاركتي رقم 40 نقطة نقطة

[مسفر آل حيان]

يالربع الي انعرفه من شيبانا ورواتنا يـ ال حيان هو انه:
سنحان ثلاث بطون كبرى/
1-ولد عمر
2-آل السري
3-الحباب
اما الجحادر فهم من (آل السري) وكانو في تهامة معا اخوانهم من ال السري وهذا قبل نزولهم نجد
اما الحباب والجحادر بينهم (عبداله)وهو ليس جد


الي وده يتأكد يمر على شيبان سنحان المعدودين وينشد عن ذالامور والكلام الي كتبته هو الي يقولونه شيبانا يـ ال حيان
وعفااااااكم

[غنضفر]

يالربع الي انعرفه من شيبانا ورواتنا يـ ال حيان هو انه:
سنحان ثلاث بطون كبرى/
1-ولد عمر
2-آل السري
3-الحباب
اما الجحادر فهم من (آل السري) وكانو في تهامة معا اخوانهم من ال السري وهذا قبل نزولهم نجد
اما الحباب والجحادر بينهم (عبداله)وهو ليس جد


الي وده يتأكد يمر على شيبان سنحان المعدودين وينشد عن ذالامور والكلام الي كتبته هو الي يقولونه شيبانا يـ ال حيان
وعفااااااكم




اخر مشاركة لي في هذا الموقع بعد رفع الحظر



مازال الكاتب سنحان بن عامر غايب

مسفر

بماذا تنادي الحبابي بوجه من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الان اصبح علم الجينات الوراثية هي سيدة الموقف رضي من رضي وزعل من زعل (((((((((((((((( الموروث سوف يذهب الى مزبلة التاريخ ))))))))) بالرغم من ملاحظة بعض من يسمي نفسه هنا باحث لديه حساسية وهروب من هذا العلم

حتى لا تسقط تجارته وبضاعته عليه من الله مايستحق ( صاحب مشاركة المراءة ))) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[علي بن شداد القحطاني]

اخر مشاركة لي في هذا الموقع بعد رفع الحظر



مازال الكاتب سنحان بن عامر غايب

مسفر

بماذا تنادي الحبابي بوجه من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الان اصبح علم الجينات الوراثية هي سيدة الموقف رضي من رضي وزعل من زعل (((((((((((((((( الموروث سوف يذهب الى مزبلة التاريخ ))))))))) بالرغم من ملاحظة بعض من يسمي نفسه هنا باحث لديه حساسية وهروب من هذا العلم

حتى لا تسقط تجارته وبضاعته عليه من الله مايستحق ( صاحب مشاركة المراءة ))) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





































أم أنت فعليك لعنة الله .. ولن يذهب لمزبلة التاريخ إلا أنت وأشكالك ومن يروج لقحام الحمض النووي في شؤون القبائل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! .

[علي بن شداد القحطاني]

[quote=علي بن شداد القحطاني;795161]أما أنت فعليك لعنة الله .. ولن يذهب لمزبلة التاريخ إلا أنت وأشكالك ومن يروج لقحام الحمض النووي في شؤون القبائل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! وأنا لهم بالرصاد حتى يتضح جهلهم وخطورة هذا العلم على أنساب قبائل العرب .

[عايض الصقري]

سنحان ابو الجحادر والحباب وال سري ولد عمرو

[ابن شريم عبيدة]

اخواني ارجوا ان نرتقي في كلامنا
ونقابل الحجة بالحجة ونبين ولا نفرض

اخي الكريم علي بن شداد انت تعلم علم اليقين ان علم الجينات ايد ما تذهب اليه وهو الصحيح ان الحباب والجحادر في جد وبالتالي بني عمرو سنحان يجتمعون معهم في الجد الاكبر سنحان الموازي لقبائل جنب الحاليه
وعلم الجينات اخذت به الحكومات في الجنايات وتحديد هويه الجثث المحروقه او المتفسخه واصبح علم له مصداقيته على مستوى العالم فهل ياترى على مستوى القبائل يفشل ؟؟؟؟
ثم هو لا يعطيك تسلسل اجدادك بل هو يجمعك مع اقربائك في النسب وهو ما يسمى بالماتش اي التقارب فمثلا لو انني من عبيدة موروثا ومن شهران جينيا لجعلني الفحص مع شهران ولن يجاملني ويجعلني مع عبيدة حسب موروثي
نعم اخي الكريم نحن نؤمن بالاحلاف في القبائل ولكن ليس بالصوره اللتي يصورها البعض بأن اكثر القبائل احلاف فيقوم ويخرج فخوذ وعوائل من قبيلة معينه ويقول هؤلاء من ال فلان وذولا من ال فلتان ثم يقوم بجلب اسر واسماء من قبائل بعيدة سواء في العراق او ايران وحتى باكستان ثم يقول هؤلاء منكم
يا اخوان حدث العاقل بما لا يعقل فأن صدقك فلا عقل له

اخي الكريم غضفر ارجوا ان يكون حوارك هادف وبدون غمز ولمز او ايهام القارئ ان لديك معلومات ليست عند غيرك

اننا نرحب بالموضوعيه في البحث وعدم التعرض للاشخاص مهما حصل
ولا احد يدعي العلم بكل شي فالله هو علام الغيوب
ونستغفر الله العظيم من كل اثم عظيم

[الضويري]

وهو الصحيح ان الحباب والجحادر في جد وبالتالي بني عمرو سنحان يجتمعون معهم في الجد الاكبر سنحان الموازي لقبائل جنب الحاليه


اخي ابن شريم

الجحادر والحباب فقط ثبت جينيا كما هوا مطابق للموروث في اجتماعهم في حدود800 سنة

واما العلاقة مع سنحان فلم تثبت جينيا حتى تعتبره من المسلمات ومن ثم
تستشهد به وهوا استنتاج من عندك لا يرقى الى الجزم جينيا

مازلنا في انتظار فاحصين متطوعين من ال السري وال عمر سنحان حتى نؤكد
او ننفي

[ابن شريم عبيدة]

اخي ابن شريم

الجحادر والحباب فقط ثبت جينيا كما هوا مطابق للموروث في اجتماعهم في حدود800 سنة

واما العلاقة مع سنحان فلم تثبت جينيا حتى تعتبره من المسلمات ومن ثم
تستشهد به وهوا استنتاج من عندك لا يرقى الى الجزم جينيا

مازلنا في انتظار فاحصين متطوعين من ال السري وال عمر سنحان حتى نؤكد
او ننفي


احسنت اخي الضويري في تنبيهي وبارك الله فيك ونعم انا اطلعت على نتائج الحباب والجحادر واثبت الفحص الجيني تقاربهم وبهذا ادركنا ان عبدالله اللذي جمعهم هو جد لهم وليس حلف كما يروج البعض
اما بني عمر سنحان فسوف ننتظر كما تفضلت حتى نتكلم عن علم
اشكرك مرة اخرى وتقبل تحياتي

[الضويري]

احسنت اخي الضويري في تنبيهي وبارك الله فيك ونعم انا اطلعت على نتائج الحباب والجحادر واثبت الفحص الجيني تقاربهم وبهذا ادركنا ان عبدالله اللذي جمعهم هو جد لهم وليس حلف كما يروج البعض
اما بني عمر سنحان فسوف ننتظر كما تفضلت حتى نتكلم عن علم
اشكرك مرة اخرى وتقبل تحياتي

كما أحب ان أضيف كنوع من التحديث لآخر التطورات في نتائج الفحص الجيني

ان تجمع الجحادر والحباب يلتقي مع بني هاجر رأسا بعد التقائهما ببعض اي في حدود 1100سنة

[الهاجري القحطاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الاخوة الكرام انا مطلع من قرب على الحمض النووي ونتائج قحطان وبني هاجر خصوصا , ومستعد شخصيا بالتكفل بقيمة عينة أو اكثر من قبائل شريف ومن عنده القدرة على جلب عينة منهم أو احد من قبائل شريف فيتواصل معي على الخاص مشكورا

[غنضفر]

أم أنت فعليك لعنة الله .. ولن يذهب لمزبلة التاريخ إلا أنت وأشكالك ومن يروج لقحام الحمض النووي في شؤون القبائل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! .



اكثر الناس اتجهو الى نتايج علم الجينات فماذا انت فاعل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بقية لعنك اتركه لك

[غنضفر]

سنحان ابو الجحادر والحباب وال سري ولد عمرو

عايض الصقري علم الجينات هو ابلغ رد غيره شوف له مكان

[غنضفر]

اخواني ارجوا ان نرتقي في كلامنا
ونقابل الحجة بالحجة ونبين ولا نفرض

اخي الكريم علي بن شداد انت تعلم علم اليقين ان علم الجينات ايد ما تذهب اليه وهو الصحيح ان الحباب والجحادر في جد وبالتالي بني عمرو سنحان يجتمعون معهم في الجد الاكبر سنحان الموازي لقبائل جنب الحاليه
وعلم الجينات اخذت به الحكومات في الجنايات وتحديد هويه الجثث المحروقه او المتفسخه واصبح علم له مصداقيته على مستوى العالم فهل ياترى على مستوى القبائل يفشل ؟؟؟؟
ثم هو لا يعطيك تسلسل اجدادك بل هو يجمعك مع اقربائك في النسب وهو ما يسمى بالماتش اي التقارب فمثلا لو انني من عبيدة موروثا ومن شهران جينيا لجعلني الفحص مع شهران ولن يجاملني ويجعلني مع عبيدة حسب موروثي
نعم اخي الكريم نحن نؤمن بالاحلاف في القبائل ولكن ليس بالصوره اللتي يصورها البعض بأن اكثر القبائل احلاف فيقوم ويخرج فخوذ وعوائل من قبيلة معينه ويقول هؤلاء من ال فلان وذولا من ال فلتان ثم يقوم بجلب اسر واسماء من قبائل بعيدة سواء في العراق او ايران وحتى باكستان ثم يقول هؤلاء منكم
يا اخوان حدث العاقل بما لا يعقل فأن صدقك فلا عقل له

اخي الكريم غضفر ارجوا ان يكون حوارك هادف وبدون غمز ولمز او ايهام القارئ ان لديك معلومات ليست عند غيرك

اننا نرحب بالموضوعيه في البحث وعدم التعرض للاشخاص مهما حصل
ولا احد يدعي العلم بكل شي فالله هو علام الغيوب
ونستغفر الله العظيم من كل اثم عظيم




بن شريم عبيدة مشاركاتك وردودك تدل انك انسان اخر وتزيد غلاك عندي وقدرك شكرا كل

[غنضفر]

اخي ابن شريم

الجحادر والحباب فقط ثبت جينيا كما هوا مطابق للموروث في اجتماعهم في حدود800 سنة

واما العلاقة مع سنحان فلم تثبت جينيا حتى تعتبره من المسلمات ومن ثم
تستشهد به وهوا استنتاج من عندك لا يرقى الى الجزم جينيا

مازلنا في انتظار فاحصين متطوعين من ال السري وال عمر سنحان حتى نؤكد
او ننفي


الضويري مشاركة مهمة وقد ذكرت انت لي ان الجينات ابلغ رد

[ابن زابن الحبابي]

أم أنت فعليك لعنة الله .. ولن يذهب لمزبلة التاريخ إلا أنت وأشكالك ومن يروج لقحام الحمض النووي في شؤون القبائل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! .



يابن شداد اللعن عقوبة من الله ويكفي جريمة أن الله جعل لها ثلاث لعنات وباقي الذنوب لعنة
وهذه جريمة عمل قوم لوط وابتعد عن اللعن ياوجه آل مسلم

أما هذا الذي يكتب فلا نعلم عن مراده وسأرد رد عام الآن

[ابو عبيدالله]

سلام وتحية
استغفر الله
واتوب اليه

[خيال الرحا بن قاسط]

سبحان الله تقصيرنا في معرفة اصولنا اصبح مرض مستشري في جميع قبائل الجزيرة العربية دون استثناء وخصوصاً بينا شبابنا الا القليل القيل من الباحثين المقتدرين ، وموضوع الانساب موضوع خطير جداً ، ولقد خاض به من العوام وتصدر له منهم اجهل الناس في التاريخ الجديد فما بالك التاريخ القديم ، فمن اراد ان يتصدى لتاريخ قبيلته فليرجع الى الاصول القديمة للقبائل العربية ويبحث في تاريخها نسب وحل وترحال وشعراً وايام الحروب الجاهلية والتي سطرتها معلقات من الشهر وقصايد لا تزول ابد الدهر ما وجد قبيلة ، ومن لم يتتبع التاريخ الاسلامي ويعرف مشاهير قبيلته في الفتح الاسلامي فما بعده فهو لن يجد ما يريح نفسه في شيء ابداً ، فالذي بينا ايدينا من مرويات شفهية للآباء والأجداد ليست تاريخ بل مسموعات من هنا وهناك اقطع بها السبيل عبر اجيال واجيال طال عليها الزمان فضاع منها الكثير من التاريخ ، فمن اراد من هذا الجيل الشاب معرفة كيف تشكلة كل قبيلة اليوم فلابد ان يضع في ذهنه ان هذه القبائل المعاصرة لم تكن سلالة رجل واحد بعد سقوط الخلافة الاسلامية وسقوط بغداد عاصمة الخلافة بيد المغول التتر ، عام 650هـ بعدها بدا تشكيل القبائل يقول المؤرخ ابو علي الهجري وهو من اهل القرن الثالث والرابع الهجري وذكر ان اكثر مذحج في ذلك الزمان هم من بني جلد بن مذحج ، يعني سعد العشيرة كثير منها وخصوصاً زبيد ذهبوا مع الفتح الى العراق ولم يعودوا ، كذلك الاشاعرة ، وجزء من النخع ، ومراد ،فمن بقي وشكل القبيلة فهم بني جنب بن صعب بن سعد العشيرة ، وبقية من النخع ، وكذلك من نهد قضاعة ، وفيها من بقية حمير ، وكل القبائل اليوم لو بحثت في اصول بطونها تجدها على هذا المنوال ،فالاصول الصريحة النسب هي في داخل بطون وفخوذ القبائل لا في رموزها الكبرى الا القليل منهم ،فلو استعرضنا جمهرة النب لابن الكلبي لوجدنا اصول كثير من اهلنا اليوم مذكورين في كتابه فقط تحتاج الى ربط الفرع بالصل مباشرة مع الاخذ بالاعتبار بأن هناك اختلاط واحلاف من نفس القبيلة فرضتها ظروف قاهرة ، فسوف تجد من مراد بين الجحادر ، وكذلك بين جنب ، فلا تستغرب ،ومن الاشاعرة بين جنب وهم كانوا جذم مستقل بالجاهلية حتى جاء الاسلام واخذ منهم بالهجرة والفتح ، فتقلص العدد ثم حصل الحلف او الانضواء تحت اسم جد او رمز مذحجي مشهور فيما بين البطون المذحجية المتبقية في اليمن وسراة مذحج ، حتى شكلوا هذه القبيلة القحطانية المذحجية على الاشهر ، مشكلين اكبرشعب قحطاني بديل لشعب مذحج القديم مثلهم مثل بقية القبائل اليوم . ارجو ان اكون قد شاركت بما ينفع في هذا المنتدى الكريم .

[ابن شعيب العنبسي]

اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد

[ابن شعيب العنبسي]

اذكر الله

[ابن شعيب العنبسي]

الله اكبر الله اكبر لا اله الا الله