مشاهدة النسخة كاملة : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
فلاح آل راكان
05-11-2009, 04:24 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا ما قاله شعراء بني هاجر وبني هاجر اعرف بنسبهم
سبب طرحي للموضوع ردا على بعض المشككين في نسب بني هاجر انهم ليسوا من عبيده
وبعض الاخوان الله يهديهم ويجزاهم خير نسبوا بني هاجر لقبيلة شريف قحطان وشريف كل يتمنا انه منها
قبيله لها تاريخا ومفخرة لقحطان كافه وهم عضودنا وحنا عضودهم لي حزة الحزه
ارجوا ان تتقبلوا موضعي بصدرن رحب
يقول الشاعر عمير بن عفيشة " رحمة الله "
يا غتــــــير بالقبائل وتاريــخ العرب=جدنا اللي سبع الافيا شكوا حرايبة
حن بني ضيغم عبيدة عربين النسب=من بني هاجر وقحطان حن ضرايبة
ويقول ايضا :
ياسعيـد كــــــــان تسـال جـد وتحفيـد =لــــــك معنـوي باصلـنـا تستفـيـده
يمكن علـيـــك نـــزل بالخبـر ونزيـد =الا انـشـــــد التـاريـخ تلـقـا وكـيـده
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد =ضياغـم مـن روس جنـب وعبـيـده
وهواجر يوثق بنـــــا فـي المعاهيـد =وقحطـان ابونــــا حافظيـن رصـيـده
وابن عفيشه شاعر بني هاجر عامه ولا يمثل ال شهوان المخاضيب فقط
ويقول أيضا :
ابن يعرب ابنا بأس ونعارة=بني هاجر عبيدة نسل ضيغم
لنا التاريخ مثبوت قرارة=ومن قحطان ابن هود نسبنا
ويقول ا
سور الجبل حاميه عمن يريده=ومحمد اللي لبس تاج المقاليد
ضياغم من روس جنب وعبيدة=حنا وهم عصبة بعد وتأكيـد
قحطان أبونا حافظين رصيده=هواجر يوثق بنا في المعاهيد
يقول الشاعر الكبير سالم بن نويمي ال فهيد الله يرحمه:
من نسل سلطان العبيدي ننتسب =ايضا ولانرث على الجار الكدر
ويقول
حنا بني هاجر وقحطان نسبنا=من ساس سلطان العبيدي قحاطين
نمشي على الدنيـــا لو ماهوتنا=جنوب ولا للوســـــامي شديدين
يقول الشاعر الفارس راشد بن انشيرة ال منيف " رحمة الله "
ان كنت نشاداً عن الموت ياسعيد=فأنحر بني هاجر وتلقى زهاللك
من لابتا تقبل على الموت وتزيد=صوبك ولا ينفعك منه غوابك
من ساس سلطان العبيدي وله نزيد=هواجرن معها الوهن في شبابك
فان طعتني ماعاد ينفع لك الفيد=غير اطرد الشيطان والزم صوابك
الشاعر : سالمين بن طالب ال شهوان " رحمة الله "
حن بني ضيغم عبيدة عريبين الجـدود=من بني هاجر وقحطان ساس اركانها
دق طبل الملعبه وعل صوته للصعود=لين يذن الله اكبـر علـى شيطانهـا
يقول الشاعر مطلق بن ناصر ال محمد الهاجري
حنا بنـي هاجـر عريبيـن الجـدود=حـنـا لسلـطـان العبـيـدي ننتـمـي
هواجـرٍ نرجـع لقحـطـانٍ وهــود=وضياغمٍ سلطان ابونا الضيغمي
الشاعر : سالم الصويتي من الشباعين " رحمة الله "
قلته وانا من غلمة آلاد منصور=حريبنا دب الدهر في ملاله
الشاعر ناصر بن سعود بن سالم الهاجري:
هـواجـر خـصـيـمـنــا يمه انحـول=لا نتقي مـنـــــــه ولا نلتجيله
من صلب سلطان العبيدي له انسول=والجد قحطان الذي ننتميله
الشاعر العقيد / فهيد الحافرال فهيد " رحمة الله "
قحطان ساس العرب وحنا لة اعيال=هواجرمن قبل عصر الصحابة
ضياغم ٍ لا جاء نهاراً فية اهوال=حنا شبوب الحرب حنا سبابه
يقول الشاعر شالح الخنفري القحطاني في بني هاجر :
شافي ووسام وحمد وابوكبدين=ربعك هواجر سعد من هو نصاها
سموك سلطانن سلالة سلاطين=تنسب وضيغم من اخيار اشعارها
يقول الشاعر الكبير مبارك بن شحيمان ال فهيد :
هواجر يأمن من الخوف جـــارها=وعون الضعيف ايلا ترددت مكاسبة
وأرجع عبيدي ساس جدي وعزوتي=ما نيب من اللي ضايــعات مناسبة
انا من اللي خـــيلها ترهــق العــــدا=قحطان هم ساسي وقحطان عاربة
ويقول : نهار بن محمد بن سحمي آل زايد
حنـــــــا بنـي هاجـرٍ خـلان الأشــده=حنا الضياغم عبيده نسـل قحطانـي
تاريخنــا أمن الخليج الـى بحـر جـده=كل العرب تذكره فـي كـل الأوطانـي
صبينــــــا بالمراجـل واصـل(ن) حـده=والطيب قدامه عينه صار نيشاني
ومن كان حنـا خوالــه يعجبـك هـده=شبره على شبـر غيـره زاد ذرعانـي
فينا الكرم والصخا مـن يقــدر أيعـده=وفينا الوفا كلنـا شيـب (ن) وشبانـي
دايم وحنــا على الهقـوات فـي الشـده=والجار فـي حدنـا فرحـن وطربانـي
ماهمنـــــا هرجـت الهـراج فـي عـده=الشيخ شافي علـى الشيخـان ربانـي
كم شيخ قوم (ن) وسمنا في اللقا خـده=وأصبح يجر المذلـه عبـر الأزمانـي
وكم حاكم (ن) يحكم أبلاده وحن عضده=ماهمه قلبت حكـم أو غـدر قومانـي
ويقول الشاعر سعيد بن شايع الهاجري :
حنا وعبده نسل ضيغم الاولـــي=حنا بني هاجر وضيغم جدنا
من راس قحطان العريب العبدلي=حنا عبيده ما نضيع بدنـــــا
الشاعر : فهد بن ناصر ال شافي
بمدح ربعي وامدح الجد قحطـــــان=ربعي هل الافعال في كل غارة
ضياغم (ن) والجد معروف سلطان=اسلم حنـــا له وللحرب ناره
الشاعر : فهد بن دلباح
ربعي اللي لابدا الازم تبين=لابدا وقت العسر والمعضلات
حن بني هاجر عذاب المعتدين=الضياغم متعبين المسرجات
من عبيده ضلع قحطان المتين=جدنا هودٍ عليه ازكى صلات
الشاعر : هادي بن مبارك الهاجري
من لابتن تعـرف نهـار الملاقـاه=هواجـر تـرد الخطـر ماتبـالـي
والجد سلطان العبيدي حفظنـاه=قحطان تفخر في جنـوب وشمالـي
وكل القبايل وافيه بالمثاراه=والطيب قسمه من عزيز الجلالي
الشاعر : عبدالله بن علوش
ولو حنا شوين ما علينا=زهمنا الجد الاول من جباله
يجي قحطان في لازم عبيدة=وترقى له عبيدة وتحماله
الشاعر : عامر بن راضي الكدادي :
هواجر من بني ضيغم عبيدة والنسب قحطان=مراسيل لملك الموت يأمرها وينهيها
نزلنا في الجنوب ونجد برجال وقنا وسنان=على قب المهار اللي المنايا في نواحيها
قال الشاعر فلاح بن عايد الشمري في ناصر بن مذكر آل شافي وبني هاجر عبيدة
قصيده موجهه لبني هاجر ، ناصر بن مذكر آل شافي :
هذا ذكر يا بن مذكر لأصول الجدادي=حـنــا ويـاكــم بـنـسـب مـــن عـبـيــده
حـنــا بـنــي ضـيـغـم كـــلام وكــــادي=وعبـده بـنـي ضيـغـم وهـاجـر حفـيـده
وحـنـا ويـاكـم مـــن سـنـيـن بـعــادي=أصـحـاب وأحـبـاب ونـصـح وعقـيـده
قصيده للشاعر الكبير / دليهي بن عبدالله بن الحضرم الكليبي رحمه الله
انـا ابـن كليـب ابـن راشـد وجـدّه=علي ابن محمد الحصن الحصينا
ابـن عـلـي المـجـرب بالمـواقـف=ابـن منصـور ابــن ضيـغـم ابيـنـا
ابـوه منيـف ابــن ضيـغـم وجــدّه=منـيـف الـلــي يـنــوف النايفـيـنـا
ابــن جـابـر ابــن عـلـي وتـنـشـد=وتـلـقـالـك رجـــــال ٍ بـاخـصـيـنـا
وعـبـد الــرب أبــو عـلـي وجــدّه=ربـيـع وخــل مـنــك المغرضـيـنـا
نسـل سلطـان سلـطـان العبـيـدي=عـزيــز ٍ مـــن رجـــال مجربـيـنـا
ابـن عـبـد ارحـمـان وروح جــده=وحـنّــا مـــن خـلـفـهـم ناسـلـيـنـا
وسميـنـا الهـواجـر مـــن طـنـانـا=هجـر منـصـور ربـعـه الاقدميـنـا
نـسـل منـصـور مافيـهـم مـغـالـط=خـــــوان ٍ اربــعـــه و مـذربـيـنــا
طريف وعلي وعبدالله على امـه=يجـي شهـوان زيــزوم الضعيـنـا
وحـنّــا جـدّنــا جـنــب الـمـسـمـى=وحــنــا روس جــنــب الاولـيــنــا
عـبـيـده امّـنــا مـــا فـيــه مـنـكـر=ولابــــــه ام يـنـكــرهــا جـنـيــنــا
ابـوهـا مــا خـفـى ذاك المهلـهـل=وهـــي لـيـلـى غـــرام الطالبـيـنـا
عـبـيـده ساسنـــــــا الاول وحنـا=عـبـيـده في زمـــــان الحاضرينـا
الشاعر محمد بن سيف بن علي بن شاهين الشعامل ال محمد الهاجري
ولد في عام 1310هجري _ 1892 ميلادي في جوف بني هاجر بالا حساء وعاش في دولة الكويت ويعتبر من الشعراء البارزين وله الكثير من القصائد في المدح الوصف والرثاء وتوفى رحمه الله عن عمر يناهز 104 سنوات سنة 1996 ميلادي_ 1417هجري وقد اخترت بعضا من قصائده
قال ابن سيـف هيـض الصدربالغنـا =يزمـل بيـوت الشعـر ينظـم جوابـهـا
البـارحـه ممسـيـت والعـيـن كنبـهـا =زنجـار مـن عـود العويـدي لجابهـا
والصـدر محشـاد علـي كنـه لازمـا =مـوج يغبـي مـا بـدا مــن هضابـهـا
تدافر بي العبرات ما حـرزت اكنهـا=خطيـر علـى لنجـاف منهـا خرابـهـا
تهيضت واللي هاضني نوض بارق=يـعـزل مــزون ينـثـر الماءربـابـهـا
جعلـه علـى الـديـره عـمـوم يعلـهـا=سـال الجبـل منهـا ويسقـي ترابـهـا
مـدهـال حيـانـي وربـعــي ودنـوتــي =دهم السحايـب جعـل تسقـي ترابهـا
ربـعـي بـنـي هـاجـر حـمـا كــل دنــا =الى اختط عج الرمـك مـع ضبابهـا
عـيــال سـلـطـان الـعـبـيـدي جــدنــا =نـروي السـلايـل لاقبضـنـا نصابـهـا
وحـنـا قحاطـيـن الـــى عـــد عـدنــا =كبارالخسـايـر مانحـسـب حسـابـهـا
قـحـطـان ابـونــا نفـتـخـر بـأفـعـالـه =وافعـالـنـا كــــل الـقـبـايـل درابــهــا
كـــم شـيــخ قـــوم بـنـحـور لابـتــي=عـلـيـه الصـبـايـا مـزعــن ثـيـابـهـا
بمنحشـات ضربـهـا يقـضـي الـلـزم =ومواصـلات سمهـا فــي اضرابـهـا
ومـن بعـد ذا يـاراكـب فــوق حـايـل =ست سنوات ما سعـو فـي ضرابهـا
على غاية المطلوب ماهيـب فاطـر=سـديــس ولا تـــو مــاشــق نـابـهــا
عليهـا العقيلـي والعنينـي ودشنـهـا =ودويـرع يـزهـى المنـاكـب هبابـهـا
صعاطيرها في الراس مـا ينفختهـا =طــيـــب وت_ ركــايـــب نـجـابــهــا
لا هــاوز الـركــاب لاكـــن عيـنـهـا =شـيـهـانـة لـسـمـعــة اللـيـدعـابـهـا
اتــــل راعـيـهــا ومـــــرن يـتـلـهــا=ولولا الصريمه كان ما عاد جابهـا
بلـغ سـلامـي لــه وعــم الجمـاعـه =واختـص لـي شيبانهـا مـع شبابهـا
اهـل الكرامـه والشهامـه والصخـا =واهـل السمـوت اللـي لذيـذٍ جنابهـا
وصـلـو عـلـى سـيـد ابـرايـا محـمـد =عسـاه لنـا يشفـع الـى جـا حسابهـا
منقول من اخوي ,نهار بن محمد بن سحمي آل زايد الهاجري العبيدي
عضو منتديات ( عبيده الزحام )
هذا وصلى الله وسلم على نبينا محمد
الوهابى
05-11-2009, 08:45 AM
لا هنت على التو ضيح
ونعم بربعنا .....................................
بندر الضيغمي العبيدي
05-11-2009, 01:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا ما قاله شعراء بني هاجر وبني هاجر اعرف بنسبهم
سبب طرحي للموضوع ردا على بعض المشككين في نسب بني هاجر انهم ليسوا من عبيده
وبعض الاخوان الله يهديهم ويجزاهم خير نسبوا بني هاجر لقبيلة شريف قحطان وشريف كل يتمنا انه منها
قبيله لها تاريخا ومفخرة لقحطان كافه وهم عضودنا وحنا عضودهم لي حزة الحزه
ارجوا ان تتقبلوا موضعي بصدرن رحب
يقول الشاعر عمير بن عفيشة " رحمة الله "
يا غتــــــير بالقبائل وتاريــخ العرب=جدنا اللي سبع الافيا شكوا حرايبة
حن بني ضيغم عبيدة عربين النسب=من بني هاجر وقحطان حن ضرايبة
ويقول ايضا :
ياسعيـد كــــــــان تسـال جـد وتحفيـد =لــــــك معنـوي باصلـنـا تستفـيـده
يمكن علـيـــك نـــزل بالخبـر ونزيـد =الا انـشـــــد التـاريـخ تلـقـا وكـيـده
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد =ضياغـم مـن روس جنـب وعبـيـده
وهواجر يوثق بنـــــا فـي المعاهيـد =وقحطـان ابونــــا حافظيـن رصـيـده
وابن عفيشه شاعر بني هاجر عامه ولا يمثل ال شهوان المخاضيب فقط
ويقول أيضا :
ابن يعرب ابنا بأس ونعارة=بني هاجر عبيدة نسل ضيغم
لنا التاريخ مثبوت قرارة=ومن قحطان ابن هود نسبنا
ويقول ا
سور الجبل حاميه عمن يريده=ومحمد اللي لبس تاج المقاليد
ضياغم من روس جنب وعبيدة=حنا وهم عصبة بعد وتأكيـد
قحطان أبونا حافظين رصيده=هواجر يوثق بنا في المعاهيد
يقول الشاعر الكبير سالم بن نويمي ال فهيد الله يرحمه:
من نسل سلطان العبيدي ننتسب =ايضا ولانرث على الجار الكدر
ويقول
حنا بني هاجر وقحطان نسبنا=من ساس سلطان العبيدي قحاطين
نمشي على الدنيـــا لو ماهوتنا=جنوب ولا للوســـــامي شديدين
يقول الشاعر الفارس راشد بن انشيرة ال منيف " رحمة الله "
ان كنت نشاداً عن الموت ياسعيد=فأنحر بني هاجر وتلقى زهاللك
من لابتا تقبل على الموت وتزيد=صوبك ولا ينفعك منه غوابك
من ساس سلطان العبيدي وله نزيد=هواجرن معها الوهن في شبابك
فان طعتني ماعاد ينفع لك الفيد=غير اطرد الشيطان والزم صوابك
الشاعر : سالمين بن طالب ال شهوان " رحمة الله "
حن بني ضيغم عبيدة عريبين الجـدود=من بني هاجر وقحطان ساس اركانها
دق طبل الملعبه وعل صوته للصعود=لين يذن الله اكبـر علـى شيطانهـا
يقول الشاعر مطلق بن ناصر ال محمد الهاجري
حنا بنـي هاجـر عريبيـن الجـدود=حـنـا لسلـطـان العبـيـدي ننتـمـي
هواجـرٍ نرجـع لقحـطـانٍ وهــود=وضياغمٍ سلطان ابونا الضيغمي
الشاعر : سالم الصويتي من الشباعين " رحمة الله "
قلته وانا من غلمة آلاد منصور=حريبنا دب الدهر في ملاله
الشاعر ناصر بن سعود بن سالم الهاجري:
هـواجـر خـصـيـمـنــا يمه انحـول=لا نتقي مـنـــــــه ولا نلتجيله
من صلب سلطان العبيدي له انسول=والجد قحطان الذي ننتميله
الشاعر العقيد / فهيد الحافرال فهيد " رحمة الله "
قحطان ساس العرب وحنا لة اعيال=هواجرمن قبل عصر الصحابة
ضياغم ٍ لا جاء نهاراً فية اهوال=حنا شبوب الحرب حنا سبابه
يقول الشاعر شالح الخنفري القحطاني في بني هاجر :
شافي ووسام وحمد وابوكبدين=ربعك هواجر سعد من هو نصاها
سموك سلطانن سلالة سلاطين=تنسب وضيغم من اخيار اشعارها
يقول الشاعر الكبير مبارك بن شحيمان ال فهيد :
هواجر يأمن من الخوف جـــارها=وعون الضعيف ايلا ترددت مكاسبة
وأرجع عبيدي ساس جدي وعزوتي=ما نيب من اللي ضايــعات مناسبة
انا من اللي خـــيلها ترهــق العــــدا=قحطان هم ساسي وقحطان عاربة
ويقول : نهار بن محمد بن سحمي آل زايد
حنـــــــا بنـي هاجـرٍ خـلان الأشــده=حنا الضياغم عبيده نسـل قحطانـي
تاريخنــا أمن الخليج الـى بحـر جـده=كل العرب تذكره فـي كـل الأوطانـي
صبينــــــا بالمراجـل واصـل(ن) حـده=والطيب قدامه عينه صار نيشاني
ومن كان حنـا خوالــه يعجبـك هـده=شبره على شبـر غيـره زاد ذرعانـي
فينا الكرم والصخا مـن يقــدر أيعـده=وفينا الوفا كلنـا شيـب (ن) وشبانـي
دايم وحنــا على الهقـوات فـي الشـده=والجار فـي حدنـا فرحـن وطربانـي
ماهمنـــــا هرجـت الهـراج فـي عـده=الشيخ شافي علـى الشيخـان ربانـي
كم شيخ قوم (ن) وسمنا في اللقا خـده=وأصبح يجر المذلـه عبـر الأزمانـي
وكم حاكم (ن) يحكم أبلاده وحن عضده=ماهمه قلبت حكـم أو غـدر قومانـي
ويقول الشاعر سعيد بن شايع الهاجري :
حنا وعبده نسل ضيغم الاولـــي=حنا بني هاجر وضيغم جدنا
من راس قحطان العريب العبدلي=حنا عبيده ما نضيع بدنـــــا
الشاعر : فهد بن ناصر ال شافي
بمدح ربعي وامدح الجد قحطـــــان=ربعي هل الافعال في كل غارة
ضياغم (ن) والجد معروف سلطان=اسلم حنـــا له وللحرب ناره
الشاعر : فهد بن دلباح
ربعي اللي لابدا الازم تبين=لابدا وقت العسر والمعضلات
حن بني هاجر عذاب المعتدين=الضياغم متعبين المسرجات
من عبيده ضلع قحطان المتين=جدنا هودٍ عليه ازكى صلات
الشاعر : هادي بن مبارك الهاجري
من لابتن تعـرف نهـار الملاقـاه=هواجـر تـرد الخطـر ماتبـالـي
والجد سلطان العبيدي حفظنـاه=قحطان تفخر في جنـوب وشمالـي
وكل القبايل وافيه بالمثاراه=والطيب قسمه من عزيز الجلالي
الشاعر : عبدالله بن علوش
ولو حنا شوين ما علينا=زهمنا الجد الاول من جباله
يجي قحطان في لازم عبيدة=وترقى له عبيدة وتحماله
الشاعر : عامر بن راضي الكدادي :
هواجر من بني ضيغم عبيدة والنسب قحطان=مراسيل لملك الموت يأمرها وينهيها
نزلنا في الجنوب ونجد برجال وقنا وسنان=على قب المهار اللي المنايا في نواحيها
قال الشاعر فلاح بن عايد الشمري في ناصر بن مذكر آل شافي وبني هاجر عبيدة
قصيده موجهه لبني هاجر ، ناصر بن مذكر آل شافي :
هذا ذكر يا بن مذكر لأصول الجدادي=حـنــا ويـاكــم بـنـسـب مـــن عـبـيــده
حـنــا بـنــي ضـيـغـم كـــلام وكــــادي=وعبـده بـنـي ضيـغـم وهـاجـر حفـيـده
وحـنـا ويـاكـم مـــن سـنـيـن بـعــادي=أصـحـاب وأحـبـاب ونـصـح وعقـيـده
قصيده للشاعر الكبير / دليهي بن عبدالله بن الحضرم الكليبي رحمه الله
انـا ابـن كليـب ابـن راشـد وجـدّه=علي ابن محمد الحصن الحصينا
ابـن عـلـي المـجـرب بالمـواقـف=ابـن منصـور ابــن ضيـغـم ابيـنـا
ابـوه منيـف ابــن ضيـغـم وجــدّه=منـيـف الـلــي يـنــوف النايفـيـنـا
ابــن جـابـر ابــن عـلـي وتـنـشـد=وتـلـقـالـك رجـــــال ٍ بـاخـصـيـنـا
وعـبـد الــرب أبــو عـلـي وجــدّه=ربـيـع وخــل مـنــك المغرضـيـنـا
نسـل سلطـان سلـطـان العبـيـدي=عـزيــز ٍ مـــن رجـــال مجربـيـنـا
ابـن عـبـد ارحـمـان وروح جــده=وحـنّــا مـــن خـلـفـهـم ناسـلـيـنـا
وسميـنـا الهـواجـر مـــن طـنـانـا=هجـر منـصـور ربـعـه الاقدميـنـا
نـسـل منـصـور مافيـهـم مـغـالـط=خـــــوان ٍ اربــعـــه و مـذربـيـنــا
طريف وعلي وعبدالله على امـه=يجـي شهـوان زيــزوم الضعيـنـا
وحـنّــا جـدّنــا جـنــب الـمـسـمـى=وحــنــا روس جــنــب الاولـيــنــا
عـبـيـده امّـنــا مـــا فـيــه مـنـكـر=ولابــــــه ام يـنـكــرهــا جـنـيــنــا
ابـوهـا مــا خـفـى ذاك المهلـهـل=وهـــي لـيـلـى غـــرام الطالبـيـنـا
عـبـيـده ساسنـــــــا الاول وحنـا=عـبـيـده في زمـــــان الحاضرينـا
الشاعر محمد بن سيف بن علي بن شاهين الشعامل ال محمد الهاجري
ولد في عام 1310هجري _ 1892 ميلادي في جوف بني هاجر بالا حساء وعاش في دولة الكويت ويعتبر من الشعراء البارزين وله الكثير من القصائد في المدح الوصف والرثاء وتوفى رحمه الله عن عمر يناهز 104 سنوات سنة 1996 ميلادي_ 1417هجري وقد اخترت بعضا من قصائده
قال ابن سيـف هيـض الصدربالغنـا =يزمـل بيـوت الشعـر ينظـم جوابـهـا
البـارحـه ممسـيـت والعـيـن كنبـهـا =زنجـار مـن عـود العويـدي لجابهـا
والصـدر محشـاد علـي كنـه لازمـا =مـوج يغبـي مـا بـدا مــن هضابـهـا
تدافر بي العبرات ما حـرزت اكنهـا=خطيـر علـى لنجـاف منهـا خرابـهـا
تهيضت واللي هاضني نوض بارق=يـعـزل مــزون ينـثـر الماءربـابـهـا
جعلـه علـى الـديـره عـمـوم يعلـهـا=سـال الجبـل منهـا ويسقـي ترابـهـا
مـدهـال حيـانـي وربـعــي ودنـوتــي =دهم السحايـب جعـل تسقـي ترابهـا
ربـعـي بـنـي هـاجـر حـمـا كــل دنــا =الى اختط عج الرمـك مـع ضبابهـا
عـيــال سـلـطـان الـعـبـيـدي جــدنــا =نـروي السـلايـل لاقبضـنـا نصابـهـا
وحـنـا قحاطـيـن الـــى عـــد عـدنــا =كبارالخسـايـر مانحـسـب حسـابـهـا
قـحـطـان ابـونــا نفـتـخـر بـأفـعـالـه =وافعـالـنـا كــــل الـقـبـايـل درابــهــا
كـــم شـيــخ قـــوم بـنـحـور لابـتــي=عـلـيـه الصـبـايـا مـزعــن ثـيـابـهـا
بمنحشـات ضربـهـا يقـضـي الـلـزم =ومواصـلات سمهـا فــي اضرابـهـا
ومـن بعـد ذا يـاراكـب فــوق حـايـل =ست سنوات ما سعـو فـي ضرابهـا
على غاية المطلوب ماهيـب فاطـر=سـديــس ولا تـــو مــاشــق نـابـهــا
عليهـا العقيلـي والعنينـي ودشنـهـا =ودويـرع يـزهـى المنـاكـب هبابـهـا
صعاطيرها في الراس مـا ينفختهـا =طــيـــب وت_ ركــايـــب نـجـابــهــا
لا هــاوز الـركــاب لاكـــن عيـنـهـا =شـيـهـانـة لـسـمـعــة اللـيـدعـابـهـا
اتــــل راعـيـهــا ومـــــرن يـتـلـهــا=ولولا الصريمه كان ما عاد جابهـا
بلـغ سـلامـي لــه وعــم الجمـاعـه =واختـص لـي شيبانهـا مـع شبابهـا
اهـل الكرامـه والشهامـه والصخـا =واهـل السمـوت اللـي لذيـذٍ جنابهـا
وصـلـو عـلـى سـيـد ابـرايـا محـمـد =عسـاه لنـا يشفـع الـى جـا حسابهـا
منقول من اخوي ,نهار بن محمد بن سحمي آل زايد الهاجري العبيدي
عضو منتديات ( عبيده الزحام )
هذا وصلى الله وسلم على نبينا محمد
الأخ الكريم : فلاح ال راكان ,,
من يشكك في الحربه الفاريه التي شبت نيران الحرب من جنوب الجزيره العربيه مرور ا بالدرع العربي
وحتى المنطقه الشرقيه من يشكك في تاريخ قبيلة الهواجر التي هي أساس لإيقامة أحد الدول الخليجيه
بل ساهموا في دعم وتأسيس أكثر الدول الخليجيه من يشكك في تاريخ أبناء سلطان العبيدي
من يشكك في تاريخ :
حنا بني هاجر عبيده عريبين النسب ******وحنا بني هاجر وقحطان حن ضرايبه
نرد ميراد الضوامي على جال الثغب *****مارد المحسوم بين المرج والعايبه
لن يشكك في تاريخ الهواجر سلايل عبيده إلا المؤرخين الجدد الذين لايعرفون أو يفقهون في التاريخ شيء
شكرا لك ,,,,,
فلاح آل راكان
05-11-2009, 03:44 PM
لا هنت على التو ضيح
ونعم بربعنا .....................................
اررررررررررررحب يا الوهابي
ولا عليك زود يا القر م
اسعدني مرورك
فلاح آل راكان
05-11-2009, 03:52 PM
اررررررررحب يابندر والله اني صادق
ما عليك زود مدد بلا عدد
المشكله ان بعض وليس كل المؤالفين الجدد شتتوا العالم واختلط حابلهم بنابلهم
ولاكن كل قبيله حافظتن بدها يابندر ولا يصح الا الصحيح
شرفني مرورك وتعليقك يا القرم
سفر بن مبارك
05-11-2009, 03:58 PM
أخوي فلاح آل راكان
والله مافيكم شك وإنه مايفرقنا حنا وإيا كم إلا اللي يفرق اللحم من الدم أنتم طال عمرك إخوان وساعد مافيه مفصل
وتشرفون قحطان كلهم فعلكم الغانم تقبل من أخوك خالص التحيه .........
ابن دغيّم
05-11-2009, 04:05 PM
ارحب يا فلاح وتاريخ بني هاجر معروف عند القاصي والداني
ومعروف ان بني هاجر من عبيده وهم ربعنا يشوش الراس لاجا ذكرهم
واللي يشكك في ذلك اعرف انه مريض عقل ودمت لمحبك
ابن دغيم
فلاح آل راكان
05-11-2009, 05:07 PM
أخوي فلاح آل راكان
والله مافيكم شك وإنه مايفرقنا حنا وإيا كم إلا اللي يفرق الحم من الدم أنتم طال عمرك إخوان وساعد مافيه مفصل وتشرفون قحطان كلهم
بفعلكم الغانم تقبل من أخوك خالص التحيه .........
ارحب يابو مبارك ترحيبة الحيا
جعل اللي مثلك يكثرون
انا والله شفت مو ضوع منزله احد لاخوان وكثر النقاش فيه ولا ودي ادخل في نفس الموضوع
حتى تجنب اما محسة رفيق ولا زلتن يجبها الشيطان وهي على غير قصد فنا نزلة موضوعي حتى اكون انا المحاسب
عليه
ومرورك وتعليقك والله انه شرف يابو مبارك
فلاح آل راكان
05-11-2009, 05:13 PM
ارحب يا فلاح وتاريخ بني هاجر معروف عند القاصي والداني
ومعروف ان بني هاجر من عبيده وهم ربعنا يشوش الراس لاجا ذكرهم
واللي يشكك في ذلك اعرف انه مريض عقل ودمت لمحبك
ابن دغيم
ارررررررررررررحب يابن دغيم
حي والله ذا البنايد عيني فلا هلت يابن دغيم
دمت لمحبك بعد
مالك بن ادد
05-11-2009, 05:50 PM
بيض الله وجهكـ يا فلاح ولاهنت على هالموضوع الذي لا يدع مجالاً للشكـ في نسب بني هاجر في عبيده
فأنا استغرب من بعض الكتاب في المنتديات الذين يحرفون ويشككون في نسب بني هاجر في عبيده
دون دليل صريح فانا اطلب منهم ان يأتوا بقصيده او قصيدتين من احد شعراء آل محمد او المخظبة من قديم او في وقتنا الحالي ينسب فيها بني هاجر في شريف
وللاسف ان بعض هؤلاء ياتون بقصائد وابيات ويفسرونها على هواهم وعلى ما يشتهون ولا ينظرون الى هذه الابيات
اللي ذكترها يا فلاح
واخيرا لاهنت يا فلاح على هالموضوع القيم وآسف على الاطالة ..
فلاح آل راكان
05-11-2009, 11:28 PM
بيض الله وجهكـ يا فلاح ولاهنت على هالموضوع الذي لا يدع مجالاً للشكـ في نسب بني هاجر في عبيده
فأنا استغرب من بعض الكتاب في المنتديات الذين يحرفون ويشككون في نسب بني هاجر في عبيده
دون دليل صريح فانا اطلب منهم ان يأتوا بقصيده او قصيدتين من احد شعراء آل محمد او المخظبة من قديم او في وقتنا الحالي ينسب فيها بني هاجر في شريف
وللاسف ان بعض هؤلاء ياتون بقصائد وابيات ويفسرونها على هواهم وعلى ما يشتهون ولا ينظرون الى هذه الابيات
اللي ذكترها يا فلاح
واخيرا لاهنت يا فلاح على هالموضوع القيم وآسف على الاطالة ..
ارحب يامالك بن ادد ترحيبة الحيا
اللي مزعلني وانا اخوك بعض الاخوان المؤلفين وينهم من ذا القصايد
والوكاد ان مرورك عطر الموضوع
لك كل الاحترام مني
الظور
05-11-2009, 11:47 PM
ارحب يافلاح
الي يقول غير كلامك لاترد له
الناس اشتبهوا في تطابق الاسماء مثل بني هاجر شريف الي منهم ال داوود ومنهم عاطف الهرمس وهي تشابه اسماء ليس الا
لدي موضوع لازلت اكتبه يبين عبيده البطون وعبيده الظهور لانه حصل خلط عند الكتاب وحطوا البطون جد اسمه ابطن والسلفه غير كذا
تقبل تحياتي
ابن صلام
07-11-2009, 12:43 PM
والله ونعم بكم سواء من شريف والا من عبيده ..
لكن ودي تنشد لك عبيدي من الجنوب وتقوله عينتو بلاد عندكم للهواجر وشف وش بيرد عليك ..!!
اما لو نشدت شريفي وقلت له عينت بلاد الهواجر عندكم بيقولك اي بالله ان بلادهم في الحرجه وعاد فيها من الهواجر قوم ..
مالك بن ادد
07-11-2009, 01:08 PM
والله ونعم بكم سواء من شريف والا من عبيده ..
لكن ودي تنشد لك عبيدي من الجنوب وتقوله عينتو بلاد عندكم للهواجر وشف وش بيرد عليك ..!!
اما لو نشدت شريفي وقلت له عينت بلاد الهواجر عندكم بيقولك اي بالله ان بلادهم في الحرجه وعاد فيها من الهواجر قوم ..
حياك الله يا ابن صلام..
هذا بارك الله فيكـ ماهوب دليل صريح
مثل ما هالابيات والقصايد ذكرت نسب بني هاجر بالتفصيل الصريح..؟
ابن صلام
07-11-2009, 01:24 PM
حياك الله يا ابن صلام..
هذا بارك الله فيكـ ماهوب دليل صريح
مثل ما هالابيات والقصايد ذكرت نسب بني هاجر بالتفصيل الصريح..؟
اذا كانت بلاد العرب التي سال عليها الدم قبل مئات السنين ليست بدليل فما الدليل ... الان قبيله مره لهم بلاد في الحسا وغيرها في الشرقيه لكن بلادهم الام التي لايجهلونها ولايجهلها اي يامي هي في نجران فاخبروني عن بلاد الهواجر في بلاد عبيده واكون لكم من المصدقيين .
تحياتي
مالك بن ادد
07-11-2009, 06:39 PM
اذا كانت بلاد العرب التي سال عليها الدم قبل مئات السنين ليست بدليل فما الدليل ... الان قبيله مره لهم بلاد في الحسا وغيرها في الشرقيه لكن بلادهم الام التي لايجهلونها ولايجهلها اي يامي هي في نجران فاخبروني عن بلاد الهواجر في بلاد عبيده واكون لكم من المصدقيين .
تحياتي
الدليل بارك الله فيك هو كلام شيبان بني هاجر القداما وسلايلهم في وقتنا الحاضر
(والناس مؤتمنون على انسابهم ) فلا اعتقد ان فيه احد اخبر بنسب بني هاجر من انفسهم..؟
وانت بارك الله يا ابن صلام رح انشد اي هاجري من آل محمد والمخظبة وقل له انتم من شريف ولا من عبيده ..؟
تقديري
فلاح آل راكان
07-11-2009, 08:09 PM
ارحب يافلاح
الي يقول غير كلامك لاترد له
الناس اشتبهوا في تطابق الاسماء مثل بني هاجر شريف الي منهم ال داوود ومنهم عاطف الهرمس وهي تشابه اسماء ليس الا
لدي موضوع لازلت اكتبه يبين عبيده البطون وعبيده الظهور لانه حصل خلط عند الكتاب وحطوا البطون جد اسمه ابطن والسلفه غير كذا
تقبل تحياتي
ارحب يا الظهور ترحيبة الحيا
في انتظار موضوعك يا القرم
مرورك شرف
فلاح آل راكان
07-11-2009, 08:26 PM
والله ونعم بكم سواء من شريف والا من عبيده ..
لكن ودي تنشد لك عبيدي من الجنوب وتقوله عينتو بلاد عندكم للهواجر وشف وش بيرد عليك ..!!
اما لو نشدت شريفي وقلت له عينت بلاد الهواجر عندكم بيقولك اي بالله ان بلادهم في الحرجه وعاد فيها من الهواجر قوم ..
ابن صلام ارحب ترحيبة الحيا
ولا عليك زود يا القرم
انت بتقنعني ان بلاد شريف ما يسكنها لا ال شريف؟ هذا ما يصدقه العقل
وبلاد عبيده ما يسكنها الا عبيده؟
وبعدين جوف بني هاجر ماهوب خاص في بني هاجر؟صح او لا؟
يسكن الجوف مع بني هاجر الجحادر وبعض من قبايل عبيده ومن القبايل الاخرى مثل
بعض من الغمد وبعض من زهران
هل اقدر انسبهم لبني هاجر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مكان السكن ما يغير نسب الرجال
حدث العاقل بما يعقل
مرورك شرف يابن صلام
فلاح آل راكان
07-11-2009, 08:40 PM
الدليل بارك الله فيك هو كلام شيبان بني هاجر القداما وسلايلهم في وقتنا الحاضر
(والناس مؤتمنون على انسابهم ) فلا اعتقد ان فيه احد اخبر بنسب بني هاجر من انفسهم..؟
وانت بارك الله يا ابن صلام رح انشد اي هاجري من آل محمد والمخظبة وقل له انتم من شريف ولا من عبيده ..؟
تقديري
عيني فلا هلت
على ثمك الشحم
الظور
07-11-2009, 11:00 PM
والله ونعم بكم سواء من شريف والا من عبيده ..
لكن ودي تنشد لك عبيدي من الجنوب وتقوله عينتو بلاد عندكم للهواجر وشف وش بيرد عليك ..!!
اما لو نشدت شريفي وقلت له عينت بلاد الهواجر عندكم بيقولك اي بالله ان بلادهم في الحرجه وعاد فيها من الهواجر قوم ..
ارحب يابن صلام
بني هاجر هجرت الجنوب قبل اكثر 500 سنه استقروا في نساح الى ضرماء حدود 200 سنه وصبحوا معى الجحادر في صبحاء سنة 1163 وبعدها نزحوا للشرقيه وهواجركم ياشريف منهم عاطف الهرمس وال داوود تطابق اسماء
كل على بوه تغصب العرب ببو ماهوا ابوهم وين رايح
تقبل مداخلاتي لاعدمتك تحياتي
متعب الهاجري
08-11-2009, 12:55 AM
على فمك الشحم يابن راكان
اعتقد مسأله نسب قبيلتي بنو هاجر نوقش في اكثر من مجلس خاص لقحطان
وتم طرح كل الادلة والقصايد والبراهين الي تجمد على الشارب من قبلي شخصيا ومن قبل بعض الرفاقه جزاهم الله خير
بني هاجر راسخه ومتأصله في الضياغم ومن ثم عبيدة الى جنب قحطان لايشكك في هذا لا قبل ولا بعد
نسبنا شاربينه شرب الما من شيباانا وحنا ادرى بمرد روسنا
اكتفي بهذا الرد...
فلاح آل راكان
08-11-2009, 01:00 AM
على فمك الشحم يابن راكان
اعتقد مسأله نسب قبيلتي بنو هاجر نوقش في اكثر من مجلس خاص لقحطان
وتم طرح كل الادلة والقصايد والبراهين الي تجمد على الشارب من قبلي شخصيا ومن قبل بعض الرفاقه جزاهم الله خير
بني هاجر راسخه ومتأصله في الضياغم ومن ثم عبيدة الى جنب قحطان لايشكك في هذا لا قبل ولا بعد
نسبنا شاربينه شرب الما من شيباانا وحنا ادرى بمرد روسنا
اكتفي بهذا الرد...
ارحب يا متعب
وعلى فمك الشحم
اسعدني مرورك وتعليقك
اخوك فـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلاح
ابن ظافر النجيبه
12-11-2009, 11:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله
أخواني إذا تسمحون ما خبرنا ولا سمعنا إن بني هاجر من عبيده إلا من بعد الكتب والمنتديات
واللي تعلمناه من شيبانا الله يرحمهم إن حنا يا بني هاجر من جنب ويجمعنا شريف مع باقي أخوانا قبايل شريف وحنا يا بني هاجر نقول للعبيدي يا وجه جنب والأدله على هذا الشيء كثيره وموثقه واللي من عبيده في بني هاجر هم آل شهوان فقط
وسلامتكم
فلاح آل راكان
13-11-2009, 01:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله
أخواني إذا تسمحون ما خبرنا ولا سمعنا إن بني هاجر من عبيده إلا من بعد الكتب والمنتديات
واللي تعلمناه من شيبانا الله يرحمهم إن حنا يا بني هاجر من جنب ويجمعنا شريف مع باقي أخوانا قبايل شريف وحنا يا بني هاجر نقول للعبيدي يا وجه جنب والأدله على هذا الشيء كثيره وموثقه واللي من عبيده في بني هاجر هم آل شهوان فقط
وسلامتكم
لوله .... الله يحييك بين ربعك وبين بني عمك يا وجه بني هاجر
والثانيه ...... يابن ظافر كانك من شريف فذا باب وله جواب
والقصايد اللي نقلتها ماهيب قدحن من راسي قصايد شيبانا اللي توفى منهم الله يرحمهم واللي عاده باقي
الله يطول في عمره
شعارها من ( آل محمد وآل مخضبه ) ولا علمن يجي من حدر حيده ارجع لكتاب الشيخ: ناصر بن حمود آل شافي
الموجه الى جميع المؤلفين والكتاب
وبعدها عفاك
ومرورك وتعليقك على العين والراس يابن ظافر
مالك بن ادد
13-11-2009, 01:02 AM
أخواني إذا تسمحون ما خبرنا ولا سمعنا إن بني هاجر من عبيده إلا من بعد الكتب والمنتديات
طيب والقصايد المذكورة في الموضوع وش تعتبرها يا ابن ظافر...؟؟؟
فلاح آل راكان
13-11-2009, 09:46 AM
طيب والقصايد المذكورة في الموضوع وش تعتبرها يا ابن ظافر...؟؟؟
مالك بن ادد
ارحب والله اني صادق
دمت لمحبك في الله
الهاجري القحطاني
13-11-2009, 11:52 AM
خلو القصايد على جنب
لو تروح تنشد لك شايب هاجري عمره 100 بيقولك حنا عبيدة , طيب انشده من وين عرفت الحكي ذا . من جده طبعا وهكذا
نسبنا متواتر من شيبانا
فلو حنا من شريف كان على الاقل فيه مجموعة من شيبان بني هاجر تقول ان حنا في شريف لكن قبيلة كاملة بطول وعرض عددهم عشرات الالاف يقولون حنا في عبيدة وش معناها !؟
فلاح آل راكان
13-11-2009, 01:12 PM
خلو القصايد على جنب
لو تروح تنشد لك شايب هاجري عمره 100 بيقولك حنا عبيدة , طيب انشده من وين عرفت الحكي ذا . من جده طبعا وهكذا
نسبنا متواتر من شيبانا
فلو حنا من شريف كان على الاقل فيه مجموعة من شيبان بني هاجر تقول ان حنا في شريف لكن قبيلة كاملة بطول وعرض عددهم عشرات الالاف يقولون حنا في عبيدة وش معناها !؟
اررحب يا الهاجري ترحيب الحيا
كلامك صحيح وعلى فمك الشحم
بس ودك انك ماقلت للقصايد والموضوع اللي مشتهد فيه ومتعب نفسي ( خلوها على جنب )
دمت لمحبك مرروك شرف
ابو شروق
14-11-2009, 06:00 AM
اذا كانت بلاد العرب التي سال عليها الدم قبل مئات السنين ليست بدليل فما الدليل ... الان قبيله مره لهم بلاد في الحسا وغيرها في الشرقيه لكن بلادهم الام التي لايجهلونها ولايجهلها اي يامي هي في نجران فاخبروني عن بلاد الهواجر في بلاد عبيده واكون لكم من المصدقيين .
تحياتي
بلاد الهواجر سابقاً في تثليث وهو مايعرف بـ ( جعيفره ) بالقرب من مركز الحمضه على ضفاف وادي تثليث ولازال آثار وحصون الى الآن وهي بلاد فارس واخيه عرار قبل رحيلهم الى بلاد فارس والكلام يطول حول ذلك ومعروف
وكذلك من مواقعهم الخاطبيه وهي تقع شمال شرق بيشه وقد قام بإهدائها ابن شبعان للشيخ بن شفلوت مؤخراً وهذا دليل قاطع على تقارب النسب والله اعلم
فلاح آل راكان
14-11-2009, 08:50 AM
بلاد الهواجر سابقاً في تثليث وهو مايعرف بـ ( جعيفره ) بالقرب من مركز الحمضه على ضفاف وادي تثليث ولازال آثار وحصون الى الآن وهي بلاد فارس واخيه عرار قبل رحيلهم الى بلاد فارس والكلام يطول حول ذلك ومعروف
وكذلك من مواقعهم الخاطبيه وهي تقع شمال شرق بيشه وقد قام بإهدائها ابن شبعان للشيخ بن شفلوت مؤخراً وهذا دليل قاطع على تقارب النسب والله اعلم
ابو شروق ارحب ترحيب الحيا
مرورك زاد الموضوع ثروه
وزيدك من معلوماتي الخاصه ان ( خشيم الذيب ) مكان في بيشه خاص للأل محمد بني هاجر
وسلامتك
دمت لمحبك
المعتصم القحطاني
14-11-2009, 07:11 PM
شكرا لكم على الموضوع
ابن ظافر النجيبه
14-11-2009, 11:22 PM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
الأخوة الأعزاء بعد التحيه أقسم بالله العظيم أنني لم أشارك في هذا الموضوع إلا بسبب أنني رأيت الخطأ الواضح في نسب القبيله وأقسم بالله العظيم أنني لم أشارك إلا بسبب غيرتي على قبيلتي ولتبيان الحق
وأنا سوف أكتب الأدله الواضحه الموثقه والجليه وسوف أترك الحكم للأخوة القراء لكي يدلوا بدلوهم إن كان لديهم أدله وبراهين في نفس الموضوع .
الدليل الأول :
بني هاجر يقولون ويدعون أخوانهم آل حمرا ويدعونهم بوجه {{ شريف }} لماذا ؟
الجواب هو :
لأن الجد الذي يجمعهم بهم هو { شريف }
فلو كان شريف ماهوب جد على بني هاجر كان ما دعوا بعضهم بوجهه .
الدليل الثاني :
بني هاجر يدعون العبيدي بوجه {{ جنب }} لماذا ؟
الجواب هو :
لأن الجد الذي يجمعهم مع عبيده هو { جنب }
*** الأخوة الأعزاء لو كانوا بني هاجر من عبيده كان بيدعون العبيدي بوجه عبيده أو بإسم أحد الأجداد الي من بطن عبيده .
أنتظر الرد والتعليق وبعد ذلك سوف أذكر الأدلة الأخرى وسلامتكم ؟
فلاح آل راكان
14-11-2009, 11:45 PM
شكرا لكم على الموضوع
شكرا لك على المرور
فلاح آل راكان
14-11-2009, 11:50 PM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
الأخوة الأعزاء بعد التحيه أقسم بالله العظيم أنني لم أشارك في هذا الموضوع إلا بسبب أنني رأيت الخطأ الواضح في نسب القبيله وأقسم بالله العظيم أنني لم أشارك إلا بسبب غيرتي على قبيلتي ولتبيان الحق
وأنا سوف أكتب الأدله الواضحه الموثقه والجليه وسوف أترك الحكم للأخوة القراء لكي يدلوا بدلوهم إن كان لديهم أدله وبراهين في نفس الموضوع .
الدليل الأول :
بني هاجر يقولون ويدعون أخوانهم آل حمرا ويدعونهم بوجه {{ شريف }} لماذا ؟
الجواب هو :
لأن الجد الذي يجمعهم بهم هو { شريف }
فلو كان شريف ماهوب جد على بني هاجر كان ما دعوا بعضهم بوجهه .
الدليل الثاني :
بني هاجر يدعون العبيدي بوجه {{ جنب }} لماذا ؟
الجواب هو :
لأن الجد الذي يجمعهم مع عبيده هو { جنب }
*** الأخوة الأعزاء لو كانوا بني هاجر من عبيده كان بيدعون العبيدي بوجه عبيده أو بإسم أحد الأجداد الي من بطن عبيده .
أنتظر الرد والتعليق وبعد ذلك سوف أذكر الأدلة الأخرى وسلامتكم ؟
يابن ظافر
انت قصدك ان شيبانا وشيوخنا ما يعرفون نسبهم؟
انت من اهل الجنوب ؟ او من اهل الشرقيه؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ابن ظافر النجيبه
15-11-2009, 12:07 AM
يا فلاح آل راكان
الموضوع هو عن نسب القبيله ما هوب عني
واعتقد إنه ما هوب مهم إذا أنا كنت من الجنوب أو من الشرقيه
والآن أين هو ردك على المقالة السابقه حتى لا ينقطع سياق الموضوع ولكي يستفيد الجميع
وسلامتك والحاضرين
فلاح آل راكان
15-11-2009, 01:04 AM
يا فلاح آل راكان
الموضوع هو عن نسب القبيله ما هوب عني
واعتقد إنه ما هوب مهم إذا أنا كنت من الجنوب أو من الشرقيه
والآن أين هو ردك على المقالة السابقه حتى لا ينقطع سياق الموضوع ولكي يستفيد الجميع
وسلامتك والحاضرين
ردي على مقالك السابق القصايد المذكوره وكتاب الشيخ : ناصربن حمود آل شافي
وتحصل الكتاب في مجالس بني هاجر ( مجلس نسب بني هاجر )
ويابن ظافر
عطني قصايد من الشيبان اللي قالولك انك من شريف ويذكرون نسبهم فيها الى ان ياصلون شريف
دمت لمحبك
ابن ظافر النجيبه
15-11-2009, 03:03 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز فلاح آل راكان بعد التحيه :
أنت لم تعلق على الدليل الأول والثاني لذلك أنا أعتبر أنك لا تملك أي تفسير وأن موضوعك قد تم فلجه بأيسط وأقل الأدله !!!!!
أما كلامك عن الكتاب المنسوب للأمير ناصر بن حمود فهو لا يعتد به لأنه بدون توقيع
وأيضا إن كان الأمير ناصر بن حمود يقول أن بني هاجر من عبيده فهو كذلك يقول أن بني هاجر من شريف
ومع احترامي للأمير ناصر فهو رجل مثل باقي رجال بني هاجر يخطأ ويصيب فيؤخذ منه الصحيح ويرد عليه الخطأوهذا ليس بالأمر المعيب والأمير ناصر مع إحترامي وتقديري الشديدين له فهو غير خبير بالأنساب وقد خلط كثيرا وكثيرا !!!! والدليل سالفة الهرشان .
وأنا لدي ملاحظة مهمة هنا!!! أنتم تحتجون بكلامه الذي ينسب بني هاجر فيه إلى عبيده وتقولون هو أمير القبيله وهو أعلم بأمور النسب وهو المرجع وهو الخبير ولكن وفي نفس الوقت أنتم ترفضون منه أن ينسب الهرشان إلى بني هاجر وأنا معكم في ذلك فهم دخلاء ومتطفلين ؟؟
فسبحن الله أنتم تقولون وتنقمون علي أنني مخالف لأمير القبيله في مسألة شريف وعبيده وأنتم لاحرج عليكم
لالالا تعليق؟؟؟؟؟
تابع الأدله على أن بني هاجر من شريف :
الدليل الثالث وهي القصائد
أما القصايد التي تطلبها فخذ ما يلي :
1. قصيدة سالم الصويتي من الشباعين :
قلته ونا من غلمة آلاد منصور *** حريبنا دب الدهر في ملاله
الشاعر لم يقل عبيده أو ضيغم وكلنا يعلم أن شعار الضياغم فيكل الأوقات يذكرون ضيغم في أشعارهم الحماسيه ، مثل آل عفيشه .
2. قصيده للشاعر محمد بن بادي الهاجري :
آلاد منصور هل الطور وعروق *** لطامة (ن) خشم الحفيف الموالي
وكذلك الشاعرهنا لم يذكر عبيده أو ضيغم .
3. قصيدة عمرها حوالي أكثر من 650 عام للفارس / فايع بن مداوي آل جمهور من آل محمد بني هاجر الذي ينسب نفسه صراحة في شريف ويستحثهم لنصرته في حرب بني هاجر مع آل شعيب من عبيده :
فايع يهيض القاف والصـدر غنـى **** ومعه قرين علىالقوافـي يزيـدي
سد ابن جمهور هـل خيـل مثنـى **** مادرعت للركض في يـوم عيـدي
ألا بيـومٍ حايـم الـمـوت دنــي **** قـد الصبايـا جالعـات شـريـدي
بيني وبيـن شعيـب حـرب مثنـى **** وبيني وبين شعيب دولـة سعيـدي
ربعي على طرف المحاجـي تبنـى **** وعلى الطرف ما حن نداري العبيدي
لا يا شريف هو ني منكم أمني مجنى **** فعيدوا أفزعواما ني منكـم بعيـدي
فـلا وطنكـم جازعـا عـن وطنـا **** وحنـا قبايلكـم فـراص الحديـدي
لا ياشريـف الفسـل فيشـد مـنـا **** ينزع حلا له من حـلا لنـا بعيـدي
أخي العزيز آل راكان أرجوا أن تقرأ القصيده جيدا فهي واضحه ولا تحتاج إلى تفسير وخاصة إذا كان القارئ يبحث عن الحق .
أنتظر ردك الكريم على ما قد سبق لكي أستطيع أن أذكر الأدلة الأخرى على أننا من شريف
وسلامتك والحاضرين .
فلاح آل راكان
16-11-2009, 01:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز فلاح آل راكان بعد التحيه :
أنت لم تعلق على الدليل الأول والثاني لذلك أنا أعتبر أنك لا تملك أي تفسير وأن موضوعك قد تم فلجه بأيسط وأقل الأدله !!!!!
أما كلامك عن الكتاب المنسوب للأمير ناصر بن حمود فهو لا يعتد به لأنه بدون توقيع
وأيضا إن كان الأمير ناصر بن حمود يقول أن بني هاجر من عبيده فهو كذلك يقول أن بني هاجر من شريف
ومع احترامي للأمير ناصر فهو رجل مثل باقي رجال بني هاجر يخطأ ويصيب فيؤخذ منه الصحيح ويرد عليه الخطأوهذا ليس بالأمر المعيب والأمير ناصر مع إحترامي وتقديري الشديدين له فهو غير خبير بالأنساب وقد خلط كثيرا وكثيرا !!!! والدليل سالفة الهرشان .
وأنا لدي ملاحظة مهمة هنا!!! أنتم تحتجون بكلامه الذي ينسب بني هاجر فيه إلى عبيده وتقولون هو أمير القبيله وهو أعلم بأمور النسب وهو المرجع وهو الخبير ولكن وفي نفس الوقت أنتم ترفضون منه أن ينسب الهرشان إلى بني هاجر وأنا معكم في ذلك فهم دخلاء ومتطفلين ؟؟
فسبحن الله أنتم تقولون وتنقمون علي أنني مخالف لأمير القبيله في مسألة شريف وعبيده وأنتم لاحرج عليكم
لالالا تعليق؟؟؟؟؟
تابع الأدله على أن بني هاجر من شريف :
الدليل الثالث وهي القصائد
أما القصايد التي تطلبها فخذ ما يلي :
1. قصيدة سالم الصويتي من الشباعين :
قلته ونا من غلمة آلاد منصور *** حريبنا دب الدهر في ملاله
الشاعر لم يقل عبيده أو ضيغم وكلنا يعلم أن شعار الضياغم فيكل الأوقات يذكرون ضيغم في أشعارهم الحماسيه ، مثل آل عفيشه .
2. قصيده للشاعر محمد بن بادي الهاجري :
آلاد منصور هل الطور وعروق *** لطامة (ن) خشم الحفيف الموالي
وكذلك الشاعرهنا لم يذكر عبيده أو ضيغم .
3. قصيدة عمرها حوالي أكثر من 650 عام للفارس / فايع بن مداوي آل جمهور من آل محمد بني هاجر الذي ينسب نفسه صراحة في شريف ويستحثهم لنصرته في حرب بني هاجر مع آل شعيب من عبيده :
فايع يهيض القاف والصـدر غنـى **** ومعه قرين علىالقوافـي يزيـدي
سد ابن جمهور هـل خيـل مثنـى **** مادرعت للركض في يـوم عيـدي
ألا بيـومٍ حايـم الـمـوت دنــي **** قـد الصبايـا جالعـات شـريـدي
بيني وبيـن شعيـب حـرب مثنـى **** وبيني وبين شعيب دولـة سعيـدي
ربعي على طرف المحاجـي تبنـى **** وعلى الطرف ما حن نداري العبيدي
لا يا شريف هو ني منكم أمني مجنى **** فعيدوا أفزعواما ني منكـم بعيـدي
فـلا وطنكـم جازعـا عـن وطنـا **** وحنـا قبايلكـم فـراص الحديـدي
لا ياشريـف الفسـل فيشـد مـنـا **** ينزع حلا له من حـلا لنـا بعيـدي
أخي العزيز آل راكان أرجوا أن تقرأ القصيده جيدا فهي واضحه ولا تحتاج إلى تفسير وخاصة إذا كان القارئ يبحث عن الحق .
أنتظر ردك الكريم على ما قد سبق لكي أستطيع أن أذكر الأدلة الأخرى على أننا من شريف
وسلامتك والحاضرين .
ختم الشيخ.. كافي
ولاوراق الحكوميه والختم امااااااااانه
وانت في مقالك كنك تشكك في امانة ابو حمود
لا ياطويل العمر ابو حمود أمنوه الحكومه على الختم والاوراق الحكوميه ولاهوب كل من جا خذا الاوراق وكتب اللي
في خاطره وحطها ولا سندها وقال انها من الشيخ
ابو حمود رجل دين ورجل صدق وحكمه وهو قدها الله يطول في عمره
وبعدين سالفة الصلب ماهيب دعوانا الله يصلحك
وبعدين جبت البيوت وفسرتها على مشتهاااااااااااااااااااااك
ليه مانسخت ذا القصيده بعد
انا ابن كليب ابن راشد وجـدّه = علي ابن محمد الحصن الحصينا
ابن علي المجـرب بالمواقـف = ابن منصور ابن ضيغـم ابينـا
ابوه منيف ابن ضيغـم وجـدّه = منيف اللـي ينـوف النايفينـا
ابن جابر ابـن علـي وتنشـد = وتلقالـك رجـال ٍ باخصيـنـا
وعبد الرب أبـو علـي وجـدّه = ربيع وخل منـك المغرضينـا
نسل سلطان سلطان العبيـدي = عزيز ٍ مـن رجـال مجربينـا
ابن عبد ارحمـان وروح جـده = وحنّـا مـن خلفهـم ناسلينـا
وسمينا الهواجـر مـن طنانـا = هجر منصور ربعـه الاقدمينـا
نسل منصور مافيهـم مغالـط = خـوان ٍ اربعـه و مذربيـنـا
طريف وعلي وعبدالله على امه = يجي شهوان زيـزوم الضعينـا
وحنّا جدّنـا جنـب المسمـى = وحنـا روس جنـب الاولينـا
عبيده امّنـا مـا فيـه منكـر = ولابـه ام ينكـرهـا جنيـنـا
ابوها ما خفـى ذاك المهلهـل = وهي ليلـى غـرام الطالبينـا
عبيـده ساسنـا الاول وحنـا = عبيده في زمـان الحاضرينـا
وبعدين تقول ( لاحرج عليكم ) ليه انت من جهينه..............؟
الكلام الزين يا حييك وحيه...... والكلام الشين بعطي منه جيره
ماياجب عليك تقول ذا الحكا ولحانا ما تستاهل ذا الحكا
بني هاجر مطولين وجيهم عند القاصي والداني ومشرفين عمارهم ومشرفين قحطان كافه بعلوم الطيب والمرجله
وحقوقهم ماضاعت في بطون الرجال وتشهد لهم القبايل
كيف تقول لاحرج عليكم؟
سيف بن شايع الكدادي
16-11-2009, 01:42 AM
لاهنت يا وجه ال محمد
وبيض الله وجهك
حن بني ضيغم عبيده عريبين النسب ..... حن بني هاجر و قحطان حن ظرايبه
جـمعنا يشــدي قنيفن يزايفه المـهب ..... الهنادي بارقه والــقنا سحايبه
فلاح آل راكان
16-11-2009, 01:50 AM
لاهنت يا وجه ال محمد
وبيض الله وجهك
حن بني ضيغم عبيده عريبين النسب ..... حن بني هاجر و قحطان حن ظرايبه
جـمعنا يشــدي قنيفن يزايفه المـهب ..... الهنادي بارقه والــقنا سحايبه
اررررررررحب تراحيب الحيا يابن شاايع
والقايل مايهون نفدا ذا الوجه
ووجهك ابيض
البيوت اللي كتبتها اثراء للموضوع
عيني فلا هلت يا وجه آل محمد
مرورك شرف والله اني صادق
ابن صلام
16-11-2009, 09:11 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
3. قصيدة عمرها حوالي أكثر من 650 عام للفارس / فايع بن مداوي آل جمهور من آل محمد بني هاجر الذي ينسب نفسه صراحة في شريف ويستحثهم لنصرته في حرب بني هاجر مع آل شعيب من عبيده :
فايع يهيض القاف والصـدر غنـى **** ومعه قرين علىالقوافـي يزيـدي
سد ابن جمهور هـل خيـل مثنـى **** مادرعت للركض في يـوم عيـدي
ألا بيـومٍ حايـم الـمـوت دنــي **** قـد الصبايـا جالعـات شـريـدي
بيني وبيـن شعيـب حـرب مثنـى **** وبيني وبين شعيب دولـة سعيـدي
ربعي على طرف المحاجـي تبنـى **** وعلى الطرف ما حن نداري العبيدي
لا يا شريف هو ني منكم أمني مجنى **** فعيدوا أفزعواما ني منكـم بعيـدي
فـلا وطنكـم جازعـا عـن وطنـا **** وحنـا قبايلكـم فـراص الحديـدي
لا ياشريـف الفسـل فيشـد مـنـا **** ينزع حلا له من حـلا لنـا بعيـدي
ما ضنتي عقب ذي القصيده شي الا غير العنـــاد.
ان كانها على الشيبان فمن عرفت العلم و شيبانا يقولون الهواجر في شريف وان كانها على البلاد فبلاد الهواجر في بلاد شريف وان كانها على القصيد فقد ذي قصيده جابها ابن ظافر وعمرها فوق 600 سنه وش عاد ياربعنا ..
ياربع ماتدرون انكم تسيؤن لقبائل شريف لما تجحدون نسبكم يابني هاجر فيهم ؟ وهم والله قروم وامجادهم مايرومها الا الفحول.
فلاح آل راكان
16-11-2009, 09:31 AM
ما ضنتي عقب ذي القصيده شي الا غير العنـــاد.
ان كانها على الشيبان فمن عرفت العلم و شيبانا يقولون الهواجر في شريف وان كانها على البلاد فبلاد الهواجر في بلاد شريف وان كانها على القصيد فقد ذي قصيده جابها ابن ظافر وعمرها فوق 600 سنه وش عاد ياربعنا ..
ياربع ماتدرون انكم تسيؤن لقبائل شريف لما تجحدون نسبكم يابني هاجر فيهم ؟ وهم والله قروم وامجادهم مايرومها الا الفحول.
ارحب يا بن صلام
قصيد ابن ظافر جاز لك؟ وقصيدنا ماجاز لك؟
اصبحت الدعوى على الشهوه......................... لاتعليق
وشريف مقامه فوق الرووووووس وحنا ماجبنا العيبه في شريف ولاهضمنا حق شريف وشريف فخر لقحطان كافه
ماهوب لبني هاجر وبس
ولاكن الله لايهينك على المرور والتعليق
ابن ظافر النجيبه
16-11-2009, 10:07 AM
CC0000ختم الشيخ.. كافي
ولاوراق الحكوميه والختم امااااااااانه
وانت في مقالك كنك تشكك في امانة ابو حمود
لا ياطويل العمر ابو حمود أمنوه الحكومه على الختم والاوراق الحكوميه ولاهوب كل من جا خذا الاوراق وكتب اللي
في خاطره وحطها ولا سندها وقال انها من الشيخ
ابو حمود رجل دين ورجل صدق وحكمه وهو قدها الله يطول في عمره
وبعدين سالفة الصلب ماهيب دعوانا الله يصلحك
وبعدين جبت البيوت وفسرتها على مشتهاااااااااااااااااااااك
ليه مانسخت ذا القصيده بعد
انا ابن كليب ابن راشد وجـدّه = علي ابن محمد الحصن الحصينا
ابن علي المجـرب بالمواقـف = ابن منصور ابن ضيغـم ابينـا
ابوه منيف ابن ضيغـم وجـدّه = منيف اللـي ينـوف النايفينـا
ابن جابر ابـن علـي وتنشـد = وتلقالـك رجـال ٍ باخصيـنـا
وعبد الرب أبـو علـي وجـدّه = ربيع وخل منـك المغرضينـا
نسل سلطان سلطان العبيـدي = عزيز ٍ مـن رجـال مجربينـا
ابن عبد ارحمـان وروح جـده = وحنّـا مـن خلفهـم ناسلينـا
وسمينا الهواجـر مـن طنانـا = هجر منصور ربعـه الاقدمينـا
نسل منصور مافيهـم مغالـط = خـوان ٍ اربعـه و مذربيـنـا
طريف وعلي وعبدالله على امه = يجي شهوان زيـزوم الضعينـا
وحنّا جدّنـا جنـب المسمـى = وحنـا روس جنـب الاولينـا
عبيده امّنـا مـا فيـه منكـر = ولابـه ام ينكـرهـا جنيـنـا
ابوها ما خفـى ذاك المهلهـل = وهي ليلـى غـرام الطالبينـا
عبيـده ساسنـا الاول وحنـا = عبيده في زمـان الحاضرينـا
وبعدين تقول ( لاحرج عليكم ) ليه انت من جهينه..............؟
الكلام الزين يا حييك وحيه...... والكلام الشين بعطي منه جيره
ماياجب عليك تقول ذا الحكا ولحانا ما تستاهل ذا الحكا
بني هاجر مطولين وجيهم عند القاصي والداني ومشرفين عمارهم ومشرفين قحطان كافه بعلوم الطيب والمرجله
وحقوقهم ماضاعت في بطون الرجال وتشهد لهم القبايل
كيف تقول لاحرج عليكم؟
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز فلاح آل راكان
بعد التحيه إعلم رحمك الله أنني لا أريد أن أجادلك لأجل الجدال وإنما أريد أن أحاورك لأجل إحقاق الحق في النسب الصحيح الذي لا يشوبه أي شك والله الموفق
لهذا أطلب منك أخي الكريم أن تحاورني بالمثل عن طريق الأدله الموثقه إذا كانت لديك وأنا أرد عليها وأنت كذلك وقد كتبت لك حتى الآن 3 أدله ولم ترد عليها إلا بالهجوم علي وتفسير كلامي بالخطأ و بعيدا عن المناظره المنطقيه لنفس الموضوع
أنت ذكرت القصيده التي تذكر نسب بني هاجر ولم تذكر قائلها ولا أعلم لماذا
وأنا سوف أذكره وهو الأخ العزيز دليهي بن عبدالله الكلبه {{ رحمه الله }} وهو من مواليد حوالي العام 1940 ميلادي تقريبا فهي قصيدة حديثة جدا ويوجد بها من الأخطاء الجسيمه الواضحه ما الله به عليم وهذه الأخطاءهي :
أنه ذكر أن بني هاجر من نسل { منصور( الملقب سلطان العبيدي ) بن ضيغم بن منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر من بني روح } وهذا التسلسل في النسب لا يمكن أن يكون لبني هاجر والدليل على ذلك هو :
الدليل الرابع :
إن بني هاجر ذكروا في كتب التاريخ كقبيله لها وزنها في الأحداث من قبل أن يذكر ضيغم بن منيف أو يكون له ذريه والدليل ما يلي :
ذكر في كتاب سيرة الإمام / أحمد بن سليمان من ذرية الحسن بن علي بن أبي طالب ، 532 - 566 هـ ، تأليف / سليمان الثقفي ، تحقيق الدكتور / عبد الغني محمد ، ذكر في المخطوطة ما يلي :
’’وأمرهشام إلى بني شريف رجلا من بني هاجر من بني شريف وأعطاه دنانير وثيابا يجعلها لمشايخ بني شريف فدخل سوق راحه وفرق كتبا من هشام ودنانير وثيابا ‘‘
الدليل الخامس :
أول ذكر لضيغم بن منيف بن جابر هو كما يلي :
ذكر في كتاب سيرة الإمام / أحمد بن سليمان من ذرية الحسن بن علي بن أبي طالب ، 532 - 566 هـ ، تأليف / سليمان الثقفي ، تحقيق الدكتور / عبد الغني محمد ، ذكر في المخطوطة بما يلي :
" ووصل إليه وهو بالعواهل ضيغم بن منيف بن جابر فعزى له في أبيه "
أقول يا أخي العزيز فلاح آل راكان إن ضيغم هذا هو الذي يقول البعض بما فيهم أنت وكذلك الشاعر في قصيدتك التي ذكرتها بأن بني هاجر من ذريته وبالضبط من ذرية ولد حفيده أي أنه الجد الأعلى لبني هاجر وهذا هو أكبر خطأ وهو مصيبة المصائب ، فكيف يعقل أن تنسب قبيله بني هاجرإلى ضيغم وهي الموجودة والمذكورة في الأحداث كقبيله من شريف ومن قبل أن يولد ضيغم الثاني أو حتى قبل أن تكون له ذريه تنسب إليه ، وهذا دليل دامغ على أن بني هاجر من شريف {{ ما عدى آل شهوان }}، وهو دليل دامغ بأن بني هاجر ليسوا من ذرية ضيغم بن منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر وأن بني هاجر يجتمعون مع عبيده في جنب .
الدليل السادس :
عندما إستنجدت قبيلة بني هاجر بإخوانهم الجحادر وعبيده ضد قبائل يام ، أرسل بني هاجر قصيده منها هذا البيت وهو :
صبيان قحطان غشاكم ملامه ××××× ولها على صبيان جنب (ن) تلملام
السؤال هو:
من هم جنب الذين ذكرهم الشاعر في هذا البيت ؟ ومن هم قحطان ؟
الجواب هو :
جنب هم عبيده
قحطان هم الجحادر
ولو كان بني هاجر من عبيده كان ذكر عبيده بدلا من جنب
الآن أخي العزيز فلاح آل راكان أرجوا أن ترد على الأدلة ال6 التي ذكرتها لك حتى أستطيع أن أذكر الأدلة الأخرى التي في حوزتي
وأخيرا أخي العزيز أرجوا أن تضع في ذهنك أنني لا أحمل لك في صدري إلا كل المحبه والموده حتى وإن تخالفنا في الرأي
وسلامتك والحاضرين
مشاري بن نملان الحبابي
16-11-2009, 02:17 PM
بيّض الله وجهك يا ابن النجيبه ..
الكلام الذي ذكرت موجود في الكتاب ..
وعندي نسخة مصورة من الكتاب ..
والكتاب يرد على من ينفي نسب الهواجر لشريف والحباب لسنحان ..
مذحج الطعان
16-11-2009, 07:20 PM
ننتظر رد أخينا الحبيب فلاح آل راكان على أخينا الفاضل ابن ظافر
هكذا نريد أن يكون أسلوب الحوار هادئا علميا بعيدا عن التشنجات
وعلى الأخ الفاضل ابن ظافر الرجوع لكتاب المنتخبات لنشوان الحميري فقد ذكر بني هاجر كقبيلة مستقلة من جنب .
طبعا كان لها ظهور قبل خروج الضياغم يوم أن كان الضياغم عائلة صغيرة بينما بنو هاجر بطن كبير .ومعروف ان نشوان الحميري توفي عام 575هــ يعني بنو هاجر متواجدون قبل هذا التاريخ بزمن بينما الضياغم نشأتهم قد تكوت بعد هذا التاريخ وحتى لو كانوا متواجدون الضياغم خلال هذا التاريخ فهل هم بكثرة بني هاجر ؟؟؟؟؟؟
تحياتي
بندر الضيغمي العبيدي
17-11-2009, 12:12 AM
CC0000
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز فلاح آل راكان
بعد التحيه إعلم رحمك الله أنني لا أريد أن أجادلك لأجل الجدال وإنما أريد أن أحاورك لأجل إحقاق الحق في النسب الصحيح الذي لا يشوبه أي شك والله الموفق
لهذا أطلب منك أخي الكريم أن تحاورني بالمثل عن طريق الأدله الموثقه إذا كانت لديك وأنا أرد عليها وأنت كذلك وقد كتبت لك حتى الآن 3 أدله ولم ترد عليها إلا بالهجوم علي وتفسير كلامي بالخطأ و بعيدا عن المناظره المنطقيه لنفس الموضوع
أنت ذكرت القصيده التي تذكر نسب بني هاجر ولم تذكر قائلها ولا أعلم لماذا
وأنا سوف أذكره وهو الأخ العزيز دليهي بن عبدالله الكلبه {{ رحمه الله }} وهو من مواليد حوالي العام 1940 ميلادي تقريبا فهي قصيدة حديثة جدا ويوجد بها من الأخطاء الجسيمه الواضحه ما الله به عليم وهذه الأخطاءهي :
أنه ذكر أن بني هاجر من نسل { منصور( الملقب سلطان العبيدي ) بن ضيغم بن منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر من بني روح } وهذا التسلسل في النسب لا يمكن أن يكون لبني هاجر والدليل على ذلك هو :
الدليل الرابع :
إن بني هاجر ذكروا في كتب التاريخ كقبيله لها وزنها في الأحداث من قبل أن يذكر ضيغم بن منيف أو يكون له ذريه والدليل ما يلي :
ذكر في كتاب سيرة الإمام / أحمد بن سليمان من ذرية الحسن بن علي بن أبي طالب ، 532 - 566 هـ ، تأليف / سليمان الثقفي ، تحقيق الدكتور / عبد الغني محمد ، ذكر في المخطوطة ما يلي :
’’وأمرهشام إلى بني شريف رجلا من بني هاجر من بني شريف وأعطاه دنانير وثيابا يجعلها لمشايخ بني شريف فدخل سوق راحه وفرق كتبا من هشام ودنانير وثيابا ‘‘
الدليل الخامس :
أول ذكر لضيغم بن منيف بن جابر هو كما يلي :
ذكر في كتاب سيرة الإمام / أحمد بن سليمان من ذرية الحسن بن علي بن أبي طالب ، 532 - 566 هـ ، تأليف / سليمان الثقفي ، تحقيق الدكتور / عبد الغني محمد ، ذكر في المخطوطة بما يلي :
" ووصل إليه وهو بالعواهل ضيغم بن منيف بن جابر فعزى له في أبيه "
أقول يا أخي العزيز فلاح آل راكان إن ضيغم هذا هو الذي يقول البعض بما فيهم أنت وكذلك الشاعر في قصيدتك التي ذكرتها بأن بني هاجر من ذريته وبالضبط من ذرية ولد حفيده أي أنه الجد الأعلى لبني هاجر وهذا هو أكبر خطأ وهو مصيبة المصائب ، فكيف يعقل أن تنسب قبيله بني هاجرإلى ضيغم وهي الموجودة والمذكورة في الأحداث كقبيله من شريف ومن قبل أن يولد ضيغم الثاني أو حتى قبل أن تكون له ذريه تنسب إليه ، وهذا دليل دامغ على أن بني هاجر من شريف {{ ما عدى آل شهوان }}، وهو دليل دامغ بأن بني هاجر ليسوا من ذرية ضيغم بن منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر وأن بني هاجر يجتمعون مع عبيده في جنب .
الدليل السادس :
عندما إستنجدت قبيلة بني هاجر بإخوانهم الجحادر وعبيده ضد قبائل يام ، أرسل بني هاجر قصيده منها هذا البيت وهو :
صبيان قحطان غشاكم ملامه ××××× ولها على صبيان جنب (ن) تلملام
السؤال هو:
من هم جنب الذين ذكرهم الشاعر في هذا البيت ؟ ومن هم قحطان ؟
الجواب هو :
جنب هم عبيده
قحطان هم الجحادر
ولو كان بني هاجر من عبيده كان ذكر عبيده بدلا من جنب
الآن أخي العزيز فلاح آل راكان أرجوا أن ترد على الأدلة ال6 التي ذكرتها لك حتى أستطيع أن أذكر الأدلة الأخرى التي في حوزتي
وأخيرا أخي العزيز أرجوا أن تضع في ذهنك أنني لا أحمل لك في صدري إلا كل المحبه والموده حتى وإن تخالفنا في الرأي
وسلامتك والحاضرين
السلام عليكم ورحمة الله ,,
أرجو رحابة صدر الجميع تكلمت أخي عن التاريخ دعونا نصدق المؤرخين جدلا ً من هم المؤرخين الذين أثبتوا
التواريخ والأنساب الصحيحه نحن من العصر الجاهلي وحتى تاريخه لم نجد تاريخا ً صحيحا ً وبالذات في الأنساب
ماذا يهم المؤرخ !!! في قبيلة بني هاجر حتى أن يتعب نفسه ويحفظ لها تاريخها ماذا يهم المؤرخ حتى أن يؤرخ
لقبيلة قحطان ويكتب نسب صحيح ماذا يستفيد نحن في قرن الواحد والعشرون لدينا مؤرخين من أبناء جلدتنا
وينعمون ولله الحمد بنعمة الامن والامان وسهولة التنقل في أرجاء الوطن العربي وقد أصدروا كتبا ً خاطئه ضيعوا
نسب الفخوذ الصغيره داخل كل قبيله والمعارك قائمه بينهم وبين الناس الذين ضيعوا نسبهم فكيف نصدق
ونبحث عن التاريخ البعيد الذي ورخه هندي وتركي وغربي ,,,
يا أخوان إن أكثر مايحفظ الانساب للباديه فقط ولأنه لايوجد لديهم أرشفه ولا مدونات ولا مخطوطات نظرا ً لتنقلهم
من مكان لأخر إن أبناء الجزيره العربيه أصلا ً باديه رحل فكيف يوجدون تواريخ موثقه ؟؟؟
سؤالي لكم جميعا ً أمل أن تتأكدون من المؤرخين وبالذات في القرون الوسطى دعونا نتكلم بأمانه
هناك أكثر من خمسون قصيده لشعراء بني هاجر وكلها أورد فيها الجد عبيده وعلى سبيل المثال:
عيال سلطان العبيدي ونعرب ولا حن لجدان القبائل نبوقها ,,
كذلك :
حنا بني هاجر عبيده عريبين النسب ,,وحنا بني هاجر وقحطان حن ضرايبه ,,
وكما أنني على أستعداد لأورد لكم الكثير والكثير ونحن في هذا الزمن نحمد الله على نعمة الامن والامان
كلن عارفن أصله ذكروا الأخوان أعلاه نسب الضياغم أن الضياغم بعد بني هاجر وهذا ليس صحيح بل الضياغم
هم الأجداد الحقيقين لبني هاجر الضياغم هدوا حكم سلطان مأرب وبنوا سبع إمارات على شط فارس
فكيف يكونون ياسعادة المؤرخين بعد بني هاجر وأورد لكم الأتي :
قبيلة الضياغمة والرواشدة هما قبيلة واحدة من احد قبائل قحطان وكان الشيخ شهوان بن ضيغم هو شيخ الشمل وكانت قبيلة الضياغمة مشهورة بكرمها وشجاعة فرسانها وكانت مشهورة خيلهم التي يسمونها دهم إل ضيغم وأيضا مشهورين وكانت قبيلة الضياغم تسكن وادي سبا والمعروف حاليا بوادي عبيدة (أبراد)وكانوا يرعون الإبل والأغنام في قفار صحراء ذلك الوادي وكانوا يردون ويسقون من عدة عدود منها عد (الحريزي ) وعد (الرخيم) وعد (مشينيقه) ولكن تلك المعدود تصطاب بالجفاف إذ لم تهطل عليها الإمطار.
وقد كان العد الوحيد الذي لم يجف هو عد الشريف بن بشر سلطان مأرب وهي بئر وليس عد سطحي وتقع تلك البئر تحت قصر السلطان .. وكانت (ميثا ) بنت راشد شقيقة عمير بن راشد فتاه جميلة ومن أجمل فتيات الضياغمة وقد وصف لسلطان مأرب حسنها وجمالها وقد هام ذلك السلطان بتلك الفتاة وقبل إن يراها ولكنها كانت مخطوبة لابن عمها عرار بن شهوان بن ضيغم ..
وفي ذات يوم قام ذلك السلطان بمنع قبيلة الضياغمة من تلك البئر التي تقع تحت قصره وسيطرته الاان يسلموا له بنتهم (ميثا) بنت راشد شقيقة عمير ابن راشد وذلك قبل إن يحسب حساب فرسان الضياغمة وماذا سوف تقول عنهم عشائر قبائل قحطان إن سلموا له ميثا بنت راشد مقابل شربت الماء وكان لايوجد عد غير تلك البئر وكانت بقية العدود فيها جفاف لعدم هطول الإمطار .,
وبعد إن وصل طلب السلطان إلى قبيلة الضياغمة احتارت القبيلة في أمرها من طلب ذلك السلطان السخيف والخارج عن عاداتهم وتقاليدهم ثم خذت القبيلة استعداد ها للحرب والقتال ولكن كيف يمكن الحصول على قليل من الماء وذلك قبل خوض المعركة مع سلطان مأرب ...
ووافقت القبيلة على طلب السلطان وذلك بطريقتهم المثلى حتى يستقون ويسقون حلالهم ويتزودون بكميه أكثر من الماء ويستعدون لخوض المعركة مع سلطان مأرب..
ثم ارسلو بعد ذلك رسولا إلى السلطان يبلغه بأنهم موافقين على طلبه ولكن بشرط واحد إن يعطيهم العهد بعد تسليمهم له (ميثا) بنت راشد بأنه لاينظر إليها ولا يرفع عنها حجابها الأبعد إن يسقون حلالهم ويملون مزادهم أي أوعيتهم بالماء ثم يصدرون أي يذهبون من ذلك العد وحتى تغيب رواحلهم عن نظره .
ووافق سلطان مأرب على الشرط ثم وردو الضياغم على ذلك العد واسقوا وتزودوا بالماء ثم صدرو من ذلك العد وبعد إن غابت رواحلهم عن نظر ذلك السلطان نزل من قصره إلى تلك الفتاة التي سلموها له الضياغمة وقد كان الفرح بملأ قلبه ثم رفع عنها حجابها ونظر إليها فإذا بها جارية سوداء من جواري نساء الضياغمة وبعد إن عرف بخدعة الضياغمة صاح في رجاله وربو جميع فرسانه ولحق بهم في منطقة العرقة تبعد عن مأرب عشرة كيلو متر وقد دارت المعركة بين الضياغمة وفرسان سلطان مأرب وقد كان الفارس حميدان الضيغمي رجل أصم لايسمع وكان راكبا على راحلته في مقدمة القافلة و جوادة مجنوب إلى راحلته واشتد القتال وهو لايسمع ماذا يدور في أخر القافلة فإذا بالغبار من حوله فنظر إلى الخلف فإذا بالفرسان في ساحة الميدان ثم امتطى ظهر جواده ثم انقض عليهم ذلك الفارس المغوار الذي لايسمع فإذا بالسلطان إمام عينيه فمال عليه وكل منهم ظرب الأخر بسيفه فاردا السلطان قتيلا ثم انهزموا فرسان السلطان وولوا مدبرين يجررون أذيال الهزيمة
وقتل كثير من الفرسان في تلك المعركة وسمية ارض المعركة (بشقة حميدان ) قبلة من وادي عبيدة على مسافة خمسة كيلو متر ..
ومن الفرسان الذين قاتلو قتالا شديدا الفارس عرار بن شهوان خطيب ميثا بنت راشد ..
وقد قاموا فرسان الضياغمه يلومون على عمير بن راشد ويقولون انه لم يقاتل في المعركة التي دارت بينهم وبين سلطان مأرب ثم إن عمير انشد وقال..
إنا أخوك ياميثا عمير بن راشد
اناحــــــالف(ن) ماصك دونـك باب
يلومني وانأ على زغزغيه
ماعــــــــلــمت من قـــبلنا بـــــــاداب
يلوموني كني ركبت أم خامس
سليم ليدي من كـــــــــــوي واعــطاب
يوم التقى حميدان وسلطان مأرب
وغداء الدرع في جنب الشريف خراب
ويصدهم منا عرار وترعروا
ترعراع سيل(ن) في دماث رغـــــــاب
وبعد قتل سلطان مأرب لم يعد لسلطنته أي نفوذ على الضياغمة وقد تمكنوا من السيطرة على وادي سبا (وادي عبيدة حاليا)
وهذه من قصايد ميثا بنت راشد تقول فيها..
لأوهب ياولد الخفاجي عامر
تحب الهواء والخيل سرعي بطايح
يابرقعي يسواء ثلاثين بكرة
فــــيـــه الذهب والمصفى لوائـــــــح
وهذا الشي البسيط عن قصص الضياغمة وحروبها وقد نزلناها لتصحيح ماذكر من قبل بعض المؤرخون بان اسم السلطان (سلطان مارد) وهذا خطاء وهو سلطان مأرب وهو من اشراف مأرب الذين مؤجودين في وادي عبيدة إلى هذا العصر ..........
مع ملاحظة ذكرو الاخوان قصيدة ابن شبعان وله على صبيان جنب تلملام ,
السؤال للجميع هل جنب قبل عبيدة ام بعد الجد عبيدة فإذ قبل عبيدة فهذا خطا ما بعد عبيدة إلا الجدقحطان
أما إذكان قبل الجد عبيدة فهذا يعني إثبات واضح أمل الإجابه وبدون تشنجات تحياتي لكم جميع ,,,,
متعب الهاجري
17-11-2009, 01:52 AM
اخي الكريم مذحج الطعان
لو اني لا اعرفك جيدا لما فكرت ان اتناقش معك
وانت تعلم انك بالنسبه لي تعني الشيء الكثير يشهد الله على ذلك
طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب ، تأليف السلطان الملك الأشرف عمر بن عبدالملك المظفـريوسف بن عبدالملك المنصور عمربن رسول التركماني الأصل ، الغسّاني ، وهو ثالث ملوك آل رسول باليمن ، توفي سنة 696هـ وكان ملكه سنتين ،،،
ابن رسول ذكر الضياغم وتواجدهم وحروبهم بالتفصيل اليس هذا دليل على انهم متواجدين بأعداد كبيره
غير ذلك بن رسول متوفي سنه 696 هجري ......... يعني الضياغم متواجدين قبله ومتمثلين في بطن كبير
منحدر من سلاله عبد الرب وهو جد للضياغم ومذكور ايضا في قصيده المرحوم ابن حضرم الكليبي الهاجري
انا ابن كليب ابن راشد وجـدّه = علي ابن محمد الحصن الحصينا
ابن علي المجـرب بالمواقـف = ابن منصور ابن ضيغـم ابينـا
ابوه منيف ابن ضيغـم وجـدّه = منيف اللـي ينـوف النايفينـا
ابن جابر ابـن علـي وتنشـد = وتلقالـك رجـال ٍ باخصيـنـا
وعبد الرب أبـو علـي وجـدّه = ربيع وخل منـك المغرضينـا
سؤاء
هل شريف اسم جد ام ماذا ؟
هل اسم جنب هو حلف ام اسم جد ؟
سؤالين واحتاج لهم اجابه كي يتسنى لي الرد المناسب بعد ذلك
الظور
17-11-2009, 10:11 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
هذى الموضوع لم انزله الا لاجل (( بني هاجر )) (( خلان الاشده )) (( خزنة الظفر))
اهل السمات والصفات ومن صفاتهم الاتي
1 - عندما ضاقت الارض بعبيده في الجنوب رحلوا وتركوا لهم الماء والكلاء من ضمن الظياغم
2 - عندما شبت الفتنه بينهم وابنا عمهم السناعيس رحلو الى نجد
3 - عندما نزلوا الجحادر الى نجد وطردوا الدويش وجدو الجحادر اخوانهم بني هاجر بجانبهم
4 - عندما نزلوا ال عايذ الى نجد وجدوا بني هاجر فانزولهم مكانهم ورحلوا الى الشرقيه
ترددت مرات ومرات من انزال هذا الموضوع لانكم تصدقون من يحرف النسب وتكذبون من يعرف نسبه جيدآ
مقدمه
دعاس --- هو جد عبيده قاطبه ونسبوه المؤرخين انه ابو صقر وهذا محال وله ابناء من زوجات اخرى غير عبيده ومنهم ال عبدالرب
سلطان بن دعاس --- ابن عبيده بنت الزير ولد بالربط التاريخي التقريبي قبل ظهور الاسلام لان الزير توفي سنة الفيل
نسبوه المؤرخين ووافقتوهم انتم الى منيف بن جابر ومنيف بن جابر من احفاد احفاده
اليس شهوان ابن ظيغم يقول
ياحيسفي يالجوف جوف ال عايذ --- يازينه لراعي ثلة وخيام
عدوني منه لابتن عايذيه --- ضرب الركب عاد الركاب قيام
لاكنه وادي جدهم من قديم --- وادي منيف ليس فيه كلام
ويقصد وادي الجوف جوف المعمر الان واسفل اوديه السراه لان ال منيف نزلو به وبنوا به قصور ومزارع وشهوان وده انه يبقى مراعي ورفضوا ان ينزلوا معهم ابنا عمومتهم الظياغم مما حدا بفارس بن شهوان ان يقول لابوه شهوان البيت المشهور
يابوي ودي نجلا لنا صوب ديره ---- نجلا من ديرة صقير وعايذ
مما حدابهم ان يرحلون الى تيما في الشمال
============اولآ ==========
عبيده البطون
بني بشر وشريف
اول من تزوجت بنت الزير هو حرب بن كعب بن جنب بن سعد ومن ذريتها بشر وبقوا على اسم ابوهم لا امهم ثم هلك حرب
ثم تزوجها ابن عمه الزم وهو شريف وانجبت ذريه شريف وبقوا على اسم ابيهم لا امهم ثم هلك
وهذه القبيلتين هم عبيده البطون وقد سمعوا الؤرخين في القرون الوسطى بهذا الاسم عبيده البطون فقالو ابطن يفكرون انه جد اسمه ابطن
((((((((((اكبر دليل ))))))))))
حنا عبيده لاعبيده غيرنا ------- يقصد هنا بعبيده ابنا دعاس بن كعب بن جنب سعد
الاعبيده جنب واهل ابراد -------- يقصد بعبيده جنب بشر بن حرب بن كعب بن جنب بن سعد
وابناء شريف سعد بن جنب سعد اي عبيده البطون بني بشر وشريف
المثل يقول
اذا غوي المعلم لاتغوى يامستعلم ------------------
انتهينا من ابنا امنا وعمومتنا شريف وبني بشر نرجع لعبيده الذي اشك ان هناك من يريد ان يبعثر الاوراق هنا وهناك
============ (((((((((((((((((((((((( عبـــيده )))))))))))))))))))))))=============
عبيده الراحلين الى المناطق البعيده الاوائل
(((((((((((((((((( الظــــياغم )))))))))))))))))) اول الراحلين وكانت منازلم هضب ال الشواط
1 السناعيس ---- في اعداد شمر ربع ابن رشيد
2 بني هاجر ----- لازالو منا وفينا
بعد ان نزلوا الظياغم تيماء حدثت بينهم فتنه عظيمه وبقيوا السناعيس هناك ونزحوا بني هاجر الى المنطقه المحصوره من حريملا الى نساح بنجد
وكانو يرحلون الى الجنوب طلب للرعي وخاصه تثليث مما حافظ على علاقاتهم بابنا عمومتهم عبيده وقحطان
وكانو معى عثفر العماج في هية صبحاء سنة 1161 وتركوا نجد ورحلوا الى مناطقهم الحاليه وكانوا ياخذون خراج على اهل حريملا وقالو لابن شبعان ترحل وتترك خراج حريملاءفقال المثل المشهور
خلوا حريملا بكبد اهلها
((((((((((( ال عبد الرب ))))))))))))))))))))))) ثاني الراحلين كانت منازلهم من العمق الى تثليث الى المهمل
وهم الان في اعداد شمر وشيخهم الجرباء ولايرجعون في الضياغم وهم على ام اخرى ليست عبيده
ونزحو الى الموصل ومراعيهم بر شمال الجزيره من الموصل ال حائل تسبب في هجرتهم فيضان عارم تقول علياء الجعفريه العبيديه
غدا بال عبد الرب براق ليله ------ يهد الحصاء من عاليات النوايلي
فذا مربط الدهماء وذا مضرب القناء ----- وذا ملعب الخفرات سود الجدايلي
((((((((((((((((((((( الجعافره )))))))))))))))))))))) ثالث الراحلين وكانو في الثفن والحصير والى حدود بيشه الشرقيه
نزحو الى المنطقه المحصوره من المدينه الى حائل ولازالو بها حتى الان وهم في اعداد قبيله عنزه ومنهم عليا ويقول ابوزيد الهلالي
عيو على علياء عبيده كلهم---- حتى قال
اهل حربة ماتنكسر حذفة العصى ----- وعجل من صوت المنادي ردودها
لاقابلت جيش اليماني تفرقعت ------- سوات صيد طردتها فهودها == يقصد الدوله الصليحيه عندما قوضت عرشها قبايل مذحج
عيا عليها ابن العلاطي محمد ----- له حربتن تروى ونا من شهودها
عبيديه ماهي بعوبا طويله ----- ولا بعريان من الجسم عودها
ان وقفت رد العسيني وركها --- ون دنقت لاهي ترده نهودها
العسيني حزام من حديد على شكل حلزوني كانو يلبسونه النسا حتى وقت قريب
(((((((((((((((( عبيده ابراد ))))))))))))))))))) رابع الراحلين وكانو في مواطن عبيده الحاليه بالجنوب
وهم من ولد الحاث عبيده من الحرقان وبني شداد وشيخهم ابن معيلي ورحلو لمارب بعد القضاء على الدوله الصليحيه ولخلو المنطقه من القبائل المهيمنه بعد ترك ال بو هلال مارب وماجاورها
كل الهجرات في القرن السابع تقريبآ وشجعهم في ذلك نزوح بني هلال الذي بقوا في مناطق قبائل مذحج فتره كضيوف ثم رحلو لاكتظاظ المنطقه بالسكان وكانو ال بو هلال في مناطق مارب قبل ذلك
(((((((((((( عبيده المقيمين )))))))))))))
1 -------- ولدالحارث الحاليين
2 --------- وال الصقر
وسوف اقوم في الفترات القدمه بتدعيمه بالقصائد والاحداث الجانبيه في تعديلات مستمره كلما سنح الوقت
اخوكم
سعد بن محمد بن ناصر بن كدم
بندر الضيغمي العبيدي
17-11-2009, 11:34 AM
بيض الله وجهك ياالظور ولافض افوك ولكن لاتنس الضياغم وشط فارس,,,,,,,,,,,
أبو محمد بن معيض
17-11-2009, 01:13 PM
بصراحه اعجبني ذا الشاعر الهاجري في قوله :
حن بني هاجر خلان أشدتنا ما حن بخلان منقوشات الألعاسي
نلبس ثياب حداد في مغوبتنا ونرجع بها من ديار القوم دراسي
الضيف نعطيه أغلى ما بسدتنا والجار يبقى فوق الأمتان والراسي
هم عوال عمنا ونعم فيهم
سيف بن شايع الكدادي
17-11-2009, 01:32 PM
ترددت مرات ومرات من انزال هذا الموضوع لانكم تصدقون من يحرف النسب وتكذبون من يعرف نسبه جيدآ
ابيض وجه يا بن كدم
فلاح آل راكان
18-11-2009, 10:20 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
تحيه طيبه وبعد
اخوي بن ظافر النجيبه
والله يابن النجيبه اني افتخر بك وشيبانا يفتخرون بكم وانتوا يابن ظافر احد اعلام بني هاجر من غير قصور في باقي
بني هاجر
وانكان اني حرفت في كلامك فهو من غير قصد وارجوا منك المعذره
وانا والله ماتعديت حدي
ولاكن رفيق وغالي وتستاهل العذر مني
وانا يابن النجيبه
ما قلت شي من راسي ولاكن شيبانا كلهم وشعرانا اللي قريت يابن ظافر لهم في موضوعي هاذا يثبتون ان بني هاجر
احد اولاد عبيده والله يا الكتب اللي تقول انا ياواحد ماقريت واحد منها ولاكن من
شيبانا وشيبانا من شيبانهم من عصر ابو وجد هاذا ما نقلوا لنا
هذا ولا عندي الا عفاك
تقبل العذر يابن النجيبه
دمت لمحبك في الله
فلاح آل راكان
18-11-2009, 10:34 AM
بيّض الله وجهك يا ابن النجيبه ..
الكلام الذي ذكرت موجود في الكتاب ..
وعندي نسخة مصورة من الكتاب ..
والكتاب يرد على من ينفي نسب الهواجر لشريف والحباب لسنحان ..
ارحب يابن نملان
يابن نملان
يعني فيه كتب تقول ان الحباب ماهمب من سنحان؟
هاشفهم اظهروا الحباب من سنحان وهي ماتستوي
لو بنتبع كل كتاب بينزل اختلط حابلنا بنابلنا
ولاكن خلهاعلى الله
تقبل تعليقي
والله انك غالي عندي
سلااااااااااااام
فلاح آل راكان
18-11-2009, 10:40 AM
ننتظر رد أخينا الحبيب فلاح آل راكان على أخينا الفاضل ابن ظافر
هكذا نريد أن يكون أسلوب الحوار هادئا علميا بعيدا عن التشنجات
وعلى الأخ الفاضل ابن ظافر الرجوع لكتاب المنتخبات لنشوان الحميري فقد ذكر بني هاجر كقبيلة مستقلة من جنب .
طبعا كان لها ظهور قبل خروج الضياغم يوم أن كان الضياغم عائلة صغيرة بينما بنو هاجر بطن كبير .ومعروف ان نشوان الحميري توفي عام 575هــ يعني بنو هاجر متواجدون قبل هذا التاريخ بزمن بينما الضياغم نشأتهم قد تكوت بعد هذا التاريخ وحتى لو كانوا متواجدون الضياغم خلال هذا التاريخ فهل هم بكثرة بني هاجر ؟؟؟؟؟؟
تحياتي
ارررررررحب تراحيب الحيا
ياأستاذي العزيز: مذحج الطعان
والله انك مكسب وتعليقك شرف ووسام
فلاح آل راكان
18-11-2009, 10:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله ,,
أرجو رحابة صدر الجميع تكلمت أخي عن التاريخ دعونا نصدق المؤرخين جدلا ً من هم المؤرخين الذين أثبتوا
التواريخ والأنساب الصحيحه نحن من العصر الجاهلي وحتى تاريخه لم نجد تاريخا ً صحيحا ً وبالذات في الأنساب
ماذا يهم المؤرخ !!! في قبيلة بني هاجر حتى أن يتعب نفسه ويحفظ لها تاريخها ماذا يهم المؤرخ حتى أن يؤرخ
لقبيلة قحطان ويكتب نسب صحيح ماذا يستفيد نحن في قرن الواحد والعشرون لدينا مؤرخين من أبناء جلدتنا
وينعمون ولله الحمد بنعمة الامن والامان وسهولة التنقل في أرجاء الوطن العربي وقد أصدروا كتبا ً خاطئه ضيعوا
نسب الفخوذ الصغيره داخل كل قبيله والمعارك قائمه بينهم وبين الناس الذين ضيعوا نسبهم فكيف نصدق
ونبحث عن التاريخ البعيد الذي ورخه هندي وتركي وغربي ,,,
يا أخوان إن أكثر مايحفظ الانساب للباديه فقط ولأنه لايوجد لديهم أرشفه ولا مدونات ولا مخطوطات نظرا ً لتنقلهم
من مكان لأخر إن أبناء الجزيره العربيه أصلا ً باديه رحل فكيف يوجدون تواريخ موثقه ؟؟؟
سؤالي لكم جميعا ً أمل أن تتأكدون من المؤرخين وبالذات في القرون الوسطى دعونا نتكلم بأمانه
هناك أكثر من خمسون قصيده لشعراء بني هاجر وكلها أورد فيها الجد عبيده وعلى سبيل المثال:
عيال سلطان العبيدي ونعرب ولا حن لجدان القبائل نبوقها ,,
كذلك :
حنا بني هاجر عبيده عريبين النسب ,,وحنا بني هاجر وقحطان حن ضرايبه ,,
وكما أنني على أستعداد لأورد لكم الكثير والكثير ونحن في هذا الزمن نحمد الله على نعمة الامن والامان
كلن عارفن أصله ذكروا الأخوان أعلاه نسب الضياغم أن الضياغم بعد بني هاجر وهذا ليس صحيح بل الضياغم
هم الأجداد الحقيقين لبني هاجر الضياغم هدوا حكم سلطان مأرب وبنوا سبع إمارات على شط فارس
فكيف يكونون ياسعادة المؤرخين بعد بني هاجر وأورد لكم الأتي :
قبيلة الضياغمة والرواشدة هما قبيلة واحدة من احد قبائل قحطان وكان الشيخ شهوان بن ضيغم هو شيخ الشمل وكانت قبيلة الضياغمة مشهورة بكرمها وشجاعة فرسانها وكانت مشهورة خيلهم التي يسمونها دهم إل ضيغم وأيضا مشهورين وكانت قبيلة الضياغم تسكن وادي سبا والمعروف حاليا بوادي عبيدة (أبراد)وكانوا يرعون الإبل والأغنام في قفار صحراء ذلك الوادي وكانوا يردون ويسقون من عدة عدود منها عد (الحريزي ) وعد (الرخيم) وعد (مشينيقه) ولكن تلك المعدود تصطاب بالجفاف إذ لم تهطل عليها الإمطار.
وقد كان العد الوحيد الذي لم يجف هو عد الشريف بن بشر سلطان مأرب وهي بئر وليس عد سطحي وتقع تلك البئر تحت قصر السلطان .. وكانت (ميثا ) بنت راشد شقيقة عمير بن راشد فتاه جميلة ومن أجمل فتيات الضياغمة وقد وصف لسلطان مأرب حسنها وجمالها وقد هام ذلك السلطان بتلك الفتاة وقبل إن يراها ولكنها كانت مخطوبة لابن عمها عرار بن شهوان بن ضيغم ..
وفي ذات يوم قام ذلك السلطان بمنع قبيلة الضياغمة من تلك البئر التي تقع تحت قصره وسيطرته الاان يسلموا له بنتهم (ميثا) بنت راشد شقيقة عمير ابن راشد وذلك قبل إن يحسب حساب فرسان الضياغمة وماذا سوف تقول عنهم عشائر قبائل قحطان إن سلموا له ميثا بنت راشد مقابل شربت الماء وكان لايوجد عد غير تلك البئر وكانت بقية العدود فيها جفاف لعدم هطول الإمطار .,
وبعد إن وصل طلب السلطان إلى قبيلة الضياغمة احتارت القبيلة في أمرها من طلب ذلك السلطان السخيف والخارج عن عاداتهم وتقاليدهم ثم خذت القبيلة استعداد ها للحرب والقتال ولكن كيف يمكن الحصول على قليل من الماء وذلك قبل خوض المعركة مع سلطان مأرب ...
ووافقت القبيلة على طلب السلطان وذلك بطريقتهم المثلى حتى يستقون ويسقون حلالهم ويتزودون بكميه أكثر من الماء ويستعدون لخوض المعركة مع سلطان مأرب..
ثم ارسلو بعد ذلك رسولا إلى السلطان يبلغه بأنهم موافقين على طلبه ولكن بشرط واحد إن يعطيهم العهد بعد تسليمهم له (ميثا) بنت راشد بأنه لاينظر إليها ولا يرفع عنها حجابها الأبعد إن يسقون حلالهم ويملون مزادهم أي أوعيتهم بالماء ثم يصدرون أي يذهبون من ذلك العد وحتى تغيب رواحلهم عن نظره .
ووافق سلطان مأرب على الشرط ثم وردو الضياغم على ذلك العد واسقوا وتزودوا بالماء ثم صدرو من ذلك العد وبعد إن غابت رواحلهم عن نظر ذلك السلطان نزل من قصره إلى تلك الفتاة التي سلموها له الضياغمة وقد كان الفرح بملأ قلبه ثم رفع عنها حجابها ونظر إليها فإذا بها جارية سوداء من جواري نساء الضياغمة وبعد إن عرف بخدعة الضياغمة صاح في رجاله وربو جميع فرسانه ولحق بهم في منطقة العرقة تبعد عن مأرب عشرة كيلو متر وقد دارت المعركة بين الضياغمة وفرسان سلطان مأرب وقد كان الفارس حميدان الضيغمي رجل أصم لايسمع وكان راكبا على راحلته في مقدمة القافلة و جوادة مجنوب إلى راحلته واشتد القتال وهو لايسمع ماذا يدور في أخر القافلة فإذا بالغبار من حوله فنظر إلى الخلف فإذا بالفرسان في ساحة الميدان ثم امتطى ظهر جواده ثم انقض عليهم ذلك الفارس المغوار الذي لايسمع فإذا بالسلطان إمام عينيه فمال عليه وكل منهم ظرب الأخر بسيفه فاردا السلطان قتيلا ثم انهزموا فرسان السلطان وولوا مدبرين يجررون أذيال الهزيمة
وقتل كثير من الفرسان في تلك المعركة وسمية ارض المعركة (بشقة حميدان ) قبلة من وادي عبيدة على مسافة خمسة كيلو متر ..
ومن الفرسان الذين قاتلو قتالا شديدا الفارس عرار بن شهوان خطيب ميثا بنت راشد ..
وقد قاموا فرسان الضياغمه يلومون على عمير بن راشد ويقولون انه لم يقاتل في المعركة التي دارت بينهم وبين سلطان مأرب ثم إن عمير انشد وقال..
إنا أخوك ياميثا عمير بن راشد
اناحــــــالف(ن) ماصك دونـك باب
يلومني وانأ على زغزغيه
ماعــــــــلــمت من قـــبلنا بـــــــاداب
يلوموني كني ركبت أم خامس
سليم ليدي من كـــــــــــوي واعــطاب
يوم التقى حميدان وسلطان مأرب
وغداء الدرع في جنب الشريف خراب
ويصدهم منا عرار وترعروا
ترعراع سيل(ن) في دماث رغـــــــاب
وبعد قتل سلطان مأرب لم يعد لسلطنته أي نفوذ على الضياغمة وقد تمكنوا من السيطرة على وادي سبا (وادي عبيدة حاليا)
وهذه من قصايد ميثا بنت راشد تقول فيها..
لأوهب ياولد الخفاجي عامر
تحب الهواء والخيل سرعي بطايح
يابرقعي يسواء ثلاثين بكرة
فــــيـــه الذهب والمصفى لوائـــــــح
وهذا الشي البسيط عن قصص الضياغمة وحروبها وقد نزلناها لتصحيح ماذكر من قبل بعض المؤرخون بان اسم السلطان (سلطان مارد) وهذا خطاء وهو سلطان مأرب وهو من اشراف مأرب الذين مؤجودين في وادي عبيدة إلى هذا العصر ..........
مع ملاحظة ذكرو الاخوان قصيدة ابن شبعان وله على صبيان جنب تلملام ,
السؤال للجميع هل جنب قبل عبيدة ام بعد الجد عبيدة فإذ قبل عبيدة فهذا خطا ما بعد عبيدة إلا الجدقحطان
أما إذكان قبل الجد عبيدة فهذا يعني إثبات واضح أمل الإجابه وبدون تشنجات تحياتي لكم جميع ,,,,
ارررحب يا بندر
لاهنت يا القرم على التعليق
دمت لمحبك
فلاح آل راكان
18-11-2009, 10:45 AM
اخي الكريم مذحج الطعان
لو اني لا اعرفك جيدا لما فكرت ان اتناقش معك
وانت تعلم انك بالنسبه لي تعني الشيء الكثير يشهد الله على ذلك
طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب ، تأليف السلطان الملك الأشرف عمر بن عبدالملك المظفـريوسف بن عبدالملك المنصور عمربن رسول التركماني الأصل ، الغسّاني ، وهو ثالث ملوك آل رسول باليمن ، توفي سنة 696هـ وكان ملكه سنتين ،،،
ابن رسول ذكر الضياغم وتواجدهم وحروبهم بالتفصيل اليس هذا دليل على انهم متواجدين بأعداد كبيره
غير ذلك بن رسول متوفي سنه 696 هجري ......... يعني الضياغم متواجدين قبله ومتمثلين في بطن كبير
منحدر من سلاله عبد الرب وهو جد للضياغم ومذكور ايضا في قصيده المرحوم ابن حضرم الكليبي الهاجري
انا ابن كليب ابن راشد وجـدّه = علي ابن محمد الحصن الحصينا
ابن علي المجـرب بالمواقـف = ابن منصور ابن ضيغـم ابينـا
ابوه منيف ابن ضيغـم وجـدّه = منيف اللـي ينـوف النايفينـا
ابن جابر ابـن علـي وتنشـد = وتلقالـك رجـال ٍ باخصيـنـا
وعبد الرب أبـو علـي وجـدّه = ربيع وخل منـك المغرضينـا
سؤاء
هل شريف اسم جد ام ماذا ؟
هل اسم جنب هو حلف ام اسم جد ؟
سؤالين واحتاج لهم اجابه كي يتسنى لي الرد المناسب بعد ذلك
ارحب يا متعب
والله انك واااااااااااافي
اتمنى من الاخوه الرد على اسئلتك
مرورك وتعليقك شرف
فلاح آل راكان
18-11-2009, 10:49 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
هذى الموضوع لم انزله الا لاجل (( بني هاجر )) (( خلان الاشده )) (( خزنة الظفر))
اهل السمات والصفات ومن صفاتهم الاتي
1 - عندما ضاقت الارض بعبيده في الجنوب رحلوا وتركوا لهم الماء والكلاء من ضمن الظياغم
2 - عندما شبت الفتنه بينهم وابنا عمهم السناعيس رحلو الى نجد
3 - عندما نزلوا الجحادر الى نجد وطردوا الدويش وجدو الجحادر اخوانهم بني هاجر بجانبهم
4 - عندما نزلوا ال عايذ الى نجد وجدوا بني هاجر فانزولهم مكانهم ورحلوا الى الشرقيه
ترددت مرات ومرات من انزال هذا الموضوع لانكم تصدقون من يحرف النسب وتكذبون من يعرف نسبه جيدآ
مقدمه
دعاس --- هو جد عبيده قاطبه ونسبوه المؤرخين انه ابو صقر وهذا محال وله ابناء من زوجات اخرى غير عبيده ومنهم ال عبدالرب
سلطان بن دعاس --- ابن عبيده بنت الزير ولد بالربط التاريخي التقريبي قبل ظهور الاسلام لان الزير توفي سنة الفيل
نسبوه المؤرخين ووافقتوهم انتم الى منيف بن جابر ومنيف بن جابر من احفاد احفاده
اليس شهوان ابن ظيغم يقول
ياحيسفي يالجوف جوف ال عايذ --- يازينه لراعي ثلة وخيام
عدوني منه لابتن عايذيه --- ضرب الركب عاد الركاب قيام
لاكنه وادي جدهم من قديم --- وادي منيف ليس فيه كلام
ويقصد وادي الجوف جوف المعمر الان واسفل اوديه السراه لان ال منيف نزلو به وبنوا به قصور ومزارع وشهوان وده انه يبقى مراعي ورفضوا ان ينزلوا معهم ابنا عمومتهم الظياغم مما حدا بفارس بن شهوان ان يقول لابوه شهوان البيت المشهور
يابوي ودي نجلا لنا صوب ديره ---- نجلا من ديرة صقير وعايذ
مما حدابهم ان يرحلون الى تيما في الشمال
============اولآ ==========
عبيده البطون
بني بشر وشريف
اول من تزوجت بنت الزير هو حرب بن كعب بن جنب بن سعد ومن ذريتها بشر وبقوا على اسم ابوهم لا امهم ثم هلك حرب
ثم تزوجها ابن عمه الزم وهو شريف وانجبت ذريه شريف وبقوا على اسم ابيهم لا امهم ثم هلك
وهذه القبيلتين هم عبيده البطون وقد سمعوا الؤرخين في القرون الوسطى بهذا الاسم عبيده البطون فقالو ابطن يفكرون انه جد اسمه ابطن
((((((((((اكبر دليل ))))))))))
حنا عبيده لاعبيده غيرنا ------- يقصد هنا بعبيده ابنا دعاس بن كعب بن جنب سعد
الاعبيده جنب واهل ابراد -------- يقصد بعبيده جنب بشر بن حرب بن كعب بن جنب بن سعد
وابناء شريف سعد بن جنب سعد اي عبيده البطون بني بشر وشريف
المثل يقول
اذا غوي المعلم لاتغوى يامستعلم ------------------
انتهينا من ابنا امنا وعمومتنا شريف وبني بشر نرجع لعبيده الذي اشك ان هناك من يريد ان يبعثر الاوراق هنا وهناك
============ (((((((((((((((((((((((( عبـــيده )))))))))))))))))))))))=============
عبيده الراحلين الى المناطق البعيده الاوائل
(((((((((((((((((( الظــــياغم )))))))))))))))))) اول الراحلين وكانت منازلم هضب ال الشواط
1 السناعيس ---- في اعداد شمر ربع ابن رشيد
2 بني هاجر ----- لازالو منا وفينا
بعد ان نزلوا الظياغم تيماء حدثت بينهم فتنه عظيمه وبقيوا السناعيس هناك ونزحوا بني هاجر الى المنطقه المحصوره من حريملا الى نساح بنجد
وكانو يرحلون الى الجنوب طلب للرعي وخاصه تثليث مما حافظ على علاقاتهم بابنا عمومتهم عبيده وقحطان
وكانو معى عثفر العماج في هية صبحاء سنة 1161 وتركوا نجد ورحلوا الى مناطقهم الحاليه وكانوا ياخذون خراج على اهل حريملا وقالو لابن شبعان ترحل وتترك خراج حريملاءفقال المثل المشهور
خلوا حريملا بكبد اهلها
((((((((((( ال عبد الرب ))))))))))))))))))))))) ثاني الراحلين كانت منازلهم من العمق الى تثليث الى المهمل
وهم الان في اعداد شمر وشيخهم الجرباء ولايرجعون في الضياغم وهم على ام اخرى ليست عبيده
ونزحو الى الموصل ومراعيهم بر شمال الجزيره من الموصل ال حائل تسبب في هجرتهم فيضان عارم تقول علياء الجعفريه العبيديه
غدا بال عبد الرب براق ليله ------ يهد الحصاء من عاليات النوايلي
فذا مربط الدهماء وذا مضرب القناء ----- وذا ملعب الخفرات سود الجدايلي
((((((((((((((((((((( الجعافره )))))))))))))))))))))) ثالث الراحلين وكانو في الثفن والحصير والى حدود بيشه الشرقيه
نزحو الى المنطقه المحصوره من المدينه الى حائل ولازالو بها حتى الان وهم في اعداد قبيله عنزه ومنهم عليا ويقول ابوزيد الهلالي
عيو على علياء عبيده كلهم---- حتى قال
اهل حربة ماتنكسر حذفة العصى ----- وعجل من صوت المنادي ردودها
لاقابلت جيش اليماني تفرقعت ------- سوات صيد طردتها فهودها == يقصد الدوله الصليحيه عندما قوضت عرشها قبايل مذحج
عيا عليها ابن العلاطي محمد ----- له حربتن تروى ونا من شهودها
عبيديه ماهي بعوبا طويله ----- ولا بعريان من الجسم عودها
ان وقفت رد العسيني وركها --- ون دنقت لاهي ترده نهودها
العسيني حزام من حديد على شكل حلزوني كانو يلبسونه النسا حتى وقت قريب
(((((((((((((((( عبيده ابراد ))))))))))))))))))) رابع الراحلين وكانو في مواطن عبيده الحاليه بالجنوب
وهم من ولد الحاث عبيده من الحرقان وبني شداد وشيخهم ابن معيلي ورحلو لمارب بعد القضاء على الدوله الصليحيه ولخلو المنطقه من القبائل المهيمنه بعد ترك ال بو هلال مارب وماجاورها
كل الهجرات في القرن السابع تقريبآ وشجعهم في ذلك نزوح بني هلال الذي بقوا في مناطق قبائل مذحج فتره كضيوف ثم رحلو لاكتظاظ المنطقه بالسكان وكانو ال بو هلال في مناطق مارب قبل ذلك
(((((((((((( عبيده المقيمين )))))))))))))
1 -------- ولدالحارث الحاليين
2 --------- وال الصقر
وسوف اقوم في الفترات القدمه بتدعيمه بالقصائد والاحداث الجانبيه في تعديلات مستمره كلما سنح الوقت
اخوكم
سعد بن محمد بن ناصر بن كدم
اررررررررررررحب يابومحمد تراحيب الحيا
عيني فلا هلت
والله انك مكسب
فلاح آل راكان
18-11-2009, 10:51 AM
بصراحه اعجبني ذا الشاعر الهاجري في قوله :
حن بني هاجر خلان أشدتنا ما حن بخلان منقوشات الألعاسي
نلبس ثياب حداد في مغوبتنا ونرجع بها من ديار القوم دراسي
الضيف نعطيه أغلى ما بسدتنا والجار يبقى فوق الأمتان والراسي
هم عوال عمنا ونعم فيهم
ارحب يابو معيض
مرورك وتعليقك وسام
دمت لمحبك في الله
فلاح آل راكان
18-11-2009, 10:54 AM
ابيض وجه يا بن كدم
اررررحب ياوجه ال محمد
ووجهك ابيض
وبن كدم يستااااااااااااااااهل
الظور
19-11-2009, 08:09 AM
تعليق واسئله
هل نشوان الحميري من حمير الذي خرجت من جزيرة العرب في 2500 قبل الميلاد وسبقتها قبيله يعرب بالخروج فقد نسب نفسه لحمير الذين خرجوا من الجزيره قبل ميلاده هو بنفسه بـــ 3800 سنه فان كانت حمير تركت خلفها شخص واحد عند خروجها فان نسل ذلك الشخص يفوق تعداد قبائل جزيرة العرب الحاليين عدة مرات بس وينهم
هل الحميري نسب بني هاجر الى شريف ام قال انها قبيله جنبيه وذكر بعض افعالها وان ذكر النسب فهو ليس من القبيله فماء مصدره في ذلك حتى تعتمدون عليه ام انكم صدقتوا كتابه وما يصدق من الكتب الا القرآن الكريم
عند وفاة الحميري كانت قبائل جنب عمرها 600 سنه
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ان الاخطاء شائعه في الزمن القديم اكثر من التاريخ الحديث ومن الاخطاء نسب الظياغم الى ال عبد الرب فال عبد الرب لايلتقون معى اي قبيله من عبيده الا في عبيده وما دون ذلك غير صحيح فهم بكثرتهم الان يوازون الظياغم + ولد الحارث + ال الصقر مجتمعين
انشاء الله ان اجد اجوبه لدى الباحثين
الظور
25-11-2009, 12:07 PM
الاخ فلاح ال راكان
هل انت متاكد من الاخوان ابن ظافر النجيبه وابن صلام من بني هاجر
وان ابدوا اسمائهم فتكون ثلاثيه ثم الفخيذه ثم القبيله الي قبل القبيله الام بني هاجر والا انهم يدسون السم في العسل
اطالبهم ان ينزلو اسمائهم والا فانهم متقمصين لااكثر
فلاح آل راكان
26-11-2009, 10:25 AM
الاخ فلاح ال راكان
هل انت متاكد من الاخوان ابن ظافر النجيبه وابن صلام من بني هاجر
وان ابدوا اسمائهم فتكون ثلاثيه ثم الفخيذه ثم القبيله الي قبل القبيله الام بني هاجر والا انهم يدسون السم في العسل
اطالبهم ان ينزلو اسمائهم والا فانهم متقمصين لااكثر
ارررررررررررررررررررحب يابو محمد
و عيد الله عليك مبارك مقدما
وانا يا بو محمد لا اعرف الا بن النجيبه واعرفه بلأسم فقط لاغير
وهم اعضاء جدد
واوافقك الرأي في انزال اسامهيم الكامله الى ان يصلو ا الي بني هاجر
حتى يتم التعرف عليهم
الظور
26-11-2009, 11:56 AM
ارررررررررررررررررررحب يابو محمد
و عيد الله عليك مبارك مقدما
وانا يا بو محمد لا اعرف الا بن النجيبه واعرفه بلأسم فقط لاغير
وهم اعضاء جدد
واوافقك الرأي في انزال اسامهيم الكامله الى ان يصلو ا الي بني هاجر
حتى يتم التعرف عليهم
الله يعيده علينا وعليكم واخواننا المسلمين في حال زين
اذن فهم تقولوا باسم بني هاجر وهم ماهم منهم نقول لهؤلا العضوين
هذه حيله ضعيفه لايلجا اليها الاهزيل علم وحجه اشهروا اسمائكم حتى يعرفونكم بني هاجر فلن يكون من بني هاجر
شخوص بهذه الصفات
ونقول للقراء
ليسوا من بني هاجر لامن بعيد ولامن قريب وكلامهم يمثل وجهه النظر الاخرى الذي نحترمها ولانعمل بها
فلاح آل راكان
26-11-2009, 12:16 PM
الله يعيده علينا وعليكم واخواننا المسلمين في حال زين
اذن فهم تقولوا باسم بني هاجر وهم ماهم منهم نقول لهؤلا العضوين
هذه حيله ضعيفه لايلجا اليها الاهزيل علم وحجه اشهروا اسمائكم حتى يعرفونكم بني هاجر فلن يكون من بني هاجر
شخوص بهذه الصفات
ونقول للقراء
ليسوا من بني هاجر لامن بعيد ولامن قريب وكلامهم يمثل وجهه النظر الاخرى الذي نحترمها ولانعمل بها
ابو محمد ارحب نفداك
انت فهمت كلامي غلط انا اقولك ان ابن النجيبه اني اعرف قومه فقط لا غير ومعرفة اسم بس
وهم من آل مخضبه بني هاجر قحطان
اما ابن صلام فأني لا اعرفه لا بأسم ولا غيره
ولاكن عندي سؤال لـ بن ظافر النجيبه هل آل مخضبه يعترفون بكلامك؟ ا
يعني خله يسأل مخضوبي من بني هاجر وشوف ايش بيقوله.............
واكرر انهم اعضاء جدد
ونطلب منهم التعريف بأساميهم
لك كل محبة في الله يابن كدم
ابن ظافر النجيبه
26-11-2009, 03:30 PM
ابو محمد ارحب نفداك
انت فهمت كلامي غلط انا اقولك ان ابن النجيبه اني اعرف قومه فقط لا غير ومعرفة اسم بس
وهم من آل مخضبه بني هاجر قحطان
اما ابن صلام فأني لا اعرفه لا بأسم ولا غيره
ولاكن عندي سؤال لـ بن ظافر النجيبه هل آل مخضبه يعترفون بكلامك؟ ا
يعني خله يسأل مخضوبي من بني هاجر وشوف ايش بيقوله.............
واكرر انهم اعضاء جدد
ونطلب منهم التعريف بأساميهم
لك كل محبة في الله يابن كدم
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ العزيز آل راكان بعد التحيه :
أولا أنا آسف جدا لأنني تأخرت بالرد عليك وذلك لعدم توفر الوقت وأقول لك عذرك مقبول وقدرك عالي وأنت غالي عندي وإن كنا لا نعرف بعضنا البعض ولكننا إخوة في النسب وقبل ذلك في الدين
ثم إعلم أخي رحمك الله أنني لم أشارك في هذا الموضوع إلا لأنه يمسني شخصيا مثلما يخص كل بني هاجر سواء كان مخضوبي أو حمراني أو من آل محمد وكذلك يخص كل قبيلة شريف وجنب وقحطان كافه .
لذلك أخي العزيز أرجوا أن نلتزم في أصل المناظرة وفي صلب الموضوع وهو هل بني هاجر من عبيده أم من شريف وأن لا نجعل الموضوع شخصي كما يحاول البعض أن يحرف مجري وسياق المناظره فأرجوك يا أخي أن تنتبه ! والله الموفق
أخي العزيز أنت تسأل ما هو رد با قي المخاضيب علي إذا أنا قلت لهم أننا من شريف ؟ الجواب هو ما يلي :
في أحد الأيام حضر شاعر كبير من بني هاجر من المخضبه ودار الحديث عن نفس الموضوع ولم يقل أن بني هاجر هم من عبيده إلا شخص واحد عمره تقريبا 34 عاما مع العلم أن والده موجود ويقول ولدي غلطان
هذا الشاب عندما سأله الشاعر من أين لك هذا العلم أجاب أخذته من ربعي اللي في عمري ومن النتدياااات !!!
فقال له الشاعر أنت على خطأ فنحن بني هاجر مع آل حمرا في شريف هو اللي يجمعنا من دون جنب اللي يجمعنا مع عبيده وباقي قبايل جنب
عند ذلك أخذت أنا ألوم الشاعر وقلت له أنت من الشعار الذين عليهم الأعتماد بعد الله في ميدان الشعر لماذا ذكرت عبيده في أحدى قصائدك الحديثه وأنت سابقا لم تكن تذكر إلا ( جنب ) فقط ولم تكن تذكر عبيده مما يسبب ربكة للشباب ؟ فقال الشاعر الكبير " يجوز للشاعر ما لا يجوز لغيره وحنا بني هاجر من جنب وكلنا نحفظ بيت الشعر الذي يقول
حنا بني هاجر وجنب(ن) وقحطان @@@ إذا كسرنا العظم محدن جبره
أخيرا أخي العزيز إعلم رحمك الله أنني مخضوبي ومن راس خضيب واعلم رحمك الله أن الله يعلم ما في القلوب فالحذر الحذر من الله فعن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الشريف :
(( من ادعى إلى غير أبيه أو تولى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ))
وعن أبي بكر الصديق قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( كفر بالله من ادعى نسب لا يعرف وكفر بالله من تبرأ من نسب وإن دق ))
صدق رسول الله عليه الصلاة والسلام
وسلامتك والحاضرين .
الظور
26-11-2009, 07:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ العزيز آل راكان بعد التحيه :
أولا أنا آسف جدا لأنني تأخرت بالرد عليك وذلك لعدم توفر الوقت وأقول لك عذرك مقبول وقدرك عالي وأنت غالي عندي وإن كنا لا نعرف بعضنا البعض ولكننا إخوة في النسب وقبل ذلك في الدين
ثم إعلم أخي رحمك الله أنني لم أشارك في هذا الموضوع إلا لأنه يمسني شخصيا مثلما يخص كل بني هاجر سواء كان مخضوبي أو حمراني أو من آل محمد وكذلك يخص كل قبيلة شريف وجنب وقحطان كافه .
لذلك أخي العزيز أرجوا أن نلتزم في أصل المناظرة وفي صلب الموضوع وهو هل بني هاجر من عبيده أم من شريف وأن لا نجعل الموضوع شخصي كما يحاول البعض أن يحرف مجري وسياق المناظره فأرجوك يا أخي أن تنتبه ! والله الموفق
أخي العزيز أنت تسأل ما هو رد با قي المخاضيب علي إذا أنا قلت لهم أننا من شريف ؟ الجواب هو ما يلي :
في أحد الأيام حضر شاعر كبير من بني هاجر من المخضبه ودار الحديث عن نفس الموضوع ولم يقل أن بني هاجر هم من عبيده إلا شخص واحد عمره تقريبا 34 عاما مع العلم أن والده موجود ويقول ولدي غلطان
هذا الشاب عندما سأله الشاعر من أين لك هذا العلم أجاب أخذته من ربعي اللي في عمري ومن النتدياااات !!!
فقال له الشاعر أنت على خطأ فنحن بني هاجر مع آل حمرا في شريف هو اللي يجمعنا من دون جنب اللي يجمعنا مع عبيده وباقي قبايل جنب
عند ذلك أخذت أنا ألوم الشاعر وقلت له أنت من الشعار الذين عليهم الأعتماد بعد الله في ميدان الشعر لماذا ذكرت عبيده في أحدى قصائدك الحديثه وأنت سابقا لم تكن تذكر إلا ( جنب ) فقط ولم تكن تذكر عبيده مما يسبب ربكة للشباب ؟ فقال الشاعر الكبير " يجوز للشاعر ما لا يجوز لغيره وحنا بني هاجر من جنب وكلنا نحفظ بيت الشعر الذي يقول
حنا بني هاجر وجنب(ن) وقحطان @@@ إذا كسرنا العظم محدن جبره
أخيرا أخي العزيز إعلم رحمك الله أنني مخضوبي ومن راس خضيب واعلم رحمك الله أن الله يعلم ما في القلوب فالحذر الحذر من الله فعن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الشريف :
(( من ادعى إلى غير أبيه أو تولى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ))
وعن أبي بكر الصديق قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( كفر بالله من ادعى نسب لا يعرف وكفر بالله من تبرأ من نسب وإن دق ))
صدق رسول الله عليه الصلاة والسلام
وسلامتك والحاضرين .
ابن ظافر النجيبه
من العايدين والله يعيده على الجميع والحال طيب
نحن نبحث عن اسمك وردك هذا زاد الشكوك حولك فان كنت متاكد من علمك اورد اسمك ونحترمك ورايك
الهاجري القحطاني
26-11-2009, 08:04 PM
كل هاجري سواء محمدي او مخضوبي يعترف بآن بني هاجر في عداد قبائل عبيدة ..
وابن ظافر النجيبة من اسمه من قوم يقالهم النجايب وهم هواجر قاطنين في بلاد شريف اليوم وعددهم ان لم اخب لا يتعدى العشرات المعدودة .. وفقط هولاء من جمع بني هاجر الغفير الذين يقولون انهم في عداد شريف ( اقصد الهواجر القاطنين في بلاد شريف كالحرجة والبصرة وغيرها ) ..
اما بني هاجر في جميع بقاع الجزيرة تعرف ان عبيدة هو جدها
ونحن لا زلنا في انتظار اسم الكاااامل يا ابن النجيبة
فلاح آل راكان
26-11-2009, 08:09 PM
وما زلنا في الانتظاااااااااااار...............
الظور
26-11-2009, 09:29 PM
كل هاجري سواء محمدي او مخضوبي يعترف بآن بني هاجر في عداد قبائل عبيدة ..
وابن ظافر النجيبة من اسمه من قوم يقالهم النجايب وهم هواجر قاطنين في بلاد شريف اليوم وعددهم ان لم اخب لا يتعدى العشرات المعدودة .. وفقط هولاء من جمع بني هاجر الغفير الذين يقولون انهم في عداد شريف ( اقصد الهواجر القاطنين في بلاد شريف كالحرجة والبصرة وغيرها ) ..
اما بني هاجر في جميع بقاع الجزيرة تعرف ان عبيدة هو جدها
ونحن لا زلنا في انتظار اسم الكاااامل يا ابن النجيبة
وين رحت ياالهاجري
بني هاجر شريف تطابق اسماء لااكثر ومنهم عاطف الهرمس من ال داوود وان قالوا لا حنا من بني هاجر فهم دخلوا معى شريف بالحلف
مثل تطابق اسماء
ال سليمان ال الصقر -------- ال سليمان الحرقان وغيرهم
الهاجري القحطاني
26-11-2009, 10:07 PM
وين رحت ياالهاجري
بني هاجر شريف تطابق اسماء لااكثر ومنهم عاطف الهرمس من ال داوود وان قالوا لا حنا من بني هاجر فهم دخلوا معى شريف بالحلف
مثل تطابق اسماء
ال سليمان ال الصقر -------- ال سليمان الحرقان وغيرهم
ما عليه خلاف هواجر شريف وهم : ال حمراء والشرمان وال داود والشعافيل والهرامسة يجتمعون مع هواجر عبيدة ( المحمد والمخضبة ) في جنب ..
ابن ظافر النجيبه
27-11-2009, 03:02 PM
وما زلنا في الانتظاااااااااااار...............
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز فلاح آل راكان بعد التحيه :
أولا عيد الله عليكم مبارك وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ثم إعلم رحمك الله أنك عندما تنجرف مع ما يكتبه البعض من طلبات غير مهمه وغير مفيده لموضوعك فإنك بهذا الفعل إنما تنقص وتقلل من أهمية موضوعك المهم وأنت كذلك تشتت الموضوع وتبتعد بنا عن أصل القضيه وهكذا يتحول موضوعك من عام إلى شخصي ضد ابن ظافر النجيبه وهذا دليل على عدم وجود أي دليل تستطيع به أن تنقض الأدله الدامغه والموثقه والتي ذكرتها أنا على أن بني هاجر من شريف وليس من عبيده !
أخي العزيز فلاح آل راكان إعلم رحمك الله أن بعض الذين يحاولون أن يحرفوا الموضوع عن أصله أخذوا يفتون بل ويتفننون في الإفتاء عن بني هاجر الذين لا زالوا في ديار وبلاد أجدادهم بلاد شريف بدون علم وكأنهم يقللون من شأنهم وسوف أذكر كمثال على هذا التخبط مايلي :
ذكر الأخ الفاضل (( الهاجري القحطاني )) في رده الذي كله خطأ بل وخطأ جسيم جدا وقال :
"" ما عليه خلاف هواجر شريف وهم : ال حمراء والشرمان وال داود والشعافيل والهرامسة يجتمعون مع هواجر عبيدة ( المحمد والمخضبة ) في جنب ..""
أنا أسألك بالله الذي يراك أينما كنت هل هذا الكلام صحيح ؟
هل نحن المخاضيب وآل محمد مع آل حمرا والشعافيل والهرامسه والشرمان وآل داود في(( جنب )) أو في (( شريف ))
هل يعقل هذا الخطأ بغض النظر كان مقصودا أم بدون قصد أرجوك أخي حكم عقلك وانظر شأنك واحكم بالحق عليه أو على نفسك
هل تعتمد على كلام شخص يخطئ هذا الخطأ العجيب والخطير
ويقول كذلك عن النجايب ما يلي :
وابن ظافر النجيبة من اسمه من قوم يقالهم النجايب وهم هواجر قاطنين في بلاد شريف اليوم وعددهم ان لم اخب لا يتعدى العشرات المعدودة .. وفقط هولاء من جمع بني هاجر الغفير الذين يقولون انهم في عداد شريف ( اقصد الهواجر القاطنين في بلاد شريف كالحرجة والبصرة وغيرها ) ..
هو يقول أنه هاجري وهو مع بعض الأخوة لا يعرفون النجايب مع أن النجايب أشهر من نار على علم ، عجيب أمرهم وأنا لن أرد عليهم لأن النجايب (( هم من هم في التاريخ )) وأقول لا يحتاجون من أحد شهادة !
ولكن أقول لك أخي إنتبه من أمثال هؤلاء ولا تنجرف معهم وكذلك أتعجب كيف تأخذ منهم في الأنساب وقد تبين لك أخطائهم الكبيره الجسيمه في آل حمرا والنجايب وباقي بني هاجر في الجنوب ؟
وسلامتك والحاضرين
الهاجري القحطاني
27-11-2009, 05:58 PM
طيب ماهو الغلط يا ابن النجيبة فهمنا لو سمحت ؟
وممكن تعلمنا من هم االنجايب ؟ هل هم هواجر او من شريف او من عبيدة ولا قبيلة لحالكم ؟
وما هي علاقة النجايب ببني هاجر
يجب ان نعرف من انت , هل انت صديق ام عدو عشان نعرف ناخذ ونعطي معك
الظور
27-11-2009, 08:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
من العايدين الفايزين الله يعيده على الجميع في حال طيب
كنت في السابق اقول ان بني هاجر شريف تطابق اسماء حتى لانخوض في امور حنا في غنا عنها
لكن الان سنقول الحق والحق مايرضي الا واحد
بني هاجر ثلاث قبايل كبيره
1 = المخضبه ويسمون بكر
2= ال محمد
وهذه القبيلتين هم بني هاجر عبيده
3- ال علي الي منهم ال حمراء والشعافيل وال داوود والشرمان والهرامسه ولو ان الهرامسه يرجعون في ال داوود
ونزحوا من شريف معى بني هاجر وحالفوهم ولهم تاريخ بطولي معى اخوانهم بني هاجر ورجع منهم جزء الى مواطنهم الاصليه معى شريف وهم هل وادي يعوض وراحه لحمايتها من الاعتدا عليها وبقي السواد الاعظم معى بني هاجر بالحلف
يقول عمير بن راشد بن عفيشه
عندما سئله الشيخ سعيد ال ثاني من شيوخ قطر وقال انتوا يابني هاجر من عبيده ولاشريف فقال ابن عفيشه
ان كان تنشد عن ضناء شريف ياسعيد ------------ هواجر مابين جنب وعبيده
ويقصد ان ال الحمراء من شريف وال محمد والمخضبه من عبيده
الغريب الي الاحظه ويلاحظه غيري ان ال علي الي منهم ال حمرا كتابهم يريدون ان يجعلون ال محمد والمخضبه منهم في شريف وهم داخلين عليهم حلف ماتصير ياجماعه كل رجال يدعيه بوه وابو ال محمد والمخضبه منصور بن سلطان وابوا ال حمراء شريف وشريف ومليون نعم الفخر للي يرجع فيهم وعبيده مثل
الهاجري القحطاني
28-11-2009, 12:36 PM
لكن آخي الظور قلنا يا بني هاجر ابناء عمومه ولسنا حلف .. فهل عبيدة و شريف و بني بشر حلف ؟
حنا صحيح من شريف ومن عبيدة لكن في المحصلة كلنا في جنب وعيال صلب واحد
الظور
28-11-2009, 04:36 PM
لكن آخي الظور قلنا يا بني هاجر ابناء عمومه ولسنا حلف .. فهل عبيدة و شريف و بني بشر حلف ؟
حنا صحيح من شريف ومن عبيدة لكن في المحصلة كلنا في جنب وعيال صلب واحد
مافهمت سؤالك زين لكن
بني بشر وعبيده وشريف ابنا عمومه في ثالث ومن ام واحده في جنب وليسوا حلف
اما ال علي شريف فهم معى بني هاجر جلوه ولا جدهم في شريف
تقول انكم يال علي من شريف ( صح )
لكن شريف من عبيده ( غلط )
الولد يدعى بابيه لا يدعى على ولد عمه
بني هاجر هم ال محمد والمخضبه وجماعة ابن رشيد من شمر فقط
الهاجري القحطاني
28-11-2009, 06:21 PM
مافهمت سؤالك زين لكن
بني بشر وعبيده وشريف ابنا عمومه في ثالث ومن ام واحده في جنب وليسوا حلف
اما ال علي شريف فهم معى بني هاجر جلوه ولا جدهم في شريف
تقول انكم يال علي من شريف ( صح )
لكن شريف من عبيده ( غلط )
الولد يدعى بابيه لا يدعى على ولد عمه
بني هاجر هم ال محمد والمخضبه وجماعة ابن رشيد من شمر فقط
بني هاجر على جدين , جد في عبيدة وجد في شريف وهذا الي ابي اقوله لك .. وربعنا آل علي هم هواجر ..مثلا هل تقول ان رفيدة ليسوا قحاطين عشانهم ماهم من مذحج ؟
الظور
28-11-2009, 06:59 PM
بني هاجر على جدين , جد في عبيدة وجد في شريف وهذا الي ابي اقوله لك .. وربعنا آل علي هم هواجر ..مثلا هل تقول ان رفيدة ليسوا قحاطين عشانهم ماهم من مذحج ؟
ياخوي والله جوابك هذا ويش اقولك ؟؟؟
فلاح آل راكان
29-11-2009, 12:43 PM
اخوي الهاجري القحطاني ارحب تراحيب الحيا
وعيد الله عليك مبارك
وكلامك ذرب وفي نطاق النقاش
بس نفدا وجهك صدق ان شريف ابناء عمومه وكلهم في جنب
شريف اللي مع بني هاجر ( حلف ) وبعدهاا غرموا وابيك فضلا لا امرا تسأل احد الشيبان وتقوله ( شريف ) وشهو؟
حلف اوجد؟
ومرورك شرف وسام يابن عمي
فلاح آل راكان
29-11-2009, 12:45 PM
ابو محمد اررررحب تراحيب الحيا
متاابع معك الى النهايه
ابن صلام
01-12-2009, 01:33 AM
الله يعيده علينا وعليكم واخواننا المسلمين في حال زين
اذن فهم تقولوا باسم بني هاجر وهم ماهم منهم نقول لهؤلا العضوين
هذه حيله ضعيفه لايلجا اليها الاهزيل علم وحجه اشهروا اسمائكم حتى يعرفونكم بني هاجر فلن يكون من بني هاجر
شخوص بهذه الصفات
ونقول للقراء
ليسوا من بني هاجر لامن بعيد ولامن قريب وكلامهم يمثل وجهه النظر الاخرى الذي نحترمها ولانعمل بها
في البدايه احب اهني الجميع بعيد الاضحى ونسال الله ان يتم نعمه علينا وعلى جميع المسلمين .
اما ما يخص مداخلت الظور هنا فلا اجد لها تفسيرا الا محاوله للخروج من مأزق النقاش وهذا ما تعودناه في موضوع نسب بني هاجر في جميع المواقع فعندما لايجد المدعي بعبيديه بني هاجر دليلا يقوم بكيل التهم ضد مخالفيه والخروج عن النقاش حتى يقوم المشرف باغلاق الموضوع وكفى.
يا اخي انا ابن صلام من سنحان ماني من بن هاجر وانتو كفو والشك زايل وخلها كماها.
لكن لاصار شيبانا في بلاد سنحان وفي بلاد شريف يتفقون على ان بني هاجر من شريف وقصه خروجهم من بلادهم معروفه وكذلك قصه خروج غيرهم من ال داؤود والكثير الكثير موثقه في الكتب المتحركه الي هم شيبانا وتبينيتقنعني غصبا بانهم من عبيده فهذا مر صعب .
الامر الاخر يجب ان تعتني بمصداقيتك فانت في البدايه ادعيت ان الهواجر كافه من عبيده والان في اخر مداخله تدعي ان
المخضبه وال محمد فقط من عبيده والبقيه من شريف منعا لدخول في امور انت في غنا عنها كما ذكرت في مداخلتك .. نحن هنا نريد الحقيقه ولاشي غير ذلك فحري بك الحفاظ على مصداقيتك .
اتمنى النقاش في صلب الموضوع والتشكيك ماهو بلك يابن عمي.
شكرا
الهاجري القحطاني
01-12-2009, 01:35 AM
يعني انت يالسنحاني تصدق شيانك وشيبانا يا بني هاجر ماهم عاجبينك :) ؟؟
الله المستعان ..
الظور
01-12-2009, 07:14 AM
في البدايه احب اهني الجميع بعيد الاضحى ونسال الله ان يتم نعمه علينا وعلى جميع المسلمين .
اما ما يخص مداخلت الظور هنا فلا اجد لها تفسيرا الا محاوله للخروج من مأزق النقاش وهذا ما تعودناه في موضوع نسب بني هاجر في جميع المواقع فعندما لايجد المدعي بعبيديه بني هاجر دليلا يقوم بكيل التهم ضد مخالفيه والخروج عن النقاش حتى يقوم المشرف باغلاق الموضوع وكفى.
يا اخي انا ابن صلام من سنحان ماني من بن هاجر وانتو كفو والشك زايل وخلها كماها.
لكن لاصار شيبانا في بلاد سنحان وفي بلاد شريف يتفقون على ان بني هاجر من شريف وقصه خروجهم من بلادهم معروفه وكذلك قصه خروج غيرهم من ال داؤود والكثير الكثير موثقه في الكتب المتحركه الي هم شيبانا وتبينيتقنعني غصبا بانهم من عبيده فهذا مر صعب .
الامر الاخر يجب ان تعتني بمصداقيتك فانت في البدايه ادعيت ان الهواجر كافه من عبيده والان في اخر مداخله تدعي ان
المخضبه وال محمد فقط من عبيده والبقيه من شريف منعا لدخول في امور انت في غنا عنها كما ذكرت في مداخلتك .. نحن هنا نريد الحقيقه ولاشي غير ذلك فحري بك الحفاظ على مصداقيتك .
اتمنى النقاش في صلب الموضوع والتشكيك ماهو بلك يابن عمي.
شكرا
الله يهديك ويش الخروج ويش التهم الي تقول
ولا على قول المثل
من هناك الى هنيا
خلصنا من موضوع نسب بني هاجر والوجيه بيض من فضل الله
ياكبر الشره عليك يابن صلام
ابن عيفة الحبابي
01-12-2009, 01:54 PM
الاخوان ابن صلام والظور بيض اللة وجيهكم جميع والاعضاء المشاركين كذلك ولكن لكل مجتهد نصيب والموضوع جدا رائع ومميز وقبيلة بنى هاجر قبيلة استوطنت خارج لاد قحطان من ازمنة طويلة وبالتالى كثير من القبائل لاتعلم ان قبيلة بنى هاجر تعتبر من ضمن قبائل قحطان الحالية وموضوع نسب بنى هاجر هل هو من شريف او من عبيدة لازال محتدما ؟؟؟؟
وارى ان توثيق ابن صلام وما اوردة من قصائد بانتساب الهواجر لشريف هو اقدم من قصائد تاريخ انتساب الهواجر لعبيدة
السؤال الأول :
ما هو تعليقكم على قصيدة فايع بن مداوي والتي عمرها أكثر من 650 عام وأرجوا أن تفسر لنا لماذا الشاعر فايع بن مداوي ينسب نفسه إلى شريف ، ويقول حنا قبايلكم ، ويطلب من الذين لن يفزعوا معه أن يخرجوا من القبيله ؟
السؤال الثاني :
ما هو تعليقكم على ما أوردته أنا من كتاب سيرة الإمام / أحمد بن سليمان من ذرية الحسن بن علي بن أبي طالب ، 532 - 566 هـ ، تأليف / سليمان الثقفي ، تحقيق الدكتور / عبد الغني محمد ، وما ذكر في المخطوطة المكتوبه قبل أكثر من 800 عام أن بني هاجر من شريف ، وأن ضيغم أتى بعد ذكر بني هاجر بعقود طويله وذكر كشخص يأخذ العزاء في وفاة أبيه منيف ؟ فكيف تنسبون قبيله إلى شخص ولد بعد تكون القبيله بعقود طويله ؟
السؤال الثالث :
لماذا يدعى الهاجرى آل حمرا ويقول لهم {{ يا وجه شريف }} ؟
السؤال الرابع :
لماذا تقبلون القصائد التي تذكر عبيده وضيغم التي وقتها تقريبا من 200 سنه وجاي وفي نفس الوقت تنفون قصيدة فايع آل جمهور التي ينسب فيها نفسه إلى شريف وهي أقدم من قصائدكم تقريبا 500 عام ومع أن الأغلبية من بني هاجر يحفظونها ويرددونها ؟
وبما أنك أخي العزيز ستدخل في مجرى الحديث سأزيد سؤالا واحدا وأرجوا أن يتسع حلمك لما أكتبه وهو :
السؤال الخامس :
عندما إستنجدت قبيلة بني هاجر بإخوانهم الجحادر وعبيده ضد قبائل يام ، أرسل بني هاجر قصيده منها هذا البيت وهو :
صبيان قحطان غشاكم ملامه ××××× ولها على صبيان جنب (ن) تلملام
السؤال هو:
من هم جنب الذين ذكرهم الشاعر في هذا البيت ؟ ومن هم قحطان ؟
وجنب هم سعد العشيرة وتضم عدة قبائل منها :عبيدة وشريف وال سريع وبنى بشر الخ
ارجوا من الاخوان تقييم المصادر وشكرا
ابن ظافر النجيبه
01-12-2009, 03:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
إلى أخي العزيز الكريم الغالي ( وإن كنت لا أعرفه شخصيا ولكن محبة من الله وأخوة في الله وفي النسب ) الأخ // فلاح آل راكان الهاجري وإلى جميع الأخوة المشاركين في الموضوع :
إعلم رحمك الله أنني قد تجنبت الرد على بعض المشاركات والتي يوجد بها هجوم مباشر علي أنا شخصيا وعلى إنتسابي إلى قبيلتي بني هاجر بل وقد قام بعضهم بالتطاول علي غمزا ولمزا وبالسب المباشر أيضا في مواقع أخرى من المواقع المنسوبه إلى بني هاجر (( وأنت تعلم ما هو قصدي )) ولكني أترفع عن الدخول في مشاحنات من هذا النوع فقد روي عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه قال : http://www.taimiah.org/MEDIA/H2.gif ليس المؤمن بالطعان، ولا اللعان، ولا الفاحش، ولا البذيء (http://javascript<b></b>:OpenHT('Tak/Hits24012841.htm'))http://www.taimiah.org/MEDIA/H1.gif صدق الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وسلم .
وأنا أقول هنا اللهم اغفر لي ولكل من أخطأ علي سبا أو شتما أو بأي شكل من الأشكال ووفقني وأياه للحق وإتباعه وهنا ينتهي عندي الموضوع الشخصي .
ويبدأ هنا الموضوع الأساسي والمهم عندي وهو :
لقد لاحظت عليك رحمك الله أنك لم تقم بالإجابه عن أي من الأدلة التي ذكرتها أنا لك في مشاركاتي السابقه ولم تعلق على ما ذكرته لك من أخطاء جسيمه في النسب ذكرها الأخ الفاضل الهاجري القحطاني ، وقد رأيتك إنما تقوم بتأييد ما يكتبه بعض الأخوه المشاركين من ردود لا يوجد لها أي سند أو دليل محسوس أو دليل موثق .
سؤالي لك رحمك الله لماذا لم ترد على مشاركاتي ولماذا لم تأت بالأدله التي تثبت بها أن بني هاجر من عبيده ولماذا لم تأت ولو بدليل واحد ينقض ما كتبته أنا من أدله موثقه تدل على أن بني هاجر من شريف ؟
واعلم رحمك الله أنني بحول الله وقوته سوف أرد على الأخوة الذين يرون رأيك ولكن بعد أن ترد على هذه المشاركه .
وأخيرا إعلم رحمك الله أنني لدي أدلة أخرى لم أذكرها إلى الآن وسوف أوردها إن شاء الله في وقتها بعد ردك الكريم ، وتبقى غالي عندي يا وجه بني هاجر وإن تباينت الآراء .
وسلامتك والحاضرين وصلى الله على محمد وآل محمد والصحابة أجمعين .
عبدالمجيد العايذي
01-12-2009, 04:58 PM
السلام عليكم ونعم في قحطان
بغيت اسئل عن عايذ قحطان وعن عايذ حنيفه وسمعت ان هل الخرج من عايذ هم اصلاً من بني حنيفه ولكن ضعف القبيله من اثر الحروب انتسب فخذ عايذ حنيفه الى فخذ عايذ قحطان لانها الاكبر والقوى في ذلك الوقت وبحكم الحلف؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجو الرد على الخاص
مالك بن ادد
01-12-2009, 10:23 PM
السلام عليكم ونعم في قحطان
بغيت اسئل عن عايذ قحطان وعن عايذ حنيفه وسمعت ان هل الخرج من عايذ هم اصلاً من بني حنيفه ولكن ضعف القبيله من اثر الحروب انتسب فخذ عايذ حنيفه الى فخذ عايذ قحطان لانها الاكبر والقوى في ذلك الوقت وبحكم الحلف؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجو الرد على الخاص
آل عايذ من عبيدة قحطان ولهم تواجد بالخرج و منهم..
آل خنين
آل عفيصان
آل داعج
وغيرهم
واما من ناحية الاكبر والاقوى فلا اعتقد ذلك فـ آل عايذ قحطان فيهم الخير والبركة من حيث العدد والقوة
والله اعلم
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir