سؤال من غير امر لجلحاب الرفيدي [الأرشيف] - شبكة قحطان - مجالس قحطان

محمد بن عبدالله القحطاني

21-10-2005, 05:29 AM

عذرا اذا كانت الاسئلة بدائية لكنها تهمني وهي الاتي:
1-منهم شيوخ(رفيدة-عبيدة-بني بشر)(first Man)?
2-هل بني بشر يرجعون لعبيدة؟
3-هل رفيدة يرجعون لعبيدة؟
لاني سمعت واللة اعلم ان قحطان ترجع في عبيدة,,,,,,,,,,,,,,,,
4-ماهي قبائل عبيدة السراة وايضا اهل تهامة مع تحديد من منهم سراة ومن منهم تهامة؟
5-ماهي قبائل رفيدة السراة وايضا التهامية مع تحديد من منهم سراة ومن منهم تهامة؟
6ماهي قبائل بني بشر السراة وايضا التهامية مع تحديد من منهم سراء ومن منهم تهامه؟
ادري اني زوتها لكن لي غاية اتمنى ان احققها وهي معجم عن قبائل قحطان باللغة الانجليزية واتمنى فزعتكم بالمعلومات الصحيحة وسلامة الجميع,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

فارس الشواطي

21-10-2005, 02:21 PM

أخوك محمد أسعد الله أوقاتك بالخير والمسرااااااااات

فالبدايه توجه السؤال لأخونا جلحاب الرفيدي وأنا أدري أنه كفؤ وأهل لكل هالأسأله من غير قصور بالباقين
وفي الأخير أشوفك تقول تبي فزعتنا جميع ......!!! ما تشوف ان فيه تناقض

أتمنى لو تعيد صيغة الموضوع بعنوان أفضل ويكون موجّه للجميع لكي يتمكنون من المشاركه وإفادتك بما تسعى إليه..... أتمنى لك التوفيق والنجاااااااااااح

أخوك فارس الشواطي

محمد بن عبدالله القحطاني

22-10-2005, 03:43 AM

السلام عليك ورحمة اللة وبركاتة شكورعلى التنبية ولكنة ترى غير مقصود ولكن سوء تقدير اقدم اعتذاري مالي غناة عنك وشرواك.

ابراهيم آل بي حبيب الرفيدي

22-10-2005, 04:39 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الله يمسيكم بالخير ياوجيه الخير

اولا / فارس الشواطي
ماعليك زود وهذا من طيب اصلك
ولو اجبت وشاركت مايلحقك مني ملام لان الرجال يبحث عن معلومه
بعدين على فكره ترى عندك مؤهلات انك تجاوب
الاوله انك مشرف(ههههههه) وانت قدها يعني كلامك انشالله موثوق
والثانيه انك شواطي وتمون على الرقبه

الاخ محمد بن عبد الله القحطاني
اتمنى ان تبحث في هذا الموقع بكثره فهناك اشياء تفيدك جدا وبالمناسبه هل مريت على موضوع التناقضات؟

اما بالنسبه للاسئله التي سالتها
فهذا يعني بحث لانك تبي معجم متكامل
اولا / ان كان المعجم لكافة قحطان فقحطان ليست عبيدة ورفيدة وبني بشر فقط فهاك قبائل لم تذكرها الا اذا كانت عندك معلومات متكامله عنها فهذا شيء اخر

ثانيا / سؤالك عن بني بشر هل يرجعون لعبيدة
فالجواب لا ليس بني بشر من عبيده وانما هم يرجعون مع عبيده في جد

ثالثا/ سؤالك هل رفيده يرجعون لعبيده
فالجواب لا وانما يرجعون كلهم في قحطان

ثم تقول قحطان ترجع في عبيده وهذا عجيب فممن سمعت بهذه المعلومه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عموما سوف اورد لك قبائل رفيده تهامه وسراه بشكل عام وكذلك شيوخهم عسى ان تفيدك
وهذةالمعلومات اتحمل اي خطا فيها
اما بالنسبه لقبائل عبيده وبني بشر فافضل ان تبحث بنفسك في الموقع او خارجه لكي تتمكن من الحصول على المعلومه الموثوق بها لان المعجم يحتاج الى بحث وتحري بشكل كبير
فاقول وبالله التوفيق

قبائل رفيده قحطان

احدى عشرة قبيله وهي /
1/ الحاف
2/ وقشه
3/ ال الجحل
4/ بني بره
وشيخهم حاليا عبد العزيز بن محمد بن عامر

5/ذعي
6/ بني قيس
7/ال مستنير
وشيخهم عبد العزير بن عبد الله بن صمان

8/جارمه
9/خطاب
وشيخهم سعيد بن علي بن هيف

10/ ال الشوط
وشيخهم طلال بن مشهور
و محمد بن شايع بن زايد نائبا للمعارضين من ال الشواط

11/ ال نادر ولهم ثلاثة نواب
(ابن مضحي) وللامانه العلميه ان ال مضحي بيت مشيخه وقد اطلعت على وثائق ورد فيها ذكر بن مضحي شيخ ال نادر

(وبن سحنون) من نواب ال نادر
(وابو درمان)من نواب ال نادر

اما سؤالك عن القبائل التهاميه والسرويه
فقبائل رفيده سرويه ماعدا

1/ بني مليك فهم تهامة وسراه وهم من بني بره
2/ال حلامي وهم تهامه وسراه وهم من بني بره
3/ال جليحه وهم تهامه وسراه وهم من بني بره
4/ ال علي وهم قبيله سرويه ولكن لديهم اوديه تهاميه وهم من بني بره
5/ ال هلال (عراب ) تهامه وسراه وهم من جارمه

والله اعلى واعلم

ابو محمد القحطاني

22-10-2005, 08:33 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ

جلحاب الرفيدي

تحياتي لك على هذه المعلومات الواضحه والتفصيل الرائع

تحياتي للجميع

الفرعينى

22-10-2005, 02:27 PM

محمد بن عبدالله القحطاني

22-10-2005, 11:57 PM

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة:مشكور كل شي واضح لكن وش قصدك بقبيلة تهامية سروية هل لهم بيوت ونزحوا السراة واستوطنوا مثل اهل الحبلة تهمة وطلعوا لسراة واذا كان صحيح اين تقع ديارهم سابقا مع الشكر فقط لتحري الدقة .اوهذهي القبائل لها فخوذ تهامية وفخوذ سروية ولكن الاصل من السراة ارجو التوضيح .بنسبة لقبائل التي لم اذكرها فانا اسير بخطاء بطيئة مرحلية لكي اكون دقيق واقلل من نسبة الاخطاء ارجو الرد بسرعة ودمتم.

محمد بن عبدالله القحطاني

23-10-2005, 12:42 AM

الاخ: جلحاب وصل لي بعد كتابة ردي اعلاة رسالة من ايميل اجهل هويتةوافاد بتالي:
1- ان الجليحة نعم اصولهم من تهامة يوافقك الراي.
2-بني مليك يوافقك الراي.
3- ال حلامي يخالف الراي ويقول القبيلة اصولها من السراة وتنقسم الى ثلاثة فخوذ (ال منيف وهم بالاصل يرجعون لابن منيف امير احد فخوذ يام وهم يعودون لسراة اصلا(قديما - وحديثا)(ال مساعد نفس وضع ال منيف ولكن فخذ اخرفي يام وسروة الاصل قديما وحديثا)(ال زاهرة فأفاد بانهم من المحتمل وليس اكيد ان اصولهم من تهامة )
4-ال علي انهم ينقسمون الى سراء وتهامة وذكر لي فخوذهم ولكن لاداعي للاطالة.
ارجو منك يا اخ جلحاب الرد لكي تتضح لي الامور ولكي لا تاخذ هذة الجزئية مني اكثر من هذا الوقت,

محمد بن عبدالله القحطاني

23-10-2005, 01:19 AM

ادري اني طولتها وهي قصيرة لكن من بغى المعلومة الصحيحة يلزم بتحقق منها,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ارسلت لة رسالة على ايميلة وجوب معرفتي من هو مصدر المعلومة ورد علي في الحال برسالة والماسنجر فأفادني بأسمة كاملا وهو من عائلة معروفة جدا بالواديين ذكرها لي واعطاني رقم موبايلة(جوالة)لكن طلب مني عدم ذكر اي شى عن طريق الشبكة لظروفة الخاصة بة او رغبة منة وحينما سألتة كيف وصل اليك ايميلي قال لي انا متابع لشبكة ومن المطلعين عليها عن طريق زميل لة عضو بالشبكة وسلامتك ذكرت لك مادار بيني وبينة بتفصيل وطلب مني التأكد من شخصة بطريقتي الخاصة وايضا افادني بانة عائلتة من اصول نجد ولكن عمل والدة بأبها وايضا عملة حاليا يعتبر نفسة من قحاطين الجنوب رغم انة من قحاطين نجد وايضا للأمانة امتدح قبيلة ال علي وال حلامي بشدة وسامحوني على الاطالة.

ابراهيم آل بي حبيب الرفيدي

23-10-2005, 02:38 AM

الاخ الفرعيني

الله يحييك ويشرفنا مرورك

اريد ان اوضح لك انه لايوجد هناك لبس في نوابة ال نادر
نعم انا قلت ان النواب في ال نادر ثلاثه وهذا امر صريح صحيح وعندي كل ما اردت من اثبات
منها الوثائق والمراسلات الرسميه والاهم من ذلك كله الاختام المعتمده من الحاكم الاداري

1/ بن مضحي ليس نائب لكافة ال نادر بل ( نائب المؤيدين له من ال نادر) وهذي الصفه التي اعطيت له من الحاكم الاداري رغم انني اوضحت ان بيت ال مضحي كان بيت مشيخه سابقا

2/بن سحنون ( نائب من اختاره من ال نادر) وكذلك هذه الصفه التي اعطيت له من الحاكم الاداري

3/ بو درمان وهونائب( ال بو درمان من ال نادر) فهو نائب من نواب ال نادر وليس مجرد شايب من شيبان ال نادر كما تقول
بل ان حمد بن فهد بو درمان كان شيخ لقبيلة ال نادر في الفترة التي قدم فيها الاتراك لال نادر
وحينما رجع بن مضحي الى ال نادر عاد ابو درمان نائبا لال بودرمان

كل ماسبق معلومات موثوق منها
اردت ان اوضحها لك الله يحفظك

ونعم بكم يال نادر يابني عمنا
وعفاك على مولاك

محمد بن عبدالله القحطاني

23-10-2005, 03:08 AM

خوي جلحاب ابي اقلبها معك سواليف رجال لاني ما اعتمد اسلوب الرسميات فسايرني حتى اصل للمعلومة التي ادونها وسندها موثوق. النجدي عطاني اسم وجوال نائبهم وحدد لي اوقات فتح مجلسة لربعة ومنزلة بدقة وقال خل ابن عمك جلحاب يسأل شيبانة او الشيخ بن عامر منهم ال حلامي-ال علي ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
اسم نائب ال حلامي ابن عبيد وهو مسؤل ايضا بتعليم سراة عبيدة وش رايك في كلام الرجل ابي ردك ياخوي(وش تقول بكلام الرجل)انتظر ردك بفارغ الصبر لاني بصراحة تعلقت ما عدت عارف راسي من كرياسي.

ابراهيم آل بي حبيب الرفيدي

23-10-2005, 04:17 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ محمد هناك امور لابد انت تفهمها خلال مناقشاتك وكتاباتك
1/ في البدايه كنت تقول ان هناك تناقضات في موضوع بن عامر مع عسير وموضوع الدكتور القحطاني
وبعد ان اثبت لك انه ليس هناك اي تعارض لم اقرأ لك اي رد هناك ولا اي اثر .....بل حاولت ان تتناسى الموضوع

2/ كتبت عنوان الموضوع هذا (خاص لجلحاب) ثم غيرت العنوان بعد ملاحظة اخوي فارس الشواطي الى (خاص الى ربعي وفخري في نجد الحبيبه)

فانت لم تترك الامر لي ولم تعم جميع قحطان كما اخبرك فارس الشواطي بل تحولت باسنادك السؤال الى ربعك وفخرك في نجد الحبيبه

ولم اواصل الا بعد ان رايتك تتكتب سايرني حتي احصل على المعلومه فسايرتك

3/اما بالنسبه للنجدي الذي تقول بينك وبينه تعارف فانا اقول نيابه عن كافة اقحطان في المجلس الله يحييه في اي وقت نستفيد منه ويفيدنا وليس له هنا الاالترحيب والتحيه والتقدير

4/واما سؤال بن عامر عن ال حلامي وال علي فلم افهم مذا تقصد ان كنت تقصد اساله وش هم من عرب فهم لا يحتاجون لي ولا الى ابن عامر لكي نعرف بهم ، فهم رجال واهل للمدح بل ونفخر بهم بين كل القبايل ولا على القبايل زود

5/واما سؤالك عن ماذا اقصد بتهامه والسراه
فانا اقول كل قبيله من بني بره لها تهامة ولها سراه ولم اتكلم عن اصول عرقيه بل مناطق جغرافيه وسكانيه
وفصلت لك ان هناك من قحطان رفيده ومن رفيده بني بره ومن بني بره (ال حلامي وال جليحه وال علي وبني مليك)
وهناك من قحطان رفيده ومن رفيده بني جارمه ومن جارمه ال هلال عراب
وانهم يسكنون تهامه والسراه جميعا ماعدى قبيلة ال علي فهي سرويه وتملك اوديه تهامية
وعلى فكره ترى اقصد يسكنون تهامه او السراه قبل الوقت الحالي
والسراه هي ما ارتفع وعلا من الارض فلا يروح تفكيرك اذا قلت يسكنون السراه الى سراة عبيده (هههههههه)

6/
عموما الى هنا والامور شبه طيبه ولاكنك في تالي جبت العيد وانا خوك
وتقول ابغى اقلبها معك سواليف رجال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ياويل ويلي ويلاه اجل وش كانت علومنا اللي كتبناها كلها

بعدين وش يقولون اللي يقرأون كلامك كنا نعلب؟؟؟
هذا مالدي والله اعلى واعلم

اعتذر من جميع القراء من الاطاله وارجو ان تكون الكتابه معلومه اكثر من ان تكون سوالف عامه

محمد بن عبدالله القحطاني

23-10-2005, 06:18 PM

اخي جلحاب يشهد اللة اني احببتك في اللة وابيك تعذرني ان ظهر مني اي قصور ولتوضيح:
1-ان عدم ردي عليك هو تنبهي للبس عندي وعوتي للجادة وعذرا لعدم ايضاحي ذالك.
2-عنوان ردي عليك كان ياربعي مفخرتي في نجد والمقصود اني افتخر بكم عند القاصي والداني في نجد وعذرا اذا كان التعبير خاني سابقا.
3-وهذا المهم دائما بين الاخوان سوالف بعيدة عن الرسميات (البرستيج )وان واللة قصدت اني اقلبها معك مونة اخوان على بعضهم واريد ان اوضح لك مسألة اني افتقد لأبجديات التعامل في سلوم اهل الجنوب وذالك لاختلاف البيئة الاجتماعية بينها وبين المناطق الاخرى لكون البيئة الجنوبية في جميع المجالات الحياتية محافظة بكل المقاييس ولها ضوابط في كيفية سير تصرفات الفرد الفعلية او النظرية مع الاخرين مقارنة بغيرها من المناطق ولكن الي ما يخطأما يتعلم الصواب واتمنى ان اكون قد تمكنت ان اوصل لك المعلومة(فية كلمةفي نجد دارجة بين الشباب وهي( لدقق مش حالك)اتنمى زوالها من تعاملي مع الاخرين) وانت تعلم ماتتعلم .
4-الذي تقصدة من كلامك ان ال حلامي وال علي من اهل السراة(سرويين)ولكن لهم اراضي تمتد الى تهامة اوهم مثل بني مليك اهل الحبلة تهمان وطلعو السراة او لهم فخو نزلوا تهامة وسكنوها وضح لي واللة من وراء القصد.

ابراهيم آل بي حبيب الرفيدي

23-10-2005, 11:49 PM

الاخ محمد احبك الله الذي احببتني فيه
انت معذور ومستور ارقد سنه وانا خوك ( يعني ولايهمك) ترى خاطري اوسع من النفود
من ناحية ضوابط سير الفرد فيشهد الله انني احاول ان يكون الضابط الوحيد لكامل تصرفاتي هو الدين الاسلامي (وبعدها ماجا من السما تلقفه الارض ) الا ان اغلب مايميز سلوم قحطان ولله الحمد انها موافقه للشرع الاسلامي
بالنسبه للمونه ابد تمون جعل الله يطول عمرك ولكن كان النقاش للجميع وليس لي ولك فلا بد ان يكون الموضوع جاد هذا هو السبب فقط والا تراها سهالات

بالنسبه لال حلامي فمنهم من سكن تهامه ومنهم من سكن سراه وهم اصلا سرويين
اما ال علي فلم يسكنو تهامه بل هم سرويون الا ان اراضيهم امتدت الى تهامه

محمد بن عبدالله القحطاني

24-10-2005, 01:52 AM

بعد السلام اعطيت ووفيت بيض اللة وجهك ولكن تراني ببداية الطريق ومانستغني عنك,
على فكرة عليك مفردات فتحت براسي باب ثاني وهو امثل قحطان القديمة المنقرضة والدارجة.

بحر

24-10-2005, 06:22 AM

بحر

24-10-2005, 06:27 AM

الاخوان الكرام الله لايهينكم وفيتوا وكفيتوا

بالنسبه الي بني بشر

وعلي مسؤلية بحــــــــــــر الكامله هم من

( عبيده )

ونسبهم كعب بن سعد وسعد العشيره من عبيده

وكذلك شريف من عبيده

ونسبهم شريف بن جنب بن سعد والدليل عليه أن بني هاجر من صلب شريف ولاتزال أصولهم موجوده في وادي البصره التابع الي محافظة الحرجه

وهذا دليل ملموس علي أنهم من عبيده
والهرج يكفي صامله عن كثيره وهي قصيدة ابن عفيشه من بني هاجر يقول الشاعر عمير بن عفيشة :

يا غتير بالقبائل وتاريـخ العـرب=جدنا اللي سبع الافيا شكوا حرايبـه

حن بني ضيغم عبيدة عربين النسب=من بني هاجر وقحطان حن ضرايبه

ويقول أيضاً

[poem=font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
بني هاجر عبيدة نسل ضيغم=ابن يعرب ابنا بأس ونعارة

ومن قحطان ابن هود نسبنا=لنا التاريخ مثبوت قـرارة

ويقول ايضاً

جمعـنـا الخـبـر مــن يـــام قـالــوا تـولـفـو = مــن الـعـرق والـصـمـان وصـلــوا نـجـايـع
نـحـايـا يـدكــون الـمـشـاريـف والــوطــى = مظاهـيـر واســـلاف مـــع كـــل فـايــع
خــذوا سـجـة وقـــت المـرابـيـع واقـبـلـو = يسـقـون قـطـعـان رعـــت كـــل خـايــع
تـهـيـا لـنــا مـعـهـم بـكـنـزان مـعـركـه = بـلـيـل رمـــن فـيــه الصـبـايـا القـنـايـع
ســرى ليلـنـا معـهـم الــى بـاكـر الضـحـى = وهــو ذبــح ومـذابــح وعـقــر وقـلايــع
وقـالـوا عـقــب كـنــزان نـلـنـا مـرامـنـا = بقـيـظ تـحــت ظـــل الـغــروس الهـنـايـع
لـهــم نـيــة ونفـوسـهـم سـولــت لـهــم = بحـكـم الـحـسـا نـجــوس بـقــو الـقـرايـع
بــلاد اليـمـام الـلـي مــن الـتـرك حـازهــا = نـفـاهـم وجـــا ضـــد بـلـهـم مـرايــع
عـجـمـان وقـفـنـا مـعــه فـــي نـحـورهـم = وزدنـــا وقــايــد حـربـهــم بـالـولايــع
وكـــل عـــرف مـنــا مـحـبـه ومبـغـضـه = وراحـــوا فـراقـيــن الـقـبـايـل مــزايــع
وجـانـا الــذي مـنــا وجـاهــم صديـقـهـم = بـضــد الـيـمــام يـولـفــون الـفـزايــع
وظهـرنـا لـهــم عـنــد المـحـيـرس بجمـعـنـا = سيـوفـه كـمـا وصــف الـبــروق اللـمـايـع
ورجـعـنـا وقـعــة بـنـيـا ن فـــي الـحـسـا = بـطــارد ومـطــرود ومـشــرب وصــايــع
ضـحـى راعــي البـلـهـا حـمــد رد سـابـقـه = على سرية ال معيض يوم الشرايع
اقوله وانا من لابتن ينعبر ابهم = قبيلتن ماهم بملقطين النزايع
((((هـواجـر عبـيـده جـنــب قـحـطـان جـدنــا = ابــن هــود فــي التـاريـخ مـاهـو بـضـايـع)))

وهذا موقع بني هاجر الرسمي وفيه نسبهم ونسب بني بشر حيث ورد فيه أن بني بشر أبناء عمومتهم

http://www.alhwajr.com/nsb.html

وسلامتكم جميعاً

ابراهيم آل بي حبيب الرفيدي

24-10-2005, 12:49 PM

الاخ الفاضل بحر
الله يحييك تحيات المطر

تقول ان بني بشر من عبيدة وانا بصراحه اول مره اسمع بهذه المعلومه وبما انك قلت انك مسؤول مسؤليه كامله
فارجو توضيح بعض الامور
هل البشري يقول للشريفي يا وجه عبيده؟؟؟؟؟
هل احد من عبيده يقول للبشري يا وجه عبيده؟؟
هل شيخ بني بشر يراجع احد شيوخ عبيده؟؟؟
هل بني بشر تراجع شيخ شمل عبيده؟؟؟؟؟؟؟؟

الى الاعضاء الكرام هل بني بشر ترجع لعبيده كما قال الاخ بحر؟؟؟؟؟؟؟

انا لازلت ملتزم برايي ان بني بشر ليست من عبيده
وكما قيل ( رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأيحتمل الصواب )

بحر

24-10-2005, 09:46 PM

الله يمسييك بالخير يالرفيدي وجميع الاعضاء الكرام

والعشر عليكم مباركه

الحقيقه ماادري كيف تقتنع بهذه النظريه .... الان القبيلتين يقولون حنا من عبيده وهم ادري بنفوسهم ونسبهم أكثر من غيرهم
والا أنت ماقريت القصايد وتمعنت فيها وكذلك الرابط الموجود

العبييدي يقول للبشري ياوجه كعب بن سعد

والشريفي يقول للعبيدي ياوجه جنب ابن سعد

والله ماادري كيف اقنعك .. لكن تبقى وجهة نظر وأحترمها

ولو أن المواضيع هذي مافيها وجهة نظر ...... ولاتحتمل أي كلام غير حقيقي

بأمكانك أن تسأل شيخ قبايل بني بشر أبن ثقفان وهو قريب عندك كم كيلو .... ويمكن يقنعك

وننتظر مشاركات أحد أفراد القبيليتين أو جميعهم
وتقبل تحيات بحـــــــــــر

ابراهيم آل بي حبيب الرفيدي

24-10-2005, 11:06 PM

الله يحييك يابحر ويبارك لنا ولك في العشر

وترى الهدوء طيب والدنيا اولها بكره ولابه خلاف انا سوف اسأل وانت تسأل والاعضاء تشارك وليس المهم انا الصح والا انت بل المهم الفايده انا استفيد وانت تستفيد

ولكني استغربت فانا لم اسمع احد يقول ان بني بشر احدى قبائل عبيده
ثم ثم انت تقول( العبيدي يقول للبشري)***********اليس البشري عبيدي على كلامك؟اجل ليش تفرق وتقول عبيدي وبشري وهو نفسه؟؟؟؟؟؟؟

ثم لم اسمع اي بشري نهائيايسمي نفسه بالعبيدي
وكل كلامي هنا عن بني بشر فقط ولم اتطرق الى شريف

اما الرابط فهو ليس دليل فما اكثر الروابط التي تدلي بمعلومات خاطئه

ومع ذلك فانا لم اكابر برأيي بل اكرر ان الجميع يبحث عن معلومة اكيده

الاخوة الافاضل مشرفين واعضاء نرجو المشاركه
واخص فارس قحطان /المنار/عيفان /البشري/حسين بوعيبه/قحطان بن هود/ النايب له ولد
وكل من لديه معلومه عن الموضوع

بحر

26-10-2005, 09:01 AM

الاخ / جلحاب

شكرا علي كلامك الطيب

اما عندما تقول بالهدؤ انا لم اكن منفعلا لاسمح الله اوغيره

بالنسبه عندما قلت لماذا انا اقول العبيدي للبشري ......فليس معناه ان البشري ليس بعبيدي بل المعروف بأن البشري أستقل بنسبه

وفضل الخروج علي العاده وهذا في علم المنطق

وينطبق هذا الشي علي العجمي والذي خرج على العاده ولم يتسمى يامياً بل تسمى عجمياً وليس معناه هنا أنه ليس بيامي

وينطبق علي الهاجري والذي خرج علي العاده ولم يتسمى قحطانياً بل تسمى هاجرياً

وينطبق علي كذلك على المري كسابقه من الامثال علي الخروج على العاده ............... والكثير الكثير علي الامثال

ولازلت أقول لك ... بأمكانك سؤال أكبر رأس في بني بشر وسوف يعطيك الجواب الشافي

تقبل تحيات البحـــــــــــــــــــر

أبومسفر القحطاني

26-10-2005, 10:15 PM

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساك الله بالخير يابحر وش حالك نا فداك سلامتك يالغالي بني بشر ماهم من عبيده والشواهد كثيره فعلى سبيل المثال لا الحصر ماوقع بين مشايخ القبيلتين قبل عشرون عاما تقريبا من أختلاف شديد في مسمى سراة عبيده(حاليا) فقد قال مشايخ بني بشر ورفضوا أن يتقيدوا بهذا الأسم بل قالوا تسمىب(سبت بني بشر) وكادت أن تصبح فتنه وقد وصلت الى الملك فهد رحمه الله تعالى قبل توليه زمام الملك وفي الأخير سميت بسراة عبيده بسبب ثقل مكانة شيوخ عبيده عند الملوك وعلى رأسهم الشيخ بن شفلوت وهم والله أهل لذلك بلامهونه لجميع شيوخ قحطان
كذلك اللهجه فهي تختلف عن عبيده فرغم التجاور الا أن اللهجه تختلف سبحان الله...........هذا غيض من فيض والله أعلم[line]
أما بالنسبة للأخ محمد فأرجو التوضيح هل النجدي هو من قبيلة بني هاجر من الشرمان أم لا أرجو التوضيح......
أما بالنسبة لآل حلامي فهناك روايه تقول أنهم من العرجان من يام وهناك روايه أخرى تقول أن هناك فخذ من قبيلة آل علي هم من قبيلة يام ولكن تضل روايات................... والله أعلم

أخوكم:
أبومسفر القحطــــــــــاني

محمد بن عبدالله القحطاني

27-10-2005, 03:18 AM

النجدي من ال محمد من قحطان واللة اعلم

بحر

27-10-2005, 04:33 AM

ابو مسفر الله لايهينك . وشكرا لك علي المداخله

هل معنى هذا النزاع الذي حصل بينهم ... يكون السبب الكافي لسلخ جلد قبيلة من قبيله

لا .... وهذا ليس بكلام منطقي

بني بشر يريدون نسب الارض لهم بأسمهم وأهل السراه يريدون ذلك فلا ضير في ذلك

فهناك خلافات علي مسميات بين افراد القبيله الواحد وأقرب مثل لك

الخلاف الذي وقع بين الخنافر وال روق علي تسمية الحصاه

فأل روق روق يريدون تسميتها حصاة ابن حويل والخنافر يريدون تسميتها بحصاة قحطان

أما بالنسبه لاأختلاف اللهجات ... فهذه الطامة الكبري ياأبومسفر

كل منطقه لها لهجه خاصه بها وأقرب مثل عندك الحباب السراه والحباب تهامه ... مختلفه رأساً على عقب حتى أن بعضهم لايفهم البته على الاخر وأنا أقول البعض

وليس الجميع

هذا للتوضيح يأبا مسفر

وتقبل تحيات البحر

المنار

27-10-2005, 06:38 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اما بالنسبه لقبيلة شريف انا اسمع من بعض كبار السن والبعض من العراف من قحطان واطلعت على كتاب قديم عند رجل فيه نسب القبائل انهم من قديم الزمان بطن من بطون عبيده ويمكن اكون مصيب اومخطي والعلم عند الله سبحانه
اما سبب اختلاف مشايخ عبيده ومشايخ بني بشر كما ذكر فهو على الارض وليس النسب .

فارس قحطان

27-10-2005, 06:45 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بما ان اخي جلحاب الرفيدي طلب مني المداخلة

فسوف تكون اجابتي على الأشكاليه في رجوع شريف وبني بشر الى عبيدة

فبسم الله ابدأ

يا اخي بحر يبدو انه التبس عليك الأمر ولخبطت بين عبيدة وجنب

فالصحيح ان قبيلة عبيدة وشريف وبني بشر تلتقي في جنب

فبني بشر هم ابناء بشر بن حرب بن كعب بن أوس بن جنب بن سعد العشيرة بن مذحج

واما شريف فهم ابناء شريف بن جنب بن سعد العشيرةبن مذحج

طبعا تلاحظ ان كلهم يجتمعون في حلف جنب

اما قبائل عبيدة فهم ابناء عبيدة بنت مهلهل التي تزوجت من معاوية بن عمر بن معاوية بن الحارث بن منبه بن يزيد بن حرب بن علة بن جلد بن مذحج ثم تزوجت في بني روح بن مدرك الجنبي

واذا اتينا لنسب مذحج وصلة تلك القبائل ببعض
فسوف اذكر لك ماورد في كتاب ابن رسول مانصه :

نسب مذحج : ويرجع الى كهلان وهو مذحج بالذال المعجمة واسمه مالك بن ادد بن زيد بن عمرو بن عريب بن زيد بن كهلان .
فأولد مذحج جلدا وسعد العشيرة ومراداً واسمه يحابر وعنساً واسمه زيد .
والقبائل المشهورة من مذحج الحارثيون وهم ملوك نجران بنو الحارث بن كعب ، ومنهم عبدالمدان وبنو الديان وبنو مسلية والنخع ، ومنهم الأشتر النخعي ، وجنب ورهاء وصداء ومنبه والحارث والعلا وهفان وشمران وسنحان وكل هؤلاء جنب ، وبنو عبيدة من مذحج ، وعبيدة اسم امراءة وهي عبيدة بنت مهلهل التغلبي تزوجت في جنب فنسب ولدها اليها . منهم اصحاب الجوف ومنهم شهوان . واما سعد العشيرة من مذحج فمن اولاده : حكم وصعب وجعفي وحرب .(انتهى كلامه)

المصادر :
كتاب قبائل اقليم عسير في الجاهلية والاسلام
من تأليف الدكتور عمر بن غرامه العمروي

كتاب العرين بلاد قحطان
للمؤلف الأستاذ محمد بن سعد النهاري

كتاب طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب
لأبن رسول

من خلال هذا السرد يتبين لنا ان تلك القبائل الثلاثة (عبيدة - شريف - بني بشر )
يجتمعون في جنب وليس عبيدة كما ذكر الأخ بحر

هذا والله أعلم
وكلامي هذا ليس كتاب منزل
بل قد اصيب وقد أخطي
فأن اخطيت فمني وان اصبت فمن الله

والسلام عليكم

.

ناصر المعمري

30-10-2005, 12:11 AM

السلام عليكم ورحمة وبركاتة..

مساكم الله بالخير جميعاً ..

أوافق الأخ ابو مسفر بأن اللهجات تختلف.

الضويري

30-10-2005, 12:38 AM

عندي مداخله

الاخ بحر

حصاه ابن حويل ال روق غير حصاه قحطان وحصاه ابن حويل معروفه بهذا الاسم من قديم ولم يكن الخلاف على الاسم

وحصاه قحطان ( الحفيره) تسكنها قبائل الجحادر من ال عليان والخنافر وغيرهم

وكذالك حديثك عن استقلال البشري بنسبه هذا مالا اراه فالبشري يكتب قحطاني واعرف كثير منهم

أبومسفر القحطاني

30-10-2005, 05:09 PM

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لاهنتوا يا أخوان على التوضيح وأرجو أن الصورة أتضحت الآن للأخ بحر
[line]
يامحمد وأنا أخوك وحزامك الرجال النجدي من آل محمد الجحادر والا من الهواجر ياليت توضح أكثر

أخوكم:
أبومسفر القحطــــــــــاني

محمد بن عبدالله القحطاني

11-11-2005, 05:12 PM

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة:كل عام وانتم بخير واجازة مريحة انشاء اللة قضيتوها للعودة الجادة للافادة والاستفادة من الغير في هذا المنتدى,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
بنسبة للرجل هو شرواك معرفتي بة قريبة ولم استبين منة من اي ال محمد ولكن اذا ماخاب ظني انة من ال محمد الجحادر وهذا تخمين مني بس .

سعد بن عايض ال بودرمان

16-05-2007, 11:56 AM

ما قصرت يا جلحاب كفيت ووفيت
ولكن فيه لبس فى نواب ال نادر تقول انهم ثلاثه والصحيح انه ابن مضحى عند ال نادر وعند الحكومه اما بن سحنون وانما هو نايب المعارضين اما ابن درمان فنعم به ولكن ليس نائب انما شايب من شيبان ال نادر

السلام عليكم ورحمة الله
لقد اطلعت على ما كتب عن ال نادر وال نادر قبيلة عريقة من قبائل رفيدة قحطان وكان بن نادر مضرب للمثل عند جميع القبائل.
اما بنسبة للمشيخة فكانت في الاصل للشيخ محمد بن فهد بن منصور بودرمان وهو الذي طرد الاتراك من وطن ال نادر و يوجد مايثبت ذالك من اوراق رسمية وفصولة.
وبعد وفاة الشيخ محمد بن فهد انقسموا ال نادر الى ثلث وثلثين ثلث عند النائب ابن مضحي وثلثين عند النائب عايض بن محمد بن فهد بودرمان وذلك بنص مثبت في وثائق رسمية وابتفاق اعيان الجماعة . علما ان النائبين ابن مضحي وبودرمان هما النائبين المثبتين رسميا لجماعة ال نادر ويراجعون رأساالحاكم الاداري.
هذا ما احببت اضاحة.
واطلب من الاخ الفرعيني تحري الصدق والدقة في مايكتب.

سعد بن عايض ال بودرمان

16-05-2007, 12:03 PM

السلام عليكم ورحمة الله
لقد اطلعت على ما كتب عن ال نادر وال نادر قبيلة عريقة من قبائل رفيدة قحطان وكان بن نادر مضرب للمثل عند جميع القبائل.
اما بنسبة للمشيخة فكانت في الاصل للشيخ محمد بن فهد بن منصور بودرمان وهو الذي طرد الاتراك من وطن ال نادر و يوجد مايثبت ذالك من اوراق رسمية وفصولة.
وبعد وفاة الشيخ محمد بن فهد انقسموا ال نادر الى ثلث وثلثين ثلث عند النائب ابن مضحي وثلثين عند النائب عايض بن محمد بن فهد بودرمان وذلك بنص مثبت في وثائق رسمية وابتفاق اعيان الجماعة . علما ان النائبين ابن مضحي وبودرمان هما النائبين المثبتين رسميا لجماعة ال نادر ويراجعون رأساالحاكم الاداري.
هذا ما احببت اضاحة.
واطلب من الاخ الفرعيني تحري الصدق والدقة في مايكتب.

سعد بن عايض ال بودرمان

16-05-2007, 12:09 PM

هياف

17-05-2007, 01:45 AM

وين موجوده الوثائق اللي تتكلم عليها يابو درمان
اتمنى من اي شخص ينقل كلامه عن وثائق ان يسلم صور من الوثائق لادارة الموقع للتحري والتثبت

شلال الرفيدي

17-05-2007, 09:51 PM

الأستاذ إبراهيم آل حبيب بيض الله وجهك على ما أوردت من معلومات صادقة ووافيه

شلال الرفيدي

17-05-2007, 10:32 PM

أبودرمان تراك وأنعم وأهلك وأنعم ومحمد بن فهد شيخ وأنت صادق إلا أن الأمير خالد الفيصل يقول (الرجل ونعم لين يكذب فإذا كذب ويش تبيبه))000000
وهنا أريد أن أوضح مايلي ويشهد الله أني صادق فيما أقول ولست منحازا لأحد ولكن بناء على معلوماتي
1-ال مضحي مشائخ قبل محمد ابن فهد
2-بعد أستشهاد الكثير من قبيلة آل نادرفي الدفاع عن حياض قبيلتهم وفناء أسرة آل مضحي عن بكرة أبيهم الا طفل في المهد أسمة عائض ((جد آل مضحي))هربت به أمه إلى قبيلة آل الشواط طالبتا للآمان بعد أن أحرق وقتل الغزاة الاتراك كل شي حي وللعلم كان دليل الأتراك الشيخ/هيف بن محمد جد آل هيف مشائخ جارمة وخطاب الحاليين وللأستزادة (مذكرات سليمان شفيق باشا متصرف عسير )أجتمع رأي آل نادر على محمد بن فهد ليكون شيخا لهم لصفاته ولصلة نسب بينة وبين آل مضحي وبعد وفاتة أو في آخرحياتة رجع اللأمر لأهله
3-أما سالفة طرد الأتراك فلا صحة لها أبدا
4-أستحو ياآل نادر لآتهتكون رفاقتكم ابن مضحي ونعم وأبو درمان ونعم ووقايعهم بينة يوم كلن يدور للسلامة في الزمن الماضي
5-سالفة الثلث والثلثين هراء ينفية وثيقة تاريخية تؤكد أن ابن مضحي شيخ وله خمسة نواب أو أمناء وهي مصدقة من شيخ مشائخ شمل قحطان ووادعه محمد بن دليم بناء على أمر أمير منطقة عسير في ذلك الوقت الأمير عبالعزيز ابن عسكر عام 1339هـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته