المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بلاغة اللسان في ذكر صناع قحطان


مذحج الطعان
28-09-2005, 06:37 PM
قسم الأنساب قسم شائك جدا وحساس وخطر جدا
وأرجو من الإخوة ألا يتسرعوا في ذكر نسب بعض العوائل لأني والله قد رأيت عائلة قد تم نسها إلى قحطان وقحطان منها براء ولا ينبغي ذكر هذه العائلة حتى لانشهر بها .
الشاهد ارجو عدم الاعتماد ةعلى هذين الكتابين لان فيهما من الطوام مالله به عليم .

الكتابان هما :
الأسر المتحضرة للحقيل
الثاني :
كنز للأنساب لوالد المؤلف الأول
أنا لأقول إن الكتاب جميعه خاطئ جملة وتفصيلا لا لكن فيه من الاخطاء مايشيب به شعر الرأس .
والادلة موجودة لمن أراد ان يستزيد

أخوكم / عيافي وبس

عامله الله بمنه وكرمه

أجمل التحايا والتقدير

كحيلان
30-09-2005, 03:50 PM
الله يعطيك الف عااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااافيـــــــــــــه


وكتابه رائعه جدا وأشكرك على حرصك

وأسال ألله أن يوفققك مال وولدا ودراسه وكل ما تتمناه


ولاتعبت وسلمت يمنااااك


أخوووك / كحيــلان

ناصر المعمري
30-09-2005, 07:55 PM
لاهنت على التنويه .. ولك الشكر

حادي العيس
30-09-2005, 10:41 PM
اخي عيافي اشكرك على هذا التنبيه المهم واكبر فيك فكرك الذي ابى ان يذكر الاسماء اخي انه والله يحز ذلك في النفس وقد دخلت احد المنتديات اللتي يعتني احد اقسامها بالانساب فرايت احد الاعضاء فيها وهو من اسره معروفه في منطقة سدير ومعروف نسب هذه الاسره رايت هذا العضو ينتسب لقحطان والذي دهشت له هو ان الاعضاء في ذاك المنتدى سلموا له بذلك علما ان هذا المنتدى ليس من المنتديات اللي تخص قبيلة قحطان ولكن فيها من الاعضاء من قحطان كثير ......

المشكله اخي الكريم ان الكثير من الباديه لا يعرفون انساب الحاضره والعكس صحيح وان كان الجميع يعرف تقسيم القبيله وتفرعها ولكن يجهلون تفرعات الفروع وهنا ممكن الجهل لانساب الحاضره لدى الباديه والباديه لدى الحاضره فابناء الباديه قد يسمعون من كبار السن لديهم بوجود عوائل تحضرت من قديم ولكن لا يتكون لديه معلومات كامله عن هذا وعن مناطقهم بالظبط وتفرعاتهم وتفرقهم في القرى فيشتبه عليه اسم العائله ولا يركز على المنطقه بالظبط والحق يقال قد قابلت بعض ابناء الباديه من قحطان وغيرها ورايت فيهم علم واسع في هذا المجال فتراهم يفرقون بين عوائل الحضر وذلك بالسؤال عن قراهم ومن اقرب الناس اليهم وترا لديه علم واسع في ذلك فيقول لك ال فلان اهل البلد الفلاني من كذا ومعهم ال فلان من البلد الفلاني الاخر ويعرف الفخذ الذين ينتسبون اليه ولكن هؤلاء نسبتهم قلة بين ابناء الباديه فترا الاغلبيه منهم اما ان ينكروا ذلك جملة وتفصيلا او العكسس تماما يقبلونه بكامله بناء على معلومات لديهم من ووجود عوائل تنسب للفخذ او القبيله التي هم منها دون تحري ودقه وهذا ما جعل اسر تنتسب لقبيلة ما وهم معروفون لدي اباء قريتهم او بلدهم انهم لا نسب لهم

والمشكله الاخرى هي ما ذكرتها انت اخي الكريم من وجود مؤلفين او بالاحرى مدعي علم ليس لهم منه حتى الاسم فيخلطون وما ذاك الا ليجمعوا اكبر قدر من المعلومات صحيحها و موضوعها صريحها ودسيسها لا امانه ولا مسئوليه

اشكرك مرة اخرى

ابوراكان القحطاني
30-09-2005, 11:01 PM
حياك الله ياعيافي الكتب فيها الصالح والطالح والنسب من من العلوم الظاهره التي لاتخفى على أحد ولايستطيع أحد ان يغيرها سواء بلإضافة او الحذف اوالتغير ولكن يتوجب عليك الكتابه للمؤلفين أنفسهم وهذا متيسر وتنبيههم للأخطاء والوارده في كتبهم انا شخصيا لورأيت خطأ في كتاب لكتبت مباشرة للمؤلف وبالفعل سبق لي مراسلة عدد من مؤلفي كتب الأنساب لتنبيه على بعض الأخطاء ووجدت كل استجابة بشرط ان تكون متأكد من خطأ المؤلف واثقا من ذالك

النايب
01-10-2005, 01:38 AM
يا عيافي والله أنك صادق لكن وش نسوي بذولاء المولفين اللي هم انفسهم من نفس الفئه ولا همهم الا الكسب وتجميع الدراهم من وراى هذه الكتب اللي ينسبون فيها كل من هب ودب للقبايل المعروفة حيث ان هؤلاء المنسوبين اصبحوا هل مراكز مرموقة في الدولة ولا من اصحاب الملايين نسال الله السلامة.

خلها على ربك يا عيافي اختلط الحابل بالنابل لكن على ما يقول الشيبان = كل على جده ودون رسوم حده= ليت زمان اول يعود على شان كل واحد يوقف عند حدة الصانع صانع والقبيلي قبيلي0 الحمد له على نعمة الاسلام

الضويري
01-10-2005, 08:53 AM
اخوي عيافي كلامك صحيح وكذالك اخوي حادي
واشكركم على التنويه والتعليق وكل من شارك في الموضوع
ودي اتحدث عن كذا نقطه ولكن اتمنى ان لا يساء فهمي
هناك من الحضر من ذهبوا ضحيه ايضا
اعرف احدى العوائل المعروفه من الحضر زوجوا قحطاني غير اصيل
اعتقدوا ان كل قحطاني اصيل ولا يحتاج الى السؤال عنه وان مايكتب في بطاقه الاحوال هوا الصحيح
ولم يستطيعوا ان يتداركوا الموقف
انا ادعوا الى التثبت من الجميع وبالنسبه للحضر هناك كذا نقطه تستطيع ان تتحقق منها
الشكل , دائما الغير اصيلين اشكالهم متناقضه تناقض عجيب مثلا نصف الاخوان بيض والاخرون سمر والملامح ايضا تدل
الذهاب لنفس الديره والسؤال عنهم وخصوصا اذا احد تعرفه يجيب العلم
ملاحظه من هم العوائل اللذين بينهم وبين هذه العائله علاقه نسب وهل هم اصيلين ام لا
ولايجب الاعتماد على كتب النسب فهناك عده عائلات تحمل نفس اللقب في الديره الواحده ومنها الاصيل ومنها غير ذالك
النقطه الثانيه
لاحظت ان كثير من ابناء قحطان يعتقد ان هذه جاهليه ولاينبغي التفريق ولافرق الا بالتقوى ومن ترضون دينه وخلقه فزوجوه
حدث من شخص اعرفه من احدى القبائل ان زوج صديقه الغير اصيل اخته رغما عنها وهي لاتريده عمل بالحديث الشريف
ومتناسيا الحديث الشريف الاخر ان الفتاه تستأذن ولاتزوج قسرا مما سبب هروبها ولجؤها الى احد اقاربها
ولازلت اتعجب كيف يأخذا هذا الشخص من الدين مايوافق هواه ويترك مالايوافق هواه
وكما تعلمون ان العائلات مجهوله النسب مبتوره ولايعرف بعضهم جده الثالث والرابع بالكثير
سؤالي هنا من اين اتوا ؟
من يعرف الاجابه فلا يبخل علي

بن عاصي
01-10-2005, 11:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

بعد طول غياب لي وللاخ (عيافي) فأشكره على هذه الملاحظات القيمة جدا جدا ونفع الله بها.

ابوراكان القحطاني
02-10-2005, 03:10 AM
ياخوان مقولة اختلط الحابل بالنابل تحتاج الى اعادة نظر وترويجها يهدف الى اضعاف القبلية وجعلها من الماضي الكتب للفايدة للأطلاع للنقد لكن مني بيناسب أحد اعتماد على هذه الكتب اذابغيت تناسب أحد بتنشد منهم خواله منهم نسباه والقبايل يعرف بعضهم بعض ثم لوبغا احد يتساهل في النسب هل تتوقع ربعه بيخلونه وللمعلومية اشد الناس محافظة على انساب قبايلهم هم طلبة العلم الشرعي حيث الكفائة في النسب من شروط عقد النكاح وكنت شخصيا ابحث عن حاله واقعية لزواج قبائل بغير قبائل فلم أجد وسألت أحد كتاب عقد النكاح وقال لي انه طول فترةعمله لم يصادف الا حاله واحده فقط وهي زواج قبيلي من غير قبيلية ولايدري هل هو عن خطأ او اقتناع ولايدري هل استمر عقد الزواج اولا الحاصل اننا لابد ان نوثق مانقول وقد رأيت بنفسي من يقول عن ال فلان بأنهم خضير وهم من أكبر القبائل والعكس نتيجة للجهل والخلط وتشابه الأسماء

المنار
03-10-2005, 02:26 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اخي العزيز عيافي وبس كلامك في محله والله يعطيك العافيه
وياكثرهم في خميس مشيط ثلاث ارباع السكان .

عبدالرحمن بن عتيق
08-07-2007, 04:13 AM
شكرا على هذا الموضوع