تاريخ القبائل والفرسان ( وتحريف الروابط الالكترونيه والرحاله )

[الظور]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني اسره شبكة قحطان وزوارها الكرام

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

هذا الموضوع ارجو من الاخوه المشرفين ابقائه ضمن مواضيع فرسان قحطان وعدم نقله الى غيرها فيصبح غير ذي فائده وهو للفائده

تاريخ القبائل محفوظ لدى ابنائها وعند مناصي الرجال اهل العلم والخبر وفي كتب التاريخ

وقد يلاحظ قاري كتب التاريخ ان صاحب الكتاب يميل الي جماعته او منطقته قليلا فان كانت هناك معركه هزموا فيها فئته يكتب قتل عدد من الطرفين وهذا معروف لدى كل ذي حس

ولاكن الطامه عندما ينسخ الكتاب الى الشبكه العنكبوته يحذف منه البعض ويحرف الاخر وليس كله

وهناك بعض الكلمات العاميه الدارجه في عصر المؤلف يشتبه على الناسخ فيفسرها على مااعتقده انه الاصح

كما ان الرحاله الغربيين يطبعون كتبهم في بلدانهم ولابد من حشوه بالفوارق والخوارق الخرافيه والا اصبح كتابه لاياتي بالنتائج الماليه المرجوه منه ويصبح غير ذي قيمه ولم اجد ممن قرات لهم قريب للحقيقه سوى ثيلبي

فلناخذ الاعتبار من المزورين شذاذ الافاق الذي يزورون الواقع التاريخ

ولابد ان يكون هناك تكاتف بين الاعضاء كل حسب المصادر الموجوده لديه عبر البريد الخاص

حتى يحق الحق انشاء الله

لقد تناقشت مع احد الاخوه من ابناء القبائل المجاوره لقحطان عبر الردود على احد المواضيع بان احدى المعارك الفاصله لقحطان بان جماعته كان لهم دور فيها وحسب علمي لم يكن لهم فيها لاناقه ولاجمل فابلغته في الرد ان كلامه لايمت الى الحقيقه بصله فاتاني بالمصادر وكانت مصادره لدي فبحثت ووجدتها تدين حجته فواجهته بارقام الصفحات فقال اليك هذا الرابط فوجدت الرابط هذا مجار لقبيلته دون غيرها ولاكنه ترك المواجهه وانسحب

الروابط لاتمت للحقيقه بصله ولاتغني ولا تسمن من جوع

ان الكتب قد احتلت المرتبه الثانيه للصدق بعد ( حد السيف )

دمتم بخير

[بندر الضيغمي العبيدي]

الأخ الظور

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا أؤيدك في كل حرف كتبته فأنت كاتب تطرح من خلال مراجع تشير إليها دائما في طرحك وأنت كاتب

أكثر من رائع وقد أطلعت ع مداخلتك وردودك في معركة تين وشكرا لك ع ردودك الراقيه وعدم نزولك

معا من يحاول الإسائه بارك الله فيك ع هذه الإطروحات وهذا الإيضاح الصادق دمت بخير

[أبوسحمي]

الأخ الظور،

كلامك مهم جدا، فهذا من سلبيات الانترنت أنه يستطيع كل من هب ودب ان يكتب الحقيقة او عكسها ويمررها عبر الشبكة، ولكن الحقيقة مهما أخفيت فأنه لا بد من يوم فيعرفها الجميع.
فهنا يجب ان يبرز دور أبناء قبيلة قحطان في تبيان الحقائق التي تتعلق بالمعلومات والكتابات التي تكتب عنها في جميع وسائل الأعلام.
أما بخصوص معركة تين التي جرت بين قبيلتنا الآم قحطان والأشراف، فقد كتب عنها الكثير منذ سنوات، ولكن الروايات عن هذا الموضوع كثيرة، ومثال ذلك ما تمت كتابته في كتاب "من القائل"....الخ.ابو سحمي

[سفر بن مبارك]

سلمت يابو محمد تواجد مشرف مشكور ع إهتمامك بارك الله فيك ولاعدمناك ...................

[ابن عيفة الحبابي]

إن المصنفات التي كتبت في التاريخ مصنفات كثيرة متنوعة، وقد خلا التاريخ على مر الأزمان من وضع مصطلحٍ له، اعتنى العلماء بالعلوم الأصلية.
وضعوا للغة في تراكيبها وضعوا لها قوانين، سميت بالنحو.
ووضعوا للفقه أصولا، سميت بأصول الفقه.
ووضعوا للحديث مصطلحا، سمي مصطلح الحديث.
ووضعوا للتفسير علوما وجعلوا ذلك علوم القرآن أو أصول التفسير.
وهكذا في اللغة جُعل للغة أصولا، وجُعل لمعاجمها مصطلحات فاعتني في ذلك كله بتأصيله.
أما التاريخ فقد خلا من وضع مصطلح له أو قوانين له، لا من جهة الرواية، ولا من جهة نقد المروي في حد ذاته، ولا من جهة التقييم والعِبر، وكيف يصنف ومن تنقل عنه ومن لا تنقل.
ومن وجهة نظرى الخاصة ارى بان القصيدة هى افضل الوسائل للنقل بين الازمان واقوى متانة ومصداقية من المحدثين فى التاريخ ونسال اللة العظيم ان يلهم كتاب تاريخ القبائل والفرسان السداد ومخافة اللة والعدل فى ماينقلون وهى من الصفات التى يصعب ان تتوفر الا لمن رحمة اللة بالعدل والامانة @@@@@@@@@

[محمد العرجي]

بيض الله وجهك والد ليل مناخ الحرمليه الذي بين قحطان وعتيبه مجتمعه والمنسوب النصر فيها لمطير زور وبهتان من أجل


عدم تجير النصرلقحطان علما بأن المطران البصايصه مطير في حماية قحطان من ظلم الدويش والارض ارض قحطان وقد

المناخ الكاتب المتحيز لعتيبه والذي نضع على طرحه التاريخي الكثير من علامات الاستفهام خصوص عندم يتناول قبيله

بحجم قحطان بحكم علاقته بالهيضل والصوينع الدعاجين حيث تطرق هذا الكاتب او الناقل انا مناخ الحرمليه حضرة عبيده


بقيادة زيد بن عشق بن شفلوت والجحادر بقيادة محمد بن حشيفان ومطير بقيادة ابن بصيص وعتيبه بقيادة محمد بن

هندي ابن ربيعان برقه والروقه مجتمعه وانتصرة قحطان بعد وكاد ابن هندي ان يقتل ومنعه ال روق قوم ابن حشيفان


وليست المره الاول فلقد وقع في قبضت قحطان وتم منعه اذا قحطان هم الاكثريه والمناخ في ارضهم والنصر يحسب

لقبيله مستجيره بقحطان اي ظلم ايها الكتاب مثل ابن بليهد ومن سار على طريقهم سامحهم الله فقحطان لانتسطيعوا النيل

منها ايها الحاقدين للمعلوميه الحرمليه احدئ هجر الروق قحطان

[ابن عيفة الحبابي]

ماهو اشهر كتاب مزور فى تاريخ الانساب والمعارك



من اشهر الكتب المزورة فى العصر الحديث هو كتاب (امتاع السامر)
lالكتاب مزور، ولا يعتد به، الا ان الشيخ حمد الجاسر اعتمد عليه واشار له في جمهرته !!! ولقد صدرت موافقة المقام السامي على التوصيات التي توصل لها الباحثون عبدالرحمن الرويشد ومحمد الحميد وفايز الحربي حول بطلان جميع ما ورد في كتاب "إمتاع السامر بتكملة متعة الناظر"
بكافة أقسامه ووضعه ضمن قائمة الكتب المزورة وعدم فسح أي كتاب ينقل عنه أو يجعله ضمن مصادره، إلى جانب إصدار إعلان تشهيري يتضمن بطلان الكتاب. ووجه المقام السامي بإبلاغ المراكز العلمية والمكتبات العامة في الدول العربية والعالمية بحقيقة الكتاب "خاصة وأن الباحثين البعيدين عن الاطلاع على مصادر تاريخ المملكة قد ينخدعون به وبأمثاله عن حسن نية"
تبعا لنص برقية إلى أمير منطقة الرياض رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبدالعزيز صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز.
وجاءت هذه الموافقة في أعقاب عودة الجدل إلى الكتاب الذي يتطرق إلى تفاصيل حول تاريخ بعض المناطق الجنوبية من البلاد بعد أن قام باحثون يتبعون لدارة الملك عبدالعزيز بتحقيقه ليخلصوا إلى نفي حقيقة ومصداقية الكتاب المنسوب، على حد وصفهم، "زورا، لرجل معروف شخصية، ومجهول مؤلفا" (الوطن: 2170 - الجمعة 8 سبتمبر 2006م).

وأيد هؤلاء الباحثون (الرويشد والحميد والحربي) مؤرخين يتقدمهم الشيخان حمد الجاسر وأبوعبدالرحمن بن عقيل الظاهري، ومحمد العقيلي وهاشم النعمي، حيث أكد الجميع أن الكتاب تضمن تزييفاً للأنساب واختلاق الأمجاد لبعض الأسر، وتلفيق أنساب بعض القبائل، واستغلال بعضها من أجل صناعة أخبار وأنساب لا صحة لها، واعتماد أساليب غير منهجية لبث دعاية كاذبة من خلال تحريف النصوص، والأسماء، واختلاق الأشعار، وصناعته لسلال نسب مطولة لم تعرف من قبل.
وجاء في خطاب الموافقة التوصية بـ
"إحاطة الجمعية التاريخية السعودية لإبلاغ أعضائها بعدم اعتماد هذا الكتاب وعدم الإشارة إليه في البحوث التاريخية، وقيامها بإبلاغ الجمعيات التاريخية في دول مجلس التعاون وغيرها بذلك".
وألمح الخطاب عند التطرق إلى تجرد الكتاب الكامل من الأمانة التاريخية وتحرره من قيود المسؤولية، إلى أهمية " كشف تساهل الباحثين في عدم المسارعة إلى كشف حقيقته وتعريفه والتحذير منه حتى لا ينخدع أهل الاختصاص ولا يفتح بابا للتزوير والتلفيق في المؤلفات التاريخية وأنساب الأسر والقبائل".

كما أشار الخطاب إلى أوامر سابقة بشأن طبع الجزء الثاني من الكتاب وإلحاقه بالجزء الأول في كتاب واحد "لتفنيد مغالطاته وأكاذيبه"، فيما أوكل إلى وزارة الثقافة والإعلام مهمة نشر الإعلان التشهيري الذي يبين حقيقة الكتاب وإلى إدارات الرقابة العربية والمطبوعات بعدم فسح الكتب التي تنقل عن "إمتاع السامر" أو تتخذه مرجعاً لها.

ولم يعلم بوجود هذا الكتاب الا في عام 1407 !!

والغريب أن مقدمة الكتاب مؤرخة هكذا (الرياض 1365 من هجرة المصطفى)، مع أن شعيباً كان قد مات في السنة السابقة بتاريخ 25 / 7 / 1364، وبيعت تركته في حراج ابن قاسم بتاريخ 17/8/1364 وبلغ ثمنها 1622 ريالاً، وهناك وثائق رسمية متعددة تؤكد ذلك، وطبعاً لم يعرف ذلك المزوِّرون فتورَّطوا بكتابة سنة 1365!!

و امتاع السامر كتاب ، و متعة الناظر كتاب اخر. الاول هو ما نتحدث عنه.
الثاني وهو متعة الناظر ، لا يعرف ولم يسمع عنه اي خبر !!!
ومتعة الناظر من تصنيف عبدالحميد الدوسري ، والد شعيب الدوسري مؤلف امتاع السامر كما يزعم المزيف...؟!؟!؟!

العجيب والمريب هو اعتماد الكتاب و المؤرخين عليه كمثل:
حمد الجاسر ،ابراهيم الجميعي في رسالته، الدكتور الصميلي ،ابي داهش، الدكتور الذكير، فريق يحيى المعلمي بمجلة العربيه وكذالك الشيخ محمد بن عبدالرحمن آل إسماعيل !!
بالنهايه

[الظور]

الاخ بندر الضيغمي ----- لاهنت ولاعدمتك

[الظور]

اخوي ابو سحمي

اشكرك على مرورك المفيد

[الظور]

اخوي سفر مبارك

لاهنت على المرور لاخلا ولاعدم يابوفيصل

[الظور]

اخوي محمد العرجي

ارحب ارحب يااخ لم تراه عيني الله يحييك تحية المطر

لقد صبت الحقيقه مناخ الحرمليه والذي تعرضت للتزوير وليس التزوير على قحطان الا على غيراقحطان بعد اكثر منا


مشاركتك بالموضوع ياعرجي زرعت على وجهي الابتسامه في نهار رمضان

تحيا وتدوم ويفدونك الرخوم ياعرجي

[الظور]

اخوي ابن عيفه الحبابي

بيض الله وجهك عى الاضافه المهمه وانا كتبت عنوان فقط وكنت واثق ان مثلك وشرواك بيثري الموضوع بالمداخلات النافعه

ماهي غريبه عليك يابن عيفه وانت مكسب لبني عمك وللشبكه

والمعلومات التي اوردها فقئت بها عين غراب البين

لاعدمتك على المداخلتين

[ابن عيفة الحبابي]

حياك اللة يالظور وانت فارس من فرسان قحطان فى شبكة قحطان بقلمك وفكرك ومالديك من موروث ممايقلدك وسام المحارب --باسم قحطان ومثلك وشرواك يعتبرون خط الدفاع الاول لموروث ابناء عمك قبائل قحطان وجهدك واضح وجلى ===شكرا لك يالظور على حضورك الدائم فى خدمة شبكة قحطان

[عبدالله العنبسي]

الظور نشكرك على الموضوع وفعلا موضوع نعاني منه ممن يلجوئون للروابط لكي يحققو اهدافهم الوهميه على اسس ضعيفه وقد ساعدهم بعض المؤلفين بالكتابه مع ان بعض المصادر المحايده كانت تكتب لمصالح واهداف معينه وقد استغلو التاريخ بتمرير الاكاذيب والترهات لصالح اهدافهم وقد يكون بعض الكتاب ليس له علاقه بالتاريخ مثل البسامي كان تاجر متجول ومثل الي يحطب في الليل يقش الخضر واليابس وياخذ معلوماته من الناس البسطاء اثناء تجواله يعني سوالف كداده على خط وكلن يسولف على قده والتاريخ محفوظ عند جميع القبايل بالقصيد المتوارث ونقل الثقات من كبار السن لان اغلب المصادر المحايده لها اهداف بالكتابه عن غيرها ولا كان كتب عن تاريخه هو بالاحرى غير مكترث بالاخطاء لكن التاريخ محفوظ عند ابناء القبيله حتى ولو حاول بعضهم الدس والاخفاء تجد من ابناء عمه من يقول الحقيقه .


اشكرك على الاهتمام بتاريخنا ولك خالص التحية والتتقدير ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[عبدالله الصقرى]

الاخ الظور

مشكوور على موضوعك

وكلامك واقعى ميه 100

[الظور]

اخوي عبدالله العنبسي

لاهنت تشرفني ومواضيعي في مرورك المستمر وبيض الله وجهك

واعذرني في التاخير والله اني حسبت اني رديت بحينها

[عايض الفهري ابوبندر]

لاهنت


يعطيك العافيه


تحياتي

[الظور]

اخوي عبدالله الصقري

شكر الله لك على مرورك العطر

[الظور]

اخوي عايض الفهري

اشكرك على مرورك المتواصل لاعدمتك

[الحافي الرفيدي]

لاهنت وصح السانك يالظور على طرحك المهم والأ هم في رائي وكلامك على متمه , فصحيح هناك ظلم كبير في الرواة لان اغلبية التحريف كان في وقت كلٍ يريد ان يسيطر على الآخر فيعطي مبلغ من المال ليقول المؤرخ او الكاتب في عصره سواء مؤرخ من الجزيره مشهود له او كاتب غربي ليقوم بتحريف الحقائق اتابعا لقول فرق تسد

وهذا معروف منذ زمن الخليفه عبدالملك بن مروان في استمالة بعض قبايل قحطان وتنسيبها لعدنان الى عصر بن بليهد المعروف بتوجهه مع بعض القبائل كعتيبه (وانا ارى انه يميل لها ليس حبا لها ولكن الامر سياسي هنا),الى عهد حمد الجاسر , ولكن انا برائ ان يقوم مثقفو القبيلة بنشر الحقائق ولاسوى غيرها لحفظ مكانة القبيلة فهي غنية عن التعريف ونحن من بد القبائل رافعين (شايلين) اسم ابونا الملك قحطان



تحياتي وتقديري يالغالي وننتظر جديدك لاعدمناك

[الظور]

اخوي

الحافي لاهنت على المرور الجزل

ولاعدمتك

تقبل كل تقديري

[نايف العبيدي]

ارحب يالظور
مواضيعك كلها طيبه وانا اتابعك بحماس
لاهنت

[بندر الضيغمي العبيدي]

أحسنت

[الظور]

اخوي

نايف

1000


شكر على مرورك يالقرم

[الظور]

احسن الله اليك


اخوي بندر

[عبدالله فراج العلياني]

بيض الله وجهك الله يعطيك العافيه

تــحــيــاتــي

[الظور]

لاهنت يبو فراج

[بندر الضيغمي العبيدي]

هاااااااااااااااااااااام جــــــــــــــــــــــدا مشكور يالظور,,,,,,,,,,,

[بن قعصوم]

الله لا يهينك يا الظور معك خويك بن قعصوم الرفيدي.